Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 5.7.2001

Opera julkaisi selaimestaan beta-version OS/2:lle

Norjalainen Opera Software julkaisi tänään selaimestaan beta-version OS/2-alustalle, joka nostaa Operan tukemien käyttöjärjestelmien määrään kuuteen. OS/2 on IBM:n kehittämä käyttöjärjestelmä ja se on suunniteltu lähinnä suurten yritysten tarpeita varten. Käyttöjärjestelmällä on arvioitu olevan noin kymmenen miljoonaa käyttäjää pääasiassa pankeissa, vakuutusyhtiöissä ja terveydenhuoltoalalla. Opera 5.12 for OS/2 Beta 1 on imuroitavissa Opera Softwaren kotisivuilta.

Lue juttu oma, 5.7.2001 12:47. Lähde: Opera Software

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 66 uutta / 66 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 5.7.2001 13:34:33		 Pisteet: 0
Viilaisivat ensin sen windows-version kuntoon. Muuten selain vaikuttaa näppärältä, mutta kaikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 5.7.2001 15:31:41		 Pisteet: +1
...mutta kaikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
Päinvastoin, sivut näkyvät enemmän oikein Operalla kuin IE:llä saati Navigatorilla. Opera toimii speksien mukaan.

Se on kyllä ihan eri juttu, miten niiden sivujen pitäisi tekijänsä mielestä näkyä. Harmi heidän kannaltaan vain, ettei HTML ota kantaa sivun esitykseen, vaan loogiseen muotoiluun. Toisin sanoen, sivujen tekijähän ei esitystapaa määrää (HTML:ssä), vaikka toisin yritetäänkin uskotella.

Mitähän tarkoitat appleteilla? Jos joku skripti bugaa, onko se selaimen vika?
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 07:25:48		 Pisteet: 0
...mutta kaikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
Päinvastoin, sivut näkyvät enemmän oikein Operalla kuin IE:llä saati Navigatorilla. Opera toimii speksien mukaan.
No joo, ihan miten tuon asian vaan haluaa tulkita.

Mitähän tarkoitat appleteilla? Jos joku skripti bugaa, onko se selaimen vika?
Tarkoitan appletilla applettia. Jos et tiedä mikä on appletti, ota selvää. Helpoiten asiaa niistä löydät netistä. En tiedä onko asian löytyminen selainriippuvainen. ;)

Kävimpäs tässä huvikseni testaamassa tätä hienoa operaa.. Minun opera ei suostu käynnistämään applettia. Ikkunan se sille kyllä avaa, mutta siihen se sitten jääkin. Ja jos sama tapahtuu _joka_ saitilla missä tätä testasin niin silloin se minusta on selaimen vika. Muutenkin selaimesta löytyy liian paljon bugia. Sitten kun se toimii kuin junan vessa niin ehkä vaihdan selainta. Jokainen käyttäköön mitä haluaa, minulla se on IE.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 09:34:23		 Pisteet: 0
Mitähän tarkoitat appleteilla? Jos joku skripti bugaa, onko se selaimen vika?
Tarkoitan appletilla applettia. Jos et tiedä mikä on appletti, ota selvää. Helpoiten asiaa niistä löydät netistä. En tiedä onko asian löytyminen selainriippuvainen. ;)
Merriam-Webster's kertoo sanasta "applet" seuraavaa: "a short application program especially for performing a simple specific task"

Eli appletti on lyhyt sovellusohjelma etenkin määrätyn yksinkertaisen tehtävän suorittamiseen.

Tuota kuvausta ei vastaa veppikäytössä mielestäni mikään muu kuin JavaScript-koodinpätkät. Jos appletti on mielestäsi jotain muuta, voisit kertoa sen tietämättömälle.

JavaScript tunnetusti toimii huonosti kaikissa tunnetuissa selaimissa, johtuen pitkälti jostain muusta kuin selaimesta itsestään. Operassa JavaScript kieltämättä toimii huonosti normaalissa weppisurffailussa nykyisellä sivustokannalla.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 09:50:27		 Pisteet: 0
Merriam-Webster's kertoo sanasta "applet" seuraavaa: "a short application program especially for performing a simple specific task"
Enpä nyt sanoisi aina niin yksinkertaiseksi.

Tuota kuvausta ei vastaa veppikäytössä mielestäni mikään muu kuin JavaScript-koodinpätkät. Jos appletti on mielestäsi jotain muuta, voisit kertoa sen tietämättömälle.
Yleisesti ottaen sillä tarkoitetaan Java-applettia.

JavaScript tunnetusti toimii huonosti kaikissa tunnetuissa selaimissa, johtuen pitkälti jostain muusta kuin selaimesta itsestään.
Johtunee yleensä lähinnä DOM-tuen puutteista/eroavaisuuksista.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 10:42:21		 Pisteet: 0
Merriam-Webster's kertoo sanasta "applet" seuraavaa: "a short application program especially for performing a simple specific task" Eli appletti on lyhyt sovellusohjelma etenkin määrätyn yksinkertaisen tehtävän suorittamiseen.
Tuota kuvausta ei vastaa veppikäytössä mielestäni mikään muu kuin JavaScript-koodinpätkät. Jos appletti on mielestäsi jotain muuta, voisit kertoa sen tietämättömälle.
Se on mielestäni jotain muuta.. ja se kerrotaan täällä http://java.sun.com/applets/index.html
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 11:18:20		 Pisteet: 0
Se on mielestäni jotain muuta.. ja se kerrotaan täällä http://java.sun.com/applets/index.html
Kiitos.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 09:47:35		 Pisteet: 0
Kävimpäs tässä huvikseni testaamassa tätä hienoa operaa.. Minun opera ei suostu käynnistämään applettia. Ikkunan se sille kyllä avaa, mutta siihen se sitten jääkin.
Otithan Operasta varmasti sen Java-tuellisen version? Windowsissa sen voi imeskellä erikseen, Linux-versiossa Java-tukea ei ole lainkaan.

Toisaalta useimmiten weppisivuilla Javan käyttö on suoranaista sen raiskausta. Käytän kotona Linux-Operaa, mutta Java-selailua varten käytössä on myös Netscape. Sitä tulee siis käytettyä peräti kerran vuodessa, kun pitäisi assyliput tilata. Tähänkin Sunin 'appletviewer' voisi olla varmatoimisempi ratkaisu.

Muutenkin selaimesta löytyy liian paljon bugia. Sitten kun se toimii kuin junan vessa niin ehkä vaihdan selainta.
Hyvin tuo 5.0/Linux on tähän asti toiminut. Betaversiot kaatuilivat muutamaan otteeseen, mutta Opera osaa jopa jatkaa niiltä sivuilta mihin olit jäänyt.

Jokainen käyttäköön mitä haluaa, minulla se on IE.
Samaa mieltä, kunhan ei käytä Netscapea. ;)
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 10:02:48		 Pisteet: 0
Otithan Operasta varmasti sen Java-tuellisen version? Windowsissa sen voi imeskellä erikseen, Linux-versiossa Java-tukea ei ole lainkaan.
Hah, onpas tainnut tuollainen pointti jäädä huomioimatta. Kiitti vinkistä, tarkistan asian kun ehdin.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 11:19:01		 Pisteet: 0
Otithan Operasta varmasti sen Java-tuellisen version? Windowsissa sen voi imeskellä erikseen, Linux-versiossa Java-tukea ei ole lainkaan.
Voi voi. Otin työkoneelleni Operan, sen java-tuellisen version. Sama juttu kuin kotikoneellani. Ikkuna avautuu mutta appletti ei sen kummemmin käynnisty. Kaatuipa koko Opera. =(
Re: Säätää säätää
nurmiman, 5.7.2001 13:57:11		 Pisteet: +1
aikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
Niin valitettavasti aika usein bukinen koodi (Jonka nieleminen näyttää olevan "hyvän" selaimen tärkein ominaisuus.) on syynä sivujen toimimattomuuteen.

-M-
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 07:13:11		 Pisteet: 0
aikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
Niin valitettavasti aika usein bukinen koodi (Jonka nieleminen näyttää olevan "hyvän" selaimen tärkein ominaisuus.) on syynä sivujen toimimattomuuteen.
Esimerkki.. Sektorin sivuja Operalla selatessa oikeanlaitimmainen sarake puuttuu kokonaan. Siis se missä lukee (muilla selaimilla): sektorissa, artikkelit ja kolumnit, testit. =(
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 11.7.2001 16:00:55		 Pisteet: +1
Esimerkki.. Sektorin sivuja Operalla selatessa oikeanlaitimmainen sarake puuttuu kokonaan. Siis se missä lukee (muilla selaimilla): sektorissa, artikkelit ja kolumnit, testit. =(
Täällä näkyy hyvin
Opera 5.12, Windows

Samuli Lintula
http://www.samulilintula.net/netti/operavukk.php
lokori Re: Säätää säätää
lokori, 5.7.2001 15:05:33		 Pisteet: +1
aikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
Niin valitettavasti aika usein bukinen koodi (Jonka nieleminen näyttää olevan "hyvän" selaimen tärkein ominaisuus.) on syynä sivujen toimimattomuuteen.
Millä selaimella kaikki sivut edes näkyisivät "oikein"? Ei se minusta ole mikään paska juttu jos sivut ei pikselintarkasti näytä samalta eri selaimilla.

Se kertoo fiksusta ohjelmistosuunnittelusta, että opera on noin portattava. Monestakohan softasta, java-ohjelmia ja tekstipohjaisia juttuja lukuunottamatta, voi sanoa ettei sen porttaaminen eri käyttiksille ole tuskaa.
dotcom Re: Säätää säätää
dotcom, 5.7.2001 13:43:38		 Pisteet: +1
Viilaisivat ensin sen windows-version kuntoon. Muuten selain vaikuttaa näppärältä, mutta kaikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
PÖH! Se on hemmetin hienoa, kun joku firma "vielä" välittää muistakin käyttöjärjestelmistä kuin siitä p******en windowsista. Itse en ole ikinä edes nähnyt OS/2:sta, mutta on todella hienoa kun linuxissakin pääsee surffaamaan oopperan laatuteoksella.

Hurraa Opera Software !
Re: Säätää säätää
Zemial, 5.7.2001 14:16:09		 Pisteet: +1
PÖH! Se on hemmetin hienoa, kun joku firma "vielä" välittää muistakin käyttöjärjestelmistä kuin siitä p******en windowsista. Itse en ole ikinä edes nähnyt OS/2:sta, mutta on todella hienoa kun linuxissakin pääsee surffaamaan oopperan laatuteoksella.
OS/2 warp oli kyllä aikoinaan aivan mahtava käyttis. Käytin sitä pari kuukautta dossin rinnalla (ostin oikein sen alkuperäisenä). Oli hienoa kun siinä pystyi pitämään terminaalia auki johonkin bbssään samalla kun teki jotain muuta.. Sillon se oli joitain uskomatonta l33t touhua.. ensimmäinen oikea moniajo kotona.. ja sitten ketutti kun microsoft alko mainostamaan win95:n moniajoa maailman ensimmäiseksi moniajoksi.

Eli siinä minun tarinani os/2 käyttiksestä.. Siihen on vaikea enää nykyään päästä tutustumaan missään.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 5.7.2001 19:42:54		 Pisteet: 0
OS/2 warp oli kyllä aikoinaan aivan mahtava käyttis. Käytin sitä pari kuukautta dossin rinnalla (ostin oikein sen alkuperäisenä). Oli hienoa kun siinä pystyi pitämään terminaalia auki johonkin bbssään samalla kun teki jotain muuta.. Sillon se oli joitain uskomatonta l33t touhua..
Amiga-miehet olivat tehneet näin jo vuosia ennen Warppia :)
Opera EI tue speksejä
Anonyymi kommentoija, 11.7.2001 18:54:51		 Pisteet: 0
..nimittäin selaimen DOM mallinnus haisee pahemman kerran. Kokeiltu on. Standardinmukainen html/css/javascript ei vaan toimi "aina silloin tällöin"

Jos ette usko hakekaa Googlella aiheesta.
Re: Opera EI tue speksejä
Anonyymi kommentoija, 12.7.2001 11:22:12		 Pisteet: 0
..nimittäin selaimen DOM mallinnus haisee pahemman kerran. Kokeiltu on. Standardinmukainen html/css/javascript ei vaan toimi "aina silloin tällöin"
Selitys löytyy näistä:
http://www.opera.com/docs/specs/#javascript
http://www.opera.com/docs/specs/js/

"We are currently working on DOM, based on the DOM 2.0 standard."
"Opera supports ECMAScript version 2 and 3 fully, and intend to support DOM level 2 fully"

Ei kai DOM toimi, jos sitä ei ole (vielä) toteutettu.
marlon Re: Säätää säätää
marlon, 6.7.2001 14:09:18		 Pisteet: 0
OS/2 warp oli kyllä aikoinaan aivan mahtava käyttis. Käytin sitä pari kuukautta dossin rinnalla (ostin oikein sen alkuperäisenä). Oli hienoa kun siinä pystyi pitämään terminaalia auki johonkin bbssään samalla kun teki jotain muuta.. Sillon se oli joitain uskomatonta l33t touhua.. ensimmäinen oikea moniajo kotona.. ja sitten ketutti kun microsoft alko mainostamaan win95:n moniajoa maailman ensimmäiseksi moniajoksi.
Moniajeltiinhan sitä DOSsillakin mm. DESQviewillä. Olihan sekin aika ihmeellistä.

--
roight.
--
no voi voi, näyttää siltä että todellisuus on taas hieman epäkunnossa
jrop Re: Säätää säätää
jrop, 5.7.2001 14:50:03		 Pisteet: +1
OS/2 warp oli kyllä aikoinaan aivan mahtava käyttis.
Oli?

Eli siinä minun tarinani os/2 käyttiksestä.. Siihen on vaikea enää nykyään päästä tutustumaan missään.
Tervetuloa meille. :) OS/2:n versiosta 2.1 saakka mulla on se pyörinyt koneissa pääkäyttiksenä, enkä vielä ole nähnyt mitään syytä vaihtaa. Pakon (=tiettyjen ohjelmien) edessä on sentään joutunut asentamaan w2k:n, mutta kyllä aina sitä käytettäessä ärräpäitä pääsee, käytettävyys ja vakaus ovat aika kehnoja winkkareissa.

Jotta tämä kommentti liittyisi jotenkin itse uutiseen, niin on se hienoa että Operan jaksavat tehdä monille eri käyttiksille. Operalla on kyllä aika iso urakka, jos aikoo olla parempi kuin Mozillan nykyiset versiot. Mutta hyvä että on valinnanvaraa.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 5.7.2001 19:22:29		 Pisteet: +1
Operalla on kyllä aika iso urakka, jos aikoo olla parempi kuin Mozillan nykyiset versiot. Mutta hyvä että on valinnanvaraa.
Vaikka on erinäisistä käyttöliittymästä johtuvista asioista (MDI suks ääs, näppäinvalinnat ovat huonot; haluan lynximmät ja sellaiset, joissa kaikki tärkeimmät eivät mene ikkunadamagerissa käyttämieni päälle) johtuen Operasta pidäkkään, on se minusta jo huomattavasti parempi kuin Mozilla: Opera sentään pyörii käytettävästi muullakin kuin puoli vuotta vanhalla koneella. Pitäisi testata jotain muuta gecko-pohjaista selainta, jos van jaksaisi asentaa kiljoona pakettia, josko sellainen olisi käytettävä, mutta mihinkään XUL-kökköön tai mikälie se Mozillan raskas käyttöliittymäpurkka nyt olikaan, en koske kyllä enää pitkällä tikullakaan.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 02:16:54		 Pisteet: 0
Tervetuloa meille. :) OS/2:n versiosta 2.1 saakka mulla on se pyörinyt koneissa pääkäyttiksenä, enkä vielä ole nähnyt mitään syytä vaihtaa. Pakon (=tiettyjen ohjelmien) edessä on sentään joutunut asentamaan w2k:n, mutta kyllä aina sitä käytettäessä ärräpäitä pääsee, käytettävyys ja vakaus ovat aika kehnoja winkkareissa.
Käytettävyydessä Windows hakkaa muut kilpailijansa tyrmäävin luvuin, en tajua miten joku haluaisi (kuten Linuxissa) editoida 100*1+1 rivin tekstitiedostoa jotta pääsisi pelaamaan pasianssia, varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua, siinäkö se käyttömukavuus NOT!. Windowsissa senkun klikkaat ikonia ja pasianssi pärähtää päälle (esimerkkinä pasianssi). Vakaus on parantunut huimasti Windows 2000:n myötä. Tuntuu vaan että nämä Linux pellet elää edelleen aikaa jolloin Windows 95 oli markkinoilla, se oli epävakaa en kiistä, mutta tutustukaa nyt näihin uusiin NT-järjestelmiin jotka painivat täysin eritasolla aiempien 9x sarjan käyttöjärjestelmien kanssa.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 07:34:32		 Pisteet: 0

Käytettävyydessä Windows hakkaa muut kilpailijansa tyrmäävin luvuin, en tajua miten joku haluaisi (kuten Linuxissa) editoida 100*1+1 rivin tekstitiedostoa jotta pääsisi pelaamaan pasianssia, varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua, siinäkö se käyttömukavuus NOT!. Windowsissa senkun klikkaat ikonia ja pasianssi pärähtää päälle (esimerkkinä pasianssi). Vakaus on parantunut huimasti Windows 2000:n myötä. Tuntuu vaan että nämä Linux pellet elää edelleen aikaa jolloin Windows 95 oli markkinoilla, se oli epävakaa en kiistä, mutta tutustukaa nyt näihin uusiin NT-järjestelmiin jotka painivat täysin eritasolla aiempien 9x sarjan käyttöjärjestelmien kanssa.
Tämähän on kuin Hupsik, mutta vielä vähemmän reaaliteettejä huuhaan kokoavana liimana. Tai onhan se NT varmaan uusi, jos otetaan vaikkapa AmigaOS 1.2 esimerkkinä vähän vanhemmasta käyttiksestä. ;)
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 08:25:55		 Pisteet: 0
Käytettävyydessä Windows hakkaa muut kilpailijansa tyrmäävin luvuin, en tajua miten joku haluaisi (kuten Linuxissa) editoida 100*1+1 rivin tekstitiedostoa jotta pääsisi pelaamaan pasianssia, varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua, siinäkö se käyttömukavuus NOT!. Windowsissa senkun klikkaat ikonia ja pasianssi pärähtää päälle (esimerkkinä pasianssi). Vakaus on parantunut huimasti Windows 2000:n myötä. Tuntuu vaan että nämä Linux pellet elää edelleen aikaa jolloin Windows 95 oli markkinoilla, se oli epävakaa en kiistä, mutta tutustukaa nyt näihin uusiin NT-järjestelmiin jotka painivat täysin eritasolla aiempien 9x sarjan käyttöjärjestelmien kanssa.
Tämä menee nyt siihen windows vs linux akselille eikä edes liity uutiseen, mutta sanonpa silti että puhut vähän mutta asiaa. Käytettävyys on Windowsissa paljon paremmalla mallilla kuin monissa muissa käyttöjärjestelmissä.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 08:56:41		 Pisteet: +2
Tämä menee nyt siihen windows vs linux akselille eikä edes liity uutiseen, mutta sanonpa silti että puhut vähän mutta asiaa. Käytettävyys on Windowsissa paljon paremmalla mallilla kuin monissa muissa käyttöjärjestelmissä.
Huoh. Käytettävyys on subjektiivinen asia kuulkaas. Minä en henk.koht voi sietää windowsia ja nykymallista GUI:ta jos pitää mitään yrittää oikeasti tehdä. Se on niin kankeata ja näppäimistökäytettävyys on oikeasti aunarista. (Pääasiassa kirjoitan koneella, jolloin käden siirtäminen hiirelle ei tule kysymykseen. Ja pidemmän päälle jatkuva hiiren käyttäminen aiheuttaa vain rannekipuja; näppiksen kanssa ei ole mitään ongelmia.) WYSIWYG on kamalaa; LaTeXia on huomattavasti mukavempi kirjoittaa sillä omalla suosikkieditorillaan (ja sekös on hienoa, kun vai käyttää samaa, aina samalla lailla toimivaa editoria kaikkeen, ja juuri sitä editoria mistä pitää!). Vaatii ehkä enemmän opettelua, mutta lopulta aiheuttaa paljon vähemmän harmaita hiuksia. Ei ole tietty tarkoitettu mihinkään vilkkuvalodokumentteihin.

Mutta toisaalta, en voi myöskään sietää jokaisen GNU-friikin märkää unta, Emacsiakaan.

Ja nämä siis ovat vain minun subjektiivisia näkemyksiäni käytettävyydesta. **Vaikka kuinka mikkisoft sun muut yrittävät saada kaikki Windowsin ja vastaavien "sekava läjä papereita työpöydällä"-käyttöliittymien orjiksi, sama käyttöliittymä ei sovi kaikille!**
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 09:12:38		 Pisteet: 0
Huoh. Käytettävyys on subjektiivinen asia kuulkaas.
Windowsin käytettävyys tulee nykyään siitä, että se on kaikkien ensimmäinen GUI. Maccia väitetään kaikista käyttäjäystävällisemmäksi, mutta windowsiin tottuneena sen logiikkaa on vaikea ymmärtää. (esim jos haluat polttaa cd:n, raahaat tiedostot cd-ikoniin ja lopuksi cd-ikonin roskikseen)
Re: Säätää säätää
K2, 9.7.2001 15:55:40		 Pisteet: 0
Siitä vaan +2 Linux myönteiselle uutiselle. Voi saatana että tää Sekotori on pers**stä!
1) Se oli kommentti, ei uutinen

2) Kommentissa ei kehuta Linuxia sanallakaan.

3) Jos et ole masokisti, niin sinun ei kannata seurata inhoamiasi verkkopalveluja.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 9.7.2001 20:59:00		 Pisteet: 0
Siitä vaan +2 Linux myönteiselle uutiselle. Voi saatana että tää Sekotori on pers**stä!
1) Se oli kommentti, ei uutinen
2) Kommentissa ei kehuta Linuxia sanallakaan.
3) Jos et ole masokisti, niin sinun ei kannata seurata inhoamiasi verkkopalveluja.
69) Se viesti oli windowsia vastaan
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 9.7.2001 22:41:38		 Pisteet: +2
69) Se viesti oli windowsia vastaan
$\infty$) Windowsia, Gnomea, KDE:ta, Macia, BeOS:ia, jne., jne., Xeroxin kehittämää sekavaa paperipinoa työpöydällä mallintavaa GUI:ta, jota myös lyhenteellä WIMP (Windows, Icons, Menus and Pointers) kutsutaan, vastaan yleensäkin. On niitä muitakin graafisia vaihtoehtoja kuin ne käyttöliittymät joita Windows matkii ja jotka matkivat Windowsia. Mutta koska tuollaiset (poislukien sulautettujen järjestelmien, konsolien ym. käyttöliittymät) ovat nykyään lähinnä harrastelijavirityksiä WIMP:n vallattua maailman, eikä edes kovin suuria projekteja, niin yhtenäisyyttä on turha odottaa. Ja tekstitilassa toimivia, erittäin käyttäjäystävällisiä ohjelmia, löytyy myös paljon. Jostain syystä vain ihmiset on opetettu kammoksumaan sitä mikä ei näytä Windowsilta.

Ja kehuttakoon nyt Windowsia: kyllä se tuossa WIMP-kastissa sijoittuu korkealle. Mutta kun se kasti sijoittuu alimpaan helvettiin niin se ei ole paljon se.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 10.7.2001 07:49:34		 Pisteet: 0
69) Se viesti oli windowsia vastaan
$\infty$) Windowsia, Gnomea, KDE:ta, Macia, BeOS:ia, jne., jne., Xeroxin kehittämää sekavaa paperipinoa työpöydällä mallintavaa GUI:ta, jota myös lyhenteellä WIMP (Windows, Icons, Menus and Pointers) kutsutaan, vastaan yleensäkin. On niitä muitakin graafisia vaihtoehtoja kuin ne käyttöliittymät joita Windows matkii ja jotka matkivat Windowsia. Mutta koska tuollaiset (poislukien sulautettujen järjestelmien, konsolien ym. käyttöliittymät) ovat nykyään lähinnä harrastelijavirityksiä WIMP:n vallattua maailman, eikä edes kovin suuria projekteja, niin yhtenäisyyttä on turha odottaa. Ja tekstitilassa toimivia, erittäin käyttäjäystävällisiä ohjelmia, löytyy myös paljon. Jostain syystä vain ihmiset on opetettu kammoksumaan sitä mikä ei näytä Windowsilta.
Ja kehuttakoon nyt Windowsia: kyllä se tuossa WIMP-kastissa sijoittuu korkealle. Mutta kun se kasti sijoittuu alimpaan helvettiin niin se ei ole paljon se.
Taas viesti on windows vastainen, vaikka sitä yritetäänkin peittää muuhun "WIMP" hälään. IMO windows GUI on ihan jees. Parempaan en ole vielä törmännyt.
Re: Säätää säätää
mongeron, 9.7.2001 12:58:21		 Pisteet: +1
Siitä vaan +2 Linux myönteiselle uutiselle. Voi saatana että tää Sekotori on pers**stä!
Pisteet tulivat ehkä siitä hyvästä, että mielipidettä on perusteltu, toisin kuin omaasi.

P.S. Tuo on kommentti, ei uutinen..
JuZZe Re: Säätää säätää
JuZZe, 9.7.2001 11:02:49		 Pisteet: 0
Tämä kysymys on OFF-Topic mutta kun täällä pyörii nyt näin paljon Linux guruja tai ainakin osaajia niin voisiko joku kertoa miten helv*tissä minä vaihdan Linuxissa resoo? Distribuutio on IT-Linux 2000/01 ja seon suomenkielinen ja siinä on kaikki linuxconffit sun muut helppokäyttösälät mutta prkl en oo löytänyt Win logiikalla mistään paikkaa missä voisi reson määrätä!

Linux hakkaa windowsin koodilla mutta Win taas käytettävyydellä, mutta ei se tee windowssia käyttikseksi...
Minun kantani/mielipiteeni/näkökulmani asiaan. Minä pidän siitä kiinni kunnes toisin todistetaan, korjatkaa kuitenkin jos olen väärässä.
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 9.7.2001 12:50:32		 Pisteet: 0
Linux hakkaa windowsin koodilla mutta Win taas käytettävyydellä, mutta ei se tee windowssia käyttikseksi...
Kyllä se linux on sellasta harrastelijoiden puuhastelua... ;)
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 9.7.2001 16:30:31		 Pisteet: 0
voisiko joku kertoa miten helv*tissä minä vaihdan Linuxissa resoo?
Koneestasi saattaa löytyä XF86Setup (tjsp., isoilla ja pienillä kirjaimilla _on_ eroa), joka on graaffinen kilke XFree86 X-serverin asetusten muutteluun. Aja se roottina (kuten kaikki muutkin tässä mainitut toimenpiteet). Tämän jälkeen X tarvitsee käynnistää uudestaan. Toinen mahdollisuus on xf86config, mutta se on kohtalaisen tuskainen, kun pitää käydä jokainen kysymys lävitse aina jos jokin menee pieleen. Ja tietenkin voit /etc/X11/XF86Config (riippuu distrosta) -tiedostoa editoida suoraan suosikkieditorillasi, mutta niiden modelinejen saaminen kohdalleen ei ole niin helppoa tuolla menetelmällä, jos ei ole pohjalla esimerkiksi kahdella aiemmin mainitulla ohjelmalla tehtyä tiedostoa. Jostain "helppodistroista" saattaa kyllä löytyä muitakin vaihtoehtoja, ja luulisi jossain KDE:ssakin olevan nykyään moinen mahdollisuus (evt, en ole koskenut iäisyyksiin).

Niin ja tietty Control+Alt+Plus/Minus vaihtaa käytössä olevaa resoluutiota.
caspar Re: Säätää säätää
caspar, 6.7.2001 09:14:07		 Pisteet: 0

Huoh. Käytettävyys on subjektiivinen asia kuulkaas. Minä en henk.koht voi sietää windowsia ja nykymallista GUI:ta jos pitää mitään yrittää oikeasti tehdä. Se on niin kankeata ja näppäimistökäytettävyys on oikeasti aunarista. (Pääasiassa kirjoitan koneella, jolloin käden siirtäminen hiirelle ei tule kysymykseen. Ja pidemmän päälle jatkuva hiiren käyttäminen aiheuttaa vain rannekipuja; näppiksen kanssa ei ole mitään ongelmia.)
Kuka pakottaa hiirtä käyttämään? Olen käyttäny kotona windowsia menestyksekkäästi 2 viikkoa ilman hiirtä (ku se nykyinen takkuilee, tänään ostan uuden et pääsee counteria pelaan :)
http://www.teknolelu.fi
Djadja-P Re: Säätää säätää
Djadja-P, 10.7.2001 10:46:23		 Pisteet: 0
Käytettävyydessä Windows hakkaa muut kilpailijansa tyrmäävin luvuin, en tajua miten joku haluaisi (kuten Linuxissa) editoida 100*1+1 rivin tekstitiedostoa jotta pääsisi pelaamaan pasianssia, varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua,
No mutta Hupsik! Unohdit ajaa kommenttisi hupsikaattorin lävitse!

Kakstontusta ei järin pelikäyttikseksi ole, toimii se pasianssi kyllä...
--
Ammutaanhan navetassakin!
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 7.7.2001 00:20:19		 Pisteet: 0
Käytettävyydessä Windows hakkaa muut kilpailijansa tyrmäävin luvuin, en tajua miten joku haluaisi (kuten Linuxissa) editoida 100*1+1 rivin tekstitiedostoa jotta pääsisi pelaamaan pasianssia,
Taitaa herra/rouva tietää ettei tuo pidä paikkansa.

varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua, siinäkö se käyttömukavuus NOT!.
99% ohjelmista toimivat config-tiedoston oletusasetuksilla. Sendmail.cf:n räätälöinti omia edistyneitä tarpeita vastaavaksi on sitten asia erikseen...

Windowsissa senkun klikkaat ikonia ja pasianssi pärähtää päälle (esimerkkinä pasianssi).
Tai saat kryptisen (ruksilla punaisessa ympyrässä varustetun) error-dialogin ;)

(Loppuja jo tuhat kertaa puhkijauhettuja juttuja ei jaksa kommentoida...)
--
/(ATQ0)
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 27.7.2004 01:28:41		 Pisteet: 0
Käytettävyydessä Windows hakkaa muut kilpailijansa tyrmäävin luvuin, en tajua miten joku haluaisi (kuten Linuxissa) editoida 100*1+1 rivin tekstitiedostoa jotta pääsisi pelaamaan pasianssia,
Taitaa herra/rouva tietää ettei tuo pidä paikkansa.
varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua, siinäkö se käyttömukavuus NOT!.
99% ohjelmista toimivat config-tiedoston oletusasetuksilla. Sendmail.cf:n räätälöinti omia edistyneitä tarpeita vastaavaksi on sitten asia erikseen...
Windowsissa senkun klikkaat ikonia ja pasianssi pärähtää päälle (esimerkkinä pasianssi).
Tai saat kryptisen (ruksilla punaisessa ympyrässä varustetun) error-dialogin ;)
(Loppuja jo tuhat kertaa puhkijauhettuja juttuja ei jaksa kommentoida...)
Pineapple Re: Säätää säätää
Pineapple, 7.7.2001 19:30:44		 Pisteet: 0
varsin kryptistä ja epäkäytännöllistä touhua, siinäkö se käyttömukavuus NOT!.
99% ohjelmista toimivat config-tiedoston oletusasetuksilla. Sendmail.cf:n räätälöinti omia edistyneitä tarpeita vastaavaksi on sitten asia erikseen...
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle. Windows vaatii yhden klikkauksen samaan hommaan. Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan. Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
Pineapple
Re: Säätää säätää
Anonyymi kommentoija, 8.7.2001 14:28:03		 Pisteet: 0
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle. Windows vaatii yhden klikkauksen samaan hommaan. Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan. Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
Mitenkään haluamatta kehua Linuxconfia, dhcp:n voi kyllä käydä esimerkiksi sen valikosta klikkaamassa päälle jos konfiguraatiotiedostot oikeasti ovat niin pelottavia.

Tosin en kyllä sinänsä näe mitään syytä siihen, miksi kaikkien pitäisi käyttää juuri samaa käyttistä kun muutkin. Kukin valitkoon sen, joka itselle parhaiten sopii.
Shrike Re: Säätää säätää
Shrike, 8.7.2001 17:55:50		 Pisteet: +1
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle. Windows vaatii yhden klikkauksen samaan hommaan. Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan. Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
Mitenkään haluamatta kehua Linuxconfia, dhcp:n voi kyllä käydä esimerkiksi sen valikosta klikkaamassa päälle jos konfiguraatiotiedostot oikeasti ovat niin pelottavia.
Joo-o, mitäs sitten kun käy näin?

hyperion:~# linuxconf
bash: linuxconf: command not found

Ja nettiyhteys ei toimi, kun DHCP ei ole päällä. Ja DHCPtä ei saa päälle kun linuxconffia ei oo. Ja linuxconffia ei saa kun nettiyhteys ei toimi. Ja nettiyhteys ei toku kun DHCP... jne.
Mitäs teet?
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
Djadja-P Re: Säätää säätää
Djadja-P, 10.7.2001 10:50:10		 Pisteet: 0
Joo-o, mitäs sitten kun käy näin? hyperion:~# linuxconf
bash: linuxconf: command not found
Ja nettiyhteys ei toimi, kun DHCP ei ole päällä.
Tota noin... mistäs asensit sen Linuxisi? Kaivapa sieltä asennusmedialta linuxconf?

En minä mikään guru takuulla ole, mutta viime yönä dhcp-SERVERIN pystytys vei minulta melkein kymmenen minuuttia. Kun käänsin sen sorsasta. Onhan se client nyt sentää hiukan helpompi.
--
Ammutaanhan navetassakin!
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 9.7.2001 00:43:42		 Pisteet: 0
Ja nettiyhteys ei toimi, kun DHCP ei ole päällä. Ja DHCPtä ei saa päälle kun linuxconffia ei oo. Ja linuxconffia ei saa kun nettiyhteys ei toimi. Ja nettiyhteys ei toku kun DHCP... jne. Mitäs teet?
Poltat kaverilla tai ostat rompun jossa on linuxconf.
--
/(ATQ0)
Shrike Re: Säätää säätää
Shrike, 9.7.2001 10:10:25		 Pisteet: 0
Ja nettiyhteys ei toimi, kun DHCP ei ole päällä. Ja DHCPtä ei saa päälle kun linuxconffia ei oo. Ja linuxconffia ei saa kun nettiyhteys ei toimi. Ja nettiyhteys ei toku kun DHCP... jne. Mitäs teet?
Poltat kaverilla tai ostat rompun jossa on linuxconf.
Miksi ihmeessä sen pitää olla noin vaikeaa? Kun windowsissa se hoituu 7 klikkauksella, eikä tarvi polttaa kaverilla romppuja tai ostaa lisäromppuja. (jos työpöydällä on ikkunoita auki, niin vaaditaan 2 näppäimenpainallusta + 7 klikkausta)
DHCP on kuitenkin aika laajalti käytössä, niin miksei se voi olla helpommin konffattava? Windowsissa tarvii asettaa kaksi radiopainiketta, ja se on kaikki konffaus mitä olen ikinä DHCP-verkoissa tarvinnut. (Okei, kerran on pitänyt antaa verkkokortin MAC-osoite verkkoadmineille)
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 9.7.2001 10:31:43		 Pisteet: 0
Poltat kaverilla tai ostat rompun jossa on linuxconf.
Miksi ihmeessä sen pitää olla noin vaikeaa? Kun windowsissa se hoituu 7 klikkauksella, eikä tarvi polttaa kaverilla romppuja tai ostaa lisäromppuja.
No kyllä se linuxconf tulee ihan jokaisen vähänkin yleisemmän distron mukana.

DHCP on kuitenkin aika laajalti käytössä, niin miksei se voi olla helpommin konffattava?
Ymmärtääkseni se on linuxconfilla yhtä helppoa. Tosin linuxconf on kyllä sellainen ohjelma, että sitä on joko pakko käyttää ainoana konffaustyökaluna tai sitten ei ollenkaan, sillä helposti menee systeemi sekaisin jos säätää välillä käsin ja välillä linuxconfilla.
--
/(ATQ0)
Shrike Re: Säätää säätää
Shrike, 9.7.2001 16:42:37		 Pisteet: 0
No kyllä se linuxconf tulee ihan jokaisen vähänkin yleisemmän distron mukana.
Miksei tässä Debianissa (Woody) sitten ole?
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 9.7.2001 17:35:30		 Pisteet: 0
No kyllä se linuxconf tulee ihan jokaisen vähänkin yleisemmän distron mukana.
Miksei tässä Debianissa (Woody) sitten ole?
Linuxconf on useimpien mielestä teknisesti ja laadultaan "vaiheessa". Debian on perinteisesti ollut _erittäin_ tarkka laadunvalvonnan suhteen ja jos vastakkain on "huono laatu mutta helppokäyttöinen" vs. "hyvä laatu mutta vaikeampikäyttöinen" he valitsevat jälkimmäisen. Tai näin ainakin minulle on annettu ymmärtää.
--
/(ATQ0)
anylo Re: Säätää säätää
anylo, 9.7.2001 12:35:25		 Pisteet: 0
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle. Windows vaatii yhden klikkauksen samaan hommaan. Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan. Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
Pelaappa (tai yritä pelata) jotain 90-luvun alkupuolen klassikkopelejä Win2k:ssa. Pelin käynnistäminen jo vaatii vaikka mitä virityksiä ja silloinkin yleensä äänet tulevat pc-piipperiltä, kun äänikorttia ei saa konffattua.

Mieluummin sitä säätää pari tuntia kuin ei pelaa ollenkaan.
Pineapple Re: Säätää säätää
Pineapple, 12.7.2001 18:57:02		 Pisteet: 0
Pelaappa (tai yritä pelata) jotain 90-luvun alkupuolen klassikkopelejä Win2k:ssa. Pelin käynnistäminen jo vaatii vaikka mitä virityksiä ja silloinkin yleensä äänet tulevat pc-piipperiltä, kun äänikorttia ei saa konffattua.
Ai, 90-luvun klassikkopelit toimii linuxissa ? Ajattele, hyvä mies - jos käyttis on väärä niin pelit ei toimi, mistähän voisi johtua ? No käyttishän on selvästi paska. huoh.

Mieluummin sitä säätää pari tuntia kuin ei pelaa ollenkaan.
Asenna dualboottiin 98. Ei tartte säätää.
Pineapple
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 8.7.2001 02:34:28		 Pisteet: 0
99% ohjelmista toimivat config-tiedoston oletusasetuksilla. Sendmail.cf:n räätälöinti omia edistyneitä tarpeita vastaavaksi on sitten asia erikseen...
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle.
Mä kyllä laittaisin adminin...

Windows vaatii yhden klikkauksen samaan hommaan.
Jaa mä en ole tavannut minkäänlaista toimenpidettä missään ympäristössä missä yksi klikkaus riittää. Jo winin control-panelin päävalikkoon pääseminen vaatii kaksi klikkausta.

Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan.
Jaa mahtaakohan kaverillasi olla muusta kokemusta kuin win? Entä tarkalleen mikä kohta kesti noin kauan?

Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
2h?
--
/(ATQ0)
Pineapple Re: Säätää säätää
Pineapple, 8.7.2001 13:26:33		 Pisteet: 0
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle.
Mä kyllä laittaisin adminin...
Luuletko että tulevat yksityis-asuntoihin asentamaan DHCPitä.

Jaa mä en ole tavannut minkäänlaista toimenpidettä missään ympäristössä missä yksi klikkaus riittää. Jo winin control-panelin päävalikkoon pääseminen vaatii kaksi klikkausta.
Pilkunnnussintaa.
Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan.
Jaa mahtaakohan kaverillasi olla muusta kokemusta kuin win? Entä tarkalleen mikä kohta kesti noin kauan?
Win-pohjalla on kokemus ymmärtääkseni pääasiassa. Keston syytä en tiedä, todennäköisesti ihan siksi että piti lukea läpi se 30-sivuinen opas jonka se löysi DHCPn asetusten puukottamisesta kohdalleen.

Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
2h?
Luetaanpas sitä taas valikoivasti.

Jos rautalangasta on pakko vääntää, niin väännetään. Windowsissa suurin osa konffauksesta tapahtuu muutamalla hiiren klikkauksella.

Onko tämä vastauksesi kaikkeen "omaa käyttistä" kohti tulevaan kritiikkiin ? Vittuilu, pilkunnussinta jne ? Seuraavaksi alat varmaan avautumaan kaikista kirjoitusvirheistä että näyttäisit viksummalta.
Pineapple
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 9.7.2001 00:40:27		 Pisteet: 0
Laitappa matti peruskäyttäjä laittamaan linuxiin DHCP-tuki päälle.
Mä kyllä laittaisin adminin...
Luuletko että tulevat yksityis-asuntoihin asentamaan DHCPitä.
Hmm joo kyllähän tuota yksityisliittymissäkin tarvitaan (olkoonkin ettei kukaan lähipiirissä ole koskaan tarvinnut). Kuitenkin, jos joku palvelu (ISP) tuota edellyttää silloin pitäisi myös olla palveluntarjoajan paketissa asennusohje.

Jaa mä en ole tavannut minkäänlaista toimenpidettä missään ympäristössä missä yksi klikkaus riittää. Jo winin control-panelin päävalikkoon pääseminen vaatii kaksi klikkausta.
Pilkunnnussintaa.
Mutta totta :-)

Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan.
aa mahtaakohan kaverillasi olla muusta kokemusta kuin win? Entä tarkalleen mikä kohta kesti noin kauan?
Win-pohjalla on kokemus ymmärtääkseni pääasiassa. Keston syytä en tiedä, todennäköisesti ihan siksi että piti lukea läpi se 30-sivuinen opas jonka se löysi DHCPn asetusten puukottamisesta kohdalleen.
Asennusohje palveluntarjoajan paketissa olisi varmaan ollut paikallaan.

Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa.
2h?
Luetaanpas sitä taas valikoivasti.
Ei kun sitä mitä kirjoitetaan: "Kaverini (joka ei ole newbie tällä alalla) sääti 2h ennekuin sai pelaamaan. Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa."

Jos rautalangasta on pakko vääntää, niin väännetään. Windowsissa suurin osa konffauksesta tapahtuu muutamalla hiiren klikkauksella.
Ahaa: siis halusitkin sanoa, että "Windows vaatii yhden klikkauksen samaan hommaan. Sama pätee suureen osaan konffauksista winkussa." Ok hyvä nyt sekin selvisi. Olisi kuitenkin toivottavaa ettei tarvitisisi lukijan muuttaa lauseiden järjestystä sopivaksi jotta se paremmin vastaisi mitä kirjoittaja halusi sanoa.

Onko tämä vastauksesi kaikkeen "omaa käyttistä" kohti tulevaan kritiikkiin ? Vittuilu, pilkunnussinta jne ?
??? Edellisessä viestissä ei ole "vittuilua". Taitaa vain olla hipiäs herkkä.

Seuraavaksi alat varmaan avautumaan kaikista kirjoitusvirheistä että näyttäisit viksummalta.
Ei ole koskaan ollut tapana.
--
/(ATQ0)
ATQ0 Re: Säätää säätää
ATQ0, 9.7.2001 13:29:59		 Pisteet: 0
Win-pohjalla on kokemus ymmärtääkseni pääasiassa. Keston syytä en tiedä, todennäköisesti ihan siksi että piti lukea läpi se 30-sivuinen opas jonka se löysi DHCPn asetusten puukottamisesta kohdalleen.
Kyllä mahtoi olla kaverilla iso fontti:
http://garbo.uwasa.fi/ldp/HOWTO/mini/DHCP/x74.html...

--
/(ATQ0)
Re: Säätää säätää
mist, 7.7.2001 15:04:53		 Pisteet: 0
Windowsissa senkun klikkaat ikonia ja pasianssi pärähtää päälle (esimerkkinä pasianssi). Vakaus on parantunut huimasti Windows 2000:n myötä. Tuntuu vaan että nämä Linux pellet elää edelleen aikaa jolloin Windows 95 oli markkinoilla, se oli epävakaa en kiistä, mutta tutustukaa nyt näihin uusiin NT-järjestelmiin jotka painivat täysin eritasolla aiempien 9x sarjan käyttöjärjestelmien kanssa.
Anteeksi nyt vaan sekaantumiseni, mutta et kai vaan sinä ole niitä Windowspellejä, jotka väittivät ennen 9xää vakaaksi ja Linuxia paskaksi ja nyt W2k:n myötä suostuvat myöntämään, että: "No joo kyllähän se 9x kaatui ja bugitti koko ajan"?

Ja mitä siihen Linuxin konffaamiseen tulee, niin todellisuudessa se ei ole lainkaan niin vaikeaa. Pitää vain ymmärtää mitä tekee. Tällä kommentilla ei sitten ollut tarkoitus aloittaa jälleen uutta käyttissotaa tänne. Kukin konffatkoon sitä mistä pitää.
anony Re: Säätää säätää
anony, 6.7.2001 09:47:56		 Pisteet: 0
Eikös tuo Windows 95 OSR2 ole 9x sarjan vakain versio. Ainakin 98 ja 98SE taitaa olla heikompi vakaudeltaan, ja ME on hidas. Ja tietenkin alkuperäinen 95 on heikompi kuin OSR2.
Mutta ei mikään 9x ole yhtä hyvä kuin NT tai 2k.
"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk
caspar Re: Säätää säätää
caspar, 5.7.2001 14:17:57		 Pisteet: +1
Viilaisivat ensin sen windows-version kuntoon. Muuten selain vaikuttaa näppärältä, mutta kaikki sivut ei näy oikein.. eikä apletit toimi. =(
PÖH! Se on hemmetin hienoa, kun joku firma "vielä" välittää muistakin käyttöjärjestelmistä kuin siitä p******en windowsista. Itse en ole ikinä edes nähnyt OS/2:sta, mutta on todella hienoa kun linuxissakin pääsee surffaamaan oopperan laatuteoksella.
Hurraa Opera Software !
Jotku käyttöjärjestelmät voisi kyllä jo unohtaa (kuten os/2). Ja siitä operan laadusta, my ass. Selaimesta en suostu maksamaan mitään kun niitä on jo ihan tarpeeksi ilmaisenakin. Ja niin, onhan se ilmainen jos jaksaa katsoa mainoksia telkun lisäksi webbi selaimestakin :(
http://www.teknolelu.fi
Djadja-P Re: Säätää säätää
Djadja-P, 10.7.2001 10:42:52		 Pisteet: 0
Jotku käyttöjärjestelmät voisi kyllä jo unohtaa (kuten os/2).
Miksi? Kyllä minä vaan edelleen käytän sitä sulautettujen ohjelmoinnissa. Ei kaatuile alta niin kuin eräät käyttikset.

Ja siitä operan laadusta, my ass. Selaimesta en suostu maksamaan mitään kun niitä on jo ihan tarpeeksi ilmaisenakin.
Jotta se on laadukas kun on ilmainen? Jaha.

--
Ammutaanhan navetassakin!
Justus Ibari sössi Ossi 2:n
Justus, 5.7.2001 22:47:42		 Pisteet: +1
Ibari sössi Ossin levityksen. Myivät sitä kalliilla hinnalla eivätkä saaneet sitä OEM:iksi kunnolla (pitikö tukkureiden ostaa 10 kpl eriä tms.) ja sitten kun Windows 3 tuli markkinoille ja valmiina jokaisessa uudessa koneessa niin SITTEN ibari lähetti OS/2 paketin kaikille jotka kynnelle kykenivät. Myöhästyivät pahasti. (siihen aikaan) Nuori ja vetreä Microsuck ehti edelle. Ja Ibarihan vielä AUTTOI Mikkisoftaa alkuun ottamalla MS-DOS:in koneisiinsa. (Dossi oli siis Microsoftin tuote jos ei joku nuori tiedä sitä :-) ).

Windowsin "ura" urkeni versiosta 3
(.1 oikeastaan) ja OS/2 Warp voisi olla melkein yhtä suosittu kuin win tai ainakin jakaisi paljon isompaa kakkua, ehkä puoliksi. Käyttishän oli (on) parempi kuin win. Ainoa vain että kun windowzen sai ilmaitteiksi (OEM-tuotteena) ja Ossista olisi pitänyt maksaa maltaita niin valintahan oli aika helppo. Harmillista kerta kaikkiaan.
Memes don't exist. Tell your friends.
Re: Ibari sössi Ossi 2:n
Anonyymi kommentoija, 6.7.2001 09:08:54		 Pisteet: +1
Windowsin "ura" urkeni versiosta 3 (.1 oikeastaan) ja OS/2 Warp voisi olla melkein yhtä suosittu kuin win tai ainakin jakaisi paljon isompaa kakkua, ehkä puoliksi.
Voi olla, että mikään ei oikeastaan muuttuisi. Paitsi tietenkin käyttissodat olisivat sektorissa os/2 vs linux :)

DrDossin menestystä haittoi muuten w3.1x:ssä ollut koodinpätkä, joka heitti erroria drdossissa, mutta ei msdossissa. Ja PC-Dossista taisi tulla uusin versio vielä tämän vuoden puolella, jos en väärin muista. :)
oma Re: Ibari sössi Ossi 2:n
oma, 5.7.2001 23:34:00		 Pisteet: +1
Ibari sössi Ossin levityksen.
Niin teki, sinällänsä aika käsittämätöntä ylimielisyyttä ibarilta. Tosin samaa ylimielisyyttä on nyt nähtävissä myös MS:n otteissa.

Nuori ja vetreä Microsuck ehti edelle.
Viimeinen niitti OS/2:n arkkuun iskettiin vuonna 1995/1996 eikä MS:n osuus ollut ihan vähäinen. MS uhkasi nostaa IBM:lle myytävien Windows-lisenssien hinnan viisinkertaiseksi, jos IBM jatkaa OS/2:n myymistä Aptiva-malliston mukana. Epäkohta lisenssihinnoittelussa tuli esille meneillään olevassa monopolioikeudedenkäynnissä ja detaljit siitä voi lukea Wiredistä tai ZDNetistä ( http://www.wired.com/news/politics/0,1283,19921,00... / http://www.zdnet.com/zdnn/special/msdojdepos/ibsoy... ).

(Dossi oli siis Microsoftin tuote jos ei joku nuori tiedä sitä :-) ).
DOSsistahan on olemassa myös IBM:n kehittämä PC-DOS sekä venäläinen Russian DOS vai mikä olikaan. PC-DOSia käytetään tietääkseni edelleen vanhemmissa pankkiautomaateissa :-)
Testing
janmik Re: Ibari sössi Ossi 2:n
janmik, 6.7.2001 08:55:53		 Pisteet: +1
DOSsistahan on olemassa myös IBM:n kehittämä PC-DOS sekä venäläinen Russian DOS vai mikä olikaan. PC-DOSia käytetään tietääkseni edelleen vanhemmissa pankkiautomaateissa :-)
Älä unohda DRDosia, joka taisi olla alunperin vaihtoehtona IBM:lle ja jota lehdet jkehuivst aikoinaan monipuolisemmaksi ja suorituskykyisemmäksi kuin MS-DOSia.

Silti ihmetyttää tuo uutisessa ollut OS-2:n käyttäjien määrä 10 miljoonaa. Se on iso luku se. Eikö IBM tehnyt jo aikoja sitten linjanvetoja OS-2:n tuotannon suhteen, tarkoitan lopettamispäätöksen?
miZhaBer Re: Ibari sössi Ossi 2:n
miZhaBer, 6.7.2001 08:31:18		 Pisteet: 0
(Dossi oli siis Microsoftin tuote jos ei joku nuori tiedä sitä :-) ).
DOSsistahan on olemassa myös IBM:n kehittämä PC-DOS sekä venäläinen Russian DOS vai mikä olikaan. PC-DOSia käytetään tietääkseni edelleen vanhemmissa pankkiautomaateissa :-)
Ja itse asiassa Microsofthan osti aikoinaan DOS:insa joltain toiselta firmalta... jonka nimeä en nyt tähän hätään muista. Järjestelmän nimi oli kuitenkin CDOS, eli Crappy Disk Operating System. :) Oli kyllä alkuun Microsoftillakin vanhan nimensä veroinen systeemi. MS-DOS 6.22 lienee sitten ollutkin Microsoftin bugittomin käyttis!
---
miZhaBer
Re: Ibari sössi Ossi 2:n
mongeron, 6.7.2001 09:53:15		 Pisteet: +1
Ja itse asiassa Microsofthan osti aikoinaan DOS:insa joltain toiselta firmalta... jonka nimeä en nyt tähän hätään muista. Järjestelmän nimi oli kuitenkin CDOS, eli Crappy Disk Operating System. :)
Se oli kuitenkin QDOS, Quick'n Dirty Operating System. Mutta mitä pienistä :)
Uskomatonta
Zemial, 12.7.2001 00:28:01		 Pisteet: 0
Uskomatonta miten näin kuivasta aiheesta saadaan tällainen threadi aikaan. Kun ekan kerran näin tämän otsikon ilmestyvän sektoriin, niin uskoin jopa että tämä menee ihan ilman kommentteja suoraan koko systeemin lävitse :) Ei kukaan tällaiseen jaksaisi kiinnostua kommentoimaan.. muka.. mutta väärässä olin. Jotenkin ihmiset saavat vedettyä kaikkiin keskusteluihin lopuksi mukaan tuon asettelun Windows vs. Linux :). Ei niinku mitään tolkkua, ei minun asiani ole asettua puolustamaan jonkin yrityksen tuotetta (tai sitten niiden markkinointi on aivan uskomattoman tehokasta, ja kyllä puhun markkinoinnista linuxinkin osalla, sitähän se on). Itse en koskaan ole tosissani puolustanut, saati sitten asettunut minkään kaupallisen tuotteen puolelle (auto, tupakka, kahvinkeitin, käyttöjärjestelmä, tietokone, ym. - merkkien esim.).

Nyt seuraavana joku on sanomassa minulle että linux ei ole kaupallinen ja me puolustamme sitä siksi. hahah. ihan yhtä kaupallinen se on kuin vaikkapa wapitin tuotteetkin, ilmaisia mutta kieroja joiden avulla on tarkoitus myydä jotain muuta tai sitten vaan saada lisää käyttäjiä tulevaisuutta varten, jolloin sillä tuotteella sitten aletaan laskuttamaan.

Windowssin tilanne on tällä hetkellä huomattavasti selkeämpi, koska se yritys sentään laskuttaa reilusti asiakkailtaan rahaa. Tosin tähän asti kyseinen yritys on pitänyt ainakin meidän firmallemme lupauksensa ja toimittanut hyvää softaa, tosin vaatinut siitä asiallisen korvauksen. En näkisi mitään syytä kuitenkaan miksi minun pitäisi alkaa puolustamaan kyseistä firmaa. Siksikö että pelkäisin työpaikkani puolesta kun en osaa koodata linuxille? tai kun edes osaa kovin hyvin käyttää sitä? Ei, en ala hyökkäämään linuxia vastaan. Enkä puolustamaan windowssia. sen saavat tehdä markkinoinnin uhrit.