OpenOffice.orgin XML-tallennusmuodosta ISO-standardi?

Ennen kuin oli edes sellaista ilmiötä kuin tekstinkäsittely luotiin niin teksti kuin myös ulkoasu heti koodaamalla se jollakin siihen soveltuvalla "kielellä".. tämä on *nix ympyröissä vieläkin käytössä. aikaisemmissa wordeissa ja openofficeissa tämä koodaaminen on aina ollut hivenen ongelmallista ellei jopa mahdotonta, nykyiset XML formaatit taas mahdollistavat tämän ja dokumentin "koodiin" pääsee kätevästi käsiksi ja sitä jopa alkaa ymmärtämään nopeasti.. koodiin pääseminen lisää entisestään mahdollisuuksia muutella dokumenttiaan tarkemmin mihin itse graaffinen editori pystyy. Se että kuinka tärkeää tämä on, onkin sitten toinen juttu.

Nykyisiä XML pohjaisia dokumentteja ymmärtäviä editointi sovelluksia (word,openoffice ynm..) voisi sanoa tekstinkäsittelyn WYSIWYG editoreiksi joilla koodia tehdään suoraan graaffisesti.

En tiedä oliko näissä puheissa ny mitää järkee..

"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info

Itse olen vähän skeptinen tämmöisten hankkeiden suhteen. Tekstinkäsittelyohjelmat alkavat muistuttaa enemmän jotain taitto tms ohjelmia, joilla luodaan myös se dokumentin ulkoasu. Lisäksi dokkareihin pitää upottaa kuvia, piirroksia, muilla softilla luotua aineistoa.. Hienoa olisi tietenkin erottaa ulkoasu ja sisältö toisistaan, mutta sen toteutumiseen ei kyllä millään jaksa uskoa.

Itse olen skeptinen sen suhteen, että jostain OOfficen formaatista pitäisi tehdä standardi. Kyseinen formaatti kun ei itse voi käyttää mitään valmiita standardeja, vaan on kehittänyt kaikki omat. Joten jos tämä standardoidaan, esimerkiksi SVG:n käyttäminen "universaalina" on vasta nyt tullut joidenkin mieleen ja eihän sitä enää voi muuttaa helposti. Puhumattakaan muista huonoista asioista mitä tuolta löytyy.

Ei sillä että olisi vielä olemassa valmiita täysin oikein tehtyjä formaatteja, mutta ei niitä ainakaan siten löydy että yksi instanssi vääntää omaansa miten haluaa välittämättä muista ja sitten tunkee sitä standardiksi. Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin. Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.

	Re: Mahtaako onnistua Djadja-P, 28.9.2004 10:10:54	Pisteet: 0

Ei sillä että olisi vielä olemassa valmiita täysin oikein tehtyjä formaatteja, mutta ei niitä ainakaan siten löydy että yksi instanssi vääntää omaansa miten haluaa välittämättä muista ja sitten tunkee sitä standardiksi.

Kerrohan, mitä olet juonut, että osaan välttää.

Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin.

Eihän se nyt noin mene. MS:n formaattien salaisuudesta on itketty. Standardin formaatin ideahan on luonnollisesti se, että formaatti on julkinen ja avoin, joten kuka hyvänsä voi implementoida sen.

Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.

Ihan niin: mitä sinä et huomaa, sitä ei ole.

--
Ammutaanhan navetassakin!

	Re: Mahtaako onnistua feenix, 28.9.2004 10:49:34	Pisteet: 0

Ei sillä että olisi vielä olemassa valmiita täysin oikein tehtyjä formaatteja, mutta ei niitä ainakaan siten löydy että yksi instanssi vääntää omaansa miten haluaa välittämättä muista ja sitten tunkee sitä standardiksi.

Kerrohan, mitä olet juonut, että osaan välttää.

Kerro sinä sitten mikä tuossa oli väärää? Mitä standardeja sinä käytät mieluusti, joita ei ole tehnyt mikään yhteenliittymä, vaan yksi ainoa yritys? Aika vähän niitä on kuitenkin. Intter netskuakin niin hehkutetaan kun on IETF:t ja vaikka mitkä tekemässä yhteisiä standardeja ja "standardeja."

Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin.

Eihän se nyt noin mene. MS:n formaattien salaisuudesta on itketty. Standardin formaatin ideahan on luonnollisesti se, että formaatti on julkinen ja avoin, joten kuka hyvänsä voi implementoida sen.

Ja esimerkiksi Wordin formaatti on ollut julkista kauraa jo vuosia. Siitä vaan implementoimaan jos haluat. Ja speksi on kattava, ei uusimpiin versioihin asti kuitenkaan, mutta niissä muutokset ovat olleet aika pieniä joka tapauksessa. Kuitenkin suurimman osan muotoiluistakin saat ulos helposti ja tekstin kokonaisuudessaan.

Ei sillä etteikö parempi olisi kun olisi täysin avoimia standardeja, avoimuus vaan vaatii vähän muutakin kuin sen, että saat speksit ja voit käyttää.

Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.

Ihan niin: mitä sinä et huomaa, sitä ei ole.

Niin, Sunin kiinnostumattomuus OSX:stä kertoo heidän haluavan oikeasti kehittää tuota tuotetta, heidän tyylinsä "tehkää te, me sitten tehdään StarOffice siitä teidän versiosta" jne. Saa kertoa vapaasti miten Sun oikeasti yrittää tehdä tuosta hyvää tuotetta, itse olen huomannut vain OOffice-porukan olevan siitä kiinnostunut. Mutta ehkä en sitten tosiaan näe mitään?

	Re: Mahtaako onnistua Djadja-P, 28.9.2004 11:23:39	Pisteet: +1

Mitä standardeja sinä käytät mieluusti, joita ei ole tehnyt mikään yhteenliittymä, vaan yksi ainoa yritys?

Kaikki standardit on alun perin kehittänyt yksi ainoa instanssi. Mitä ihmeen väilä sillä on, kuka jonkun standardin *kehittää* kunhan se 1) on laadukas ja 2) on avoin eli spesifikaatio on vapaasti kenen hyvänsä saatavissa ja implementoitavissa.

Ja esimerkiksi Wordin formaatti on ollut julkista kauraa jo vuosia.

Url? Sfnet.atk.sodissa tätä tiukattiin eräältä nimeltä mainitsemattomalta MS:n organisaatiossa riittävällä tasolla olevalta henkilöltä puolisen vuotta, mutta ei löytynyt.. Voisit myös kertoa mistä Wordin formaatista puhut.

Perinteinen malli "avoimeksi" Wordin xml-formaatiksi on ollut (ok, tämä on kärjistys) <xml version x><microsoft-word-xml>{binaarimössöä}</microsoft-word-xml>

Ihan standardia xml:aa, eikös vaan, ja avointakin.

Ei sillä etteikö parempi olisi kun olisi täysin avoimia standardeja, avoimuus vaan vaatii vähän muutakin kuin sen, että saat speksit ja voit käyttää.

Ahaa. Ja mitähän muuta se avoimuus mahtaakaan vaatia?

Ihan niin: mitä sinä et huomaa, sitä ei ole.

Niin,

Kiitos vahvistuksesta.

--
Ammutaanhan navetassakin!

	Re: Mahtaako onnistua daimoni, 28.9.2004 12:07:18	Pisteet: 0

Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin. Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.

MS Officen formaatit ovat suljettuja ja XML patentein suojattu. Ei ole yhtään syytä OLLA itkemättä. Paska mikä paska.

OpenOfficen formaatti alkaa enivei opensource- puolella vakiintua KOffice & Abiword omaavat jo export/import filtterit ja KOfficeen vaihdetaan formaatiksi OpenOfficen formaatti versiossa 2.0. Näillä näkymin siis KOffice 1.4 tulee olemaan viimeinen omia formaatteja käyttävä versio.

Avoimet standardit ovat hyvä asia, implementaatiot saavat puolestani olla suljettuja/poropietareita kunhan eivät lukitse siihen yhteen ainoaaseen ohjelmaan joka jumittaa yhteen tiettyyn käyttöjärjestelmään/rauta-alustaan/ohjelmistovalmistajaan.

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: Mahtaako onnistua olio, 28.9.2004 09:57:28	Pisteet: 0

Itse olen skeptinen sen suhteen, että jostain OOfficen formaatista pitäisi tehdä standardi. Kyseinen formaatti kun ei itse voi käyttää mitään valmiita standardeja, vaan on kehittänyt kaikki omat.

Hei haloo! Tarkoitushan ei olekaan tehdä standardia "jostain OOfficen formaatista", vaan SUN hakee hyväksyntää omalle tiedostomuodolleen. Mitä tarkoitat valmiilla standardilla, jota ei käytetä?

"Tim Brayn mukaan Sun aikoo noudattaa EU:n kehoitusta ja hakee Open Officen XML-tallennusmuodolle standardihyväksyntää kansainväliseltä ISO-standardisointiorganisaatiolta. Bray kertoo, että EU:n pyrkimyksenä on tuottaa julkista tietoa muodossa, joka ei sido yrityksiä tai kansalaisia mihinkään tiettyyn tuotteeseen."

Ei sillä että olisi vielä olemassa valmiita täysin oikein tehtyjä formaatteja, mutta ei niitä ainakaan siten löydy että yksi instanssi vääntää omaansa miten haluaa välittämättä muista ja sitten tunkee sitä standardiksi. Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin. Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.

HÖPÖ HÖPÖ!!

$/usr/bin/laden -wtc

	Re: Mahtaako onnistua feenix, 28.9.2004 10:46:10	Pisteet: 0

Hei haloo! Tarkoitushan ei olekaan tehdä standardia "jostain OOfficen formaatista", vaan SUN hakee hyväksyntää omalle tiedostomuodolleen. Mitä tarkoitat valmiilla standardilla, jota ei käytetä? "Tim Brayn mukaan Sun aikoo noudattaa EU:n kehoitusta ja hakee Open Officen XML-tallennusmuodolle standardihyväksyntää kansainväliseltä ISO-standardisointiorganisaatiolta. Bray kertoo, että EU:n pyrkimyksenä on tuottaa julkista tietoa muodossa, joka ei sido yrityksiä tai kansalaisia mihinkään tiettyyn tuotteeseen."

Eli hetkinen. Sinusta se, että Sun hakee OOfficen formaatille standardin asemaa, ei tarkoita sitä että tehtäisi standardi OOfficen formaatista? Nyt en ihan ymmärrä... Vai yritätkö sanoa ettei kenenkään ole pakko tuota käyttää sen jälkeenkään? Sittenhän se on ihan turha.

Ja kuten sanoin, edes SVG:tä ei voida käyttää, vaikka se on ollut olemassa jo vaikka kuinka kauan. Sen sijaan leikitään omilla jutuilla.

Ei sillä että olisi vielä olemassa valmiita täysin oikein tehtyjä formaatteja, mutta ei niitä ainakaan siten löydy että yksi instanssi vääntää omaansa miten haluaa välittämättä muista ja sitten tunkee sitä standardiksi. Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin. Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.

HÖPÖ HÖPÖ!!

Näin vastataan kun argumentit loppuvat. Tutustupa oikeasti tuohon formaattiin ensin ja heittele sitten höpöhöpöjäsi. Ehkä sitten ymmärrät ettei tuo formaatti ansaitse todellakaan standardin asemaa, vaan työtä tarvittaisi hieman lisää.

Onneksi tosiaan tuota ei ole pakko kenenkään käyttää, vaikka se standardiksi tulisikin. Turhia standardeja kuitenkin pitäisi välttää, niistä kun ei ole hyötyä. Mieluummin lähdettäisi tekemään yhteistä, kunnollista, mutta se lienee mahdotonta.

	Re: Mahtaako onnistua olio, 28.9.2004 13:15:33	Pisteet: +2

Hei haloo! Tarkoitushan ei olekaan tehdä standardia "jostain OOfficen formaatista", vaan SUN hakee hyväksyntää omalle tiedostomuodolleen. Mitä tarkoitat valmiilla standardilla, jota ei käytetä? "Tim Brayn mukaan Sun aikoo noudattaa EU:n kehoitusta ja hakee Open Officen XML-tallennusmuodolle standardihyväksyntää kansainväliseltä ISO-standardisointiorganisaatiolta. Bray kertoo, että EU:n pyrkimyksenä on tuottaa julkista tietoa muodossa, joka ei sido yrityksiä tai kansalaisia mihinkään tiettyyn tuotteeseen."

Eli hetkinen. Sinusta se, että Sun hakee OOfficen formaatille standardin asemaa, ei tarkoita sitä että tehtäisi standardi OOfficen formaatista? Nyt en ihan ymmärrä...

No ei todellakaan. SUN sekä MS hakee hyväksyntää käyttämälleen XML- formaatille ja ISO- standardisointiorganisaatio antaa lausuntonsa.

ai yritätkö sanoa ettei kenenkään ole pakko tuota käyttää sen jälkeenkään? Sittenhän se on ihan turha.

Maailma on täynnä standardeja, joita ei ole pakko käyttää! Ehkä ne sitten sinusta ovat turhia.
Jos EU saa aikaiseksi standardin asiakirjojen tiedostomuodoista, se on hemmetin hyvä juttu. Hyvä!

Ja kuten sanoin, edes SVG:tä ei voida käyttää, vaikka se on ollut olemassa jo vaikka kuinka kauan. Sen sijaan leikitään omilla jutuilla. Ei sillä että olisi vielä olemassa valmiita täysin oikein tehtyjä formaatteja, mutta ei niitä ainakaan siten löydy että yksi instanssi vääntää omaansa miten haluaa välittämättä muista ja sitten tunkee sitä standardiksi. Näinhän itkettiin jo MS Officenkin formaateista, samaa voi itkeä OOfficesta ja muistakin. Eihän Sunin tavoite nytkään ole kuin saada Microsoftia ärsytettyä ja vietyä käyttäjiä, en ole huomannut heidän kauheasti muuten olevan kiinnostunut O/StarOfficesta sinänsä.
HÖPÖ HÖPÖ!!
Näin vastataan kun argumentit loppuvat. Tutustupa oikeasti tuohon formaattiin ensin ja heittele sitten höpöhöpöjäsi. Ehkä sitten ymmärrät ettei tuo formaatti ansaitse todellakaan standardin asemaa, vaan työtä tarvittaisi hieman lisää.

Työtä varmasti tarvitaan. Samoin standardeja. Miksi StarOfficeXML ei voisi (ansaitsisi) olla standardi?? Mitä muuttaisit?

http://wwws.sun.com/software/whitepapers/staroffic...

Sivulla 11 kuvataan selkeästi, miten sisältö ja tyylit samoin kuin mahdollinen grafiikka on omissa tiedostoissaan tuossa paketissa.

"If a user unzips a StarOffice file, it can be readily seen that the StarOffice file actually consists of a set of files. A StarOffice file is a ZIP archive that contains files such as content.xml, styles.xml, and meta.xml as well as files of included pictures. This enable changing content without touching the formatting, replacing low-resolution images with high-resolution images, or changing all
styles at once in order to apply a new corporate formatting."

Onneksi tosiaan tuota ei ole pakko kenenkään käyttää, vaikka se standardiksi tulisikin. Turhia standardeja kuitenkin pitäisi välttää, niistä kun ei ole hyötyä. Mieluummin lähdettäisi tekemään yhteistä, kunnollista, mutta se lienee mahdotonta.

Sitähän ne pojat koettaa tehdä. Ärsyttääkö se sinua?

$/usr/bin/laden -wtc

Itse olen vähän skeptinen tämmöisten hankkeiden suhteen. Tekstinkäsittelyohjelmat alkavat muistuttaa enemmän jotain taitto tms ohjelmia, joilla luodaan myös se dokumentin ulkoasu. Lisäksi dokkareihin pitää upottaa kuvia, piirroksia, muilla softilla luotua aineistoa.. Hienoa olisi tietenkin erottaa ulkoasu ja sisältö toisistaan, mutta sen toteutumiseen ei kyllä millään jaksa uskoa.

Hyvä pointti, olen itsekkin miettinyt samaa. Normaaliin klassiseen dokumenttiin kuvien ja tekstin kanssa officeissa voisi olla normaali xhtml formaatti. Kun tarvitaan skriptejä jotka hakee tietoja tietokannoista ja muita dynaamista kamaa se onkin sitten ihan toinen juttu.

Itse olen vähän skeptinen tämmöisten hankkeiden suhteen. Tekstinkäsittelyohjelmat alkavat muistuttaa enemmän jotain taitto tms ohjelmia, joilla luodaan myös se dokumentin ulkoasu. Lisäksi dokkareihin pitää upottaa kuvia, piirroksia, muilla softilla luotua aineistoa.. Hienoa olisi tietenkin erottaa ulkoasu ja sisältö toisistaan, mutta sen toteutumiseen ei kyllä millään jaksa uskoa.

Niin no, esim. OO:n tekstinkäsittelyn dokumentissa ulkoasu ja sisältö taitavat kyllä olla samassa tiedostossa mutta tyylit ovat omassa XML-elementissään ja sisältö omassaan.

Vaimo muokkaa näkövammaisille elektronisia julkaisuja. Olemme kehitelleet sellaisen toimintavan, että hän rakentaa julkaisun OO:lla valmiiksi muotoillen tekstin tyylejä käyttäen. Sitten siihen on tehty sopiva XML-filtteri (XSL-tyylitiedosto), jolla tekstielementistä poimitaan tarvittavat sisällöt ja tuotetaan NKL:n käyttämän ohjelman lähdetiedosto. Tyylejä tarvitaan tekstin osien tunnistamiseen sekä tietysti siihen, että näkevä voi todeta julkaisun olevan oikein muokattu (otsikot, ingressit, jne).

Ehkä sen ulkoasun saisi vielä enemmän irralleen OO:n dokumenteista (esim. omaan tiedostoonsa) mutta en näe siinä suuria puutteita. XML ylipäätään vastaa tai ainakin mahdollistaa vähintäänkin kohtuullisen hyvin toiveesi.

Itse olen vähän skeptinen tämmöisten hankkeiden suhteen. Tekstinkäsittelyohjelmat alkavat muistuttaa enemmän jotain taitto tms ohjelmia, joilla luodaan myös se dokumentin ulkoasu. Lisäksi dokkareihin pitää upottaa kuvia, piirroksia, muilla softilla luotua aineistoa.. Hienoa olisi tietenkin erottaa ulkoasu ja sisältö toisistaan, mutta sen toteutumiseen ei kyllä millään jaksa uskoa.

Siirtyminen XML tallennusmuotoon olisi jo piiiitkä harppaus parempaan suuntaan tiedon säilyvyyttä ja myöhempää käytettävyyttä ajatellen. MS Officen doc- binääritiedostoista on melko toivotonta kaivaa tekstiä esiin, mutta OO:n swx tiedostoista se on helppoa.

Mielenkiinnolla odotan MS:n reaktiota, jos käypi niin että SUN (ja StarOffice & OpenOffice) saa EU:n hyväksynnän. Joskohan MS Office alkaisi sitten avaamaan OO:n tiedostoja oikein! ;)

$/usr/bin/laden -wtc

	Re: Mahtaako onnistua feenix, 28.9.2004 10:52:33	Pisteet: 0

Siirtyminen XML tallennusmuotoon olisi jo piiiitkä harppaus parempaan suuntaan tiedon säilyvyyttä ja myöhempää käytettävyyttä ajatellen. MS Officen doc- binääritiedostoista on melko toivotonta kaivaa tekstiä esiin, mutta OO:n swx tiedostoista se on helppoa.

Toivotonta? Suurimmasta osasta saat helpommin ulos kuin swx:stä, et tarvitse edes zip-ohjelmaa. Senkun avaat notepadissa vaikka! Mikään ei kylläkään takaa että teksti on peräkkäin siinä.

Mutta sitten kun otatkin OLESS-formaattia tajuavan ohjelman ja dumppaat sen streamin sieltä, saatkin kaiken tekstin siististi yhdessä kasassa. Ja vielä muutamine muotoiluineen (kappalejaot esimerkiksi). Että siitä vaan sitten. Jos ei siis ole kryptattu.

Tai sitten kirjoitat muutamassa minuutissa softan, joka lukee sen ihan siitä Wordin formaatista ja dumppaa. Olen tehnyt senkin, joten tiedän mistä puhun.

Joten mitenkäs se olikaan niin hankalaa ottaa se teksti ulos?

(Oikeasti tuntuu ettei täällä kukaan ole tutustunut Wordin formaattiin tai OLESS:ään, mutta mielipiteitä on runsaasti)

	Re: Mahtaako onnistua Saltsa, 28.9.2004 12:35:11	Pisteet: 0

Siirtyminen XML tallennusmuotoon olisi jo piiiitkä harppaus parempaan suuntaan tiedon säilyvyyttä ja myöhempää käytettävyyttä ajatellen. MS Officen doc- binääritiedostoista on melko toivotonta kaivaa tekstiä esiin, mutta OO:n swx tiedostoista se on helppoa.

(Oikeasti tuntuu ettei täällä kukaan ole tutustunut Wordin formaattiin tai OLESS:ään, mutta mielipiteitä on runsaasti)

Niin. Sopisi avaa se .doc-tiedosto ja katsoa mitä sisältä löytyy. Katselin itse, siellä oli jotain binärimössöä aluksi, mutta sitten se teksti lähes kokonaisuudessa putkeen. Varsin helposti siitä saisi sen melkein koko tekstin kaivettua esiin.

	Re: Mahtaako onnistua olio, 28.9.2004 17:01:29	Pisteet: 0

(Oikeasti tuntuu ettei täällä kukaan ole tutustunut Wordin formaattiin tai OLESS:ään, mutta mielipiteitä on runsaasti)

Niin. Sopisi avaa se .doc-tiedosto ja katsoa mitä sisältä löytyy. Katselin itse, siellä oli jotain binärimössöä aluksi, mutta sitten se teksti lähes kokonaisuudessa putkeen. Varsin helposti siitä saisi sen melkein koko tekstin kaivettua esiin.

Kyllähän noita docceja on jo vuosien ajan muutettu *oikeaan* tekstimuotoon antiwordilla. Muutaman scriptinkin olen tehnyt perlillä ja phpllä, jolloin docin saa selaimelle tekstiksi ja muutamat muotoilutkin (ainakin kappalejako) säilyy. Vieläpä sen on saanut pdf muotoonkin helposti.

Mutta vakavasti puhuen tällainen "tietojenkäsittely" ei ole lähelläkään ammattimaista. Standardia tarvitaan, tämä lienee selvää.

$/usr/bin/laden -wtc

OpenOffice.orgin XML-tallennusmuodosta ISO-standardi?

Windows kauppoihin ilman Media Playeria

Microsoft ja EU yksimielisyyteen riisutun Windows-version nimestä

Office 2003:n tiedostomuotojen lisenssi avoimemmaksi

XML saa vaikeudestaan kritiikkiä yhdeltä tekijöistään

Brittikouluissa ei piratismista piitata