Tällä hetkellä haetaan:

Keskiviikko, 27.11.2002

P2P-piraateille isot laskut Tanskassa

Tanskassa piratismia vastaan taisteleva Anti Pirat Gruppen (APG) on vakoillut P2P-tiedostonpalveluja etsien sieltä tiedostoja jakavia tanskalaisia IP-osoitteita. APG löysi Kazaan ja eDonkeyn verkoista noin 150 tanskalaista IP-osoitetta, jotka jakoivat tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. APG taltioi kuvakaappauksia jaossa olevista tiedostoista ja käytti niitä todistusaineistonaan pyytäessään viranomaisia vaatimaan palveluntarjoajia paljastamaan IP-numeroiden takana piileskevien henkilöiden henkilötiedot.

Viranomaiset myöntyivät APG:n tahtoon ja palveluntarjoajat luovuttivat P2P-piraattien henkilötiedot APG:lle, joka lähetti jokaiselle tiedostojen määrästä riippuen jopa 14 000 dollarin suuruisen uhkasakon tekijänoikeuksien rikkomisesta. Laskut määräytyivät niin, että jokaisesta kokonaisesta CD-levystä vaadittiin noin 16 dollarin korvauksia ja täysimittaisesta elokuvasta noin 60 dollaria. Mikäli laskun maksaa heti, niin se puolittuu ja maksaja välttää oikeudenkäynnin. Vaihtoehtoisesti tapaus voidaan selvittää oikeudessa.

Mikäli asiasta seuraa oikeudenkäyntejä, tulee APG:llä varmasti olemaan vaikeuksia näyttää toteen, että kaikki kuvakaappauksissa näkyvät tiedostot todella ovat tekijänoikeuksia rikkovia tiedostoja, eivätkä vain esimerkiksi musiikkikappaleiden mukaan nimettyjä muita tiedostoja. Toinen ongelma on todistaa, kuka taloudessa asuvista tietokoneen käyttäjistä on laittomista kopioista vastuussa.

Lue juttu K2, 27.11.2002 00:17. Lähde: The Register

Kommentoi juttua

Kommentit ( 54 uutta / 54 )

pistettä. Näytä vain kommentit joilla on vähintään

	AGP, hmm.. Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 07:46:13	Pisteet: 0 Vastaa

Kävinpäs tutustumassa tuohon AGP sivustoon ja tiedon anti jäi vähän epäselväksi. Minkä maalainen viranomainen tämä AGP on ja minkä tason viranomainen, lienen kasvanut pullossa mutta en ole tuosta aikaisemmin kuullut.

iranomaiset myöntyivät APG:n tahtoon ja palveluntarjoajat luovuttivat P2P-piraattien henkilötiedot APG:lle,

Olisiko ISP:n ollut edes pakko luovuttaa heille ilman rikostutkintaa henkilötietoja? Tämä nyt kyllä hieman (ilman parempaa taustatietoa) haiskahtaa yksityisyyden loukkaamiselle, oli niinkin vakavasta asiasta kyse kuin piratismista.

	Re: AGP, hmm.. Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 07:52:19	Pisteet: 0 Vastaa

Kävinpäs tutustumassa tuohon AGP sivustoon

Korjaan eli APG :)

	niinpä.... Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 16:12:56	Pisteet: 0 Vastaa

Kuinka moni voi väittää ettei ole ikinä pelannut/käyttänyt mitään piraatti peliä/ohjelmaa?

"näytä minulle tähän kysymykseen myönteisesti vastannut henkilö niin minä näytän sinulle valehtelijan" ;)

	Re: niinpä.... airiar, 28.11.2002 08:13:25	Pisteet: 0 Vastaa

Kuinka moni voi väittää ettei ole ikinä pelannut/käyttänyt mitään piraatti peliä/ohjelmaa? "näytä minulle tähän kysymykseen myönteisesti vastannut henkilö niin minä näytän sinulle valehtelijan" ;)

Mun henkilökohtainen mielipiteeni on että kotiwaretus on ihan sama. Yrityskäytössä on taas sitten eri juttu, eli jos ohjelmalla /ohjelmaa hyödyntämällä meinataan tehdä rahaa, niin kyllähän se ois kohtuullista maksaa lisenssitkin.

	Re: niinpä.... Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 19:39:01	Pisteet: 0 Vastaa

Kyllähän se atk-liikken myyjäkin sanoi jo aikoinaan et kyllä windowsin voi omaan käyttöön kopsata :D

	Edonkeyn linkki on väärä Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 08:52:04	Pisteet: 0 Vastaa

Eli oikea osoitehan on www.edonkey2000.com.

Varsin heppoisesti tuntui tiedot irtoavan ISP:ltä. Mahtaakohan moinen yhtä helppoa Suomessa? Niin no, mikä tahansa on mahdollista, etenkin kun katsoo Soneran sotkua.

Tuo tanskalainen APG taitaa olla joku BSA-lite ;D

	Re: Edonkeyn linkki on väärä Bling, 27.11.2002 11:41:19	Pisteet: 0 Vastaa

ahtaakohan moinen yhtä helppoa Suomessa? Niin no, mikä tahansa on mahdollista, etenkin kun katsoo Soneran sotkua.

Vois olla niinkin, että suomen_APG jampat juttelisivat ISP:n edustajan kans sellissä siitä, kuinka vaarallista on tiputtaa saippuaa, ko on niin paljon (heidän käräyttämiä) piraatteja ympärillä ;D

Tuo tanskalainen APG taitaa olla joku BSA-lite ;D

Taitaa olla joku halpa kopio => Piraatti

Asiasta kolmanteen... Mielenkiintoista tässä keskustelussa on se, että ne jotka kailottavat niin kovasti piraattien pahuudesta, ovat melkein poikkeuksetta anonyymi_kommentoija:ia. =)

IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority

	Re: Edonkeyn linkki on väärä Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 23:45:45	Pisteet: 0 Vastaa

Asiasta kolmanteen... Mielenkiintoista tässä keskustelussa on se, että ne jotka kailottavat niin kovasti piraattien pahuudesta, ovat melkein poikkeuksetta anonyymi_kommentoija:ia. =)

Huomasin itsekkin saman. :)
ps. en ole, enkä aio rekisteröityä sektoriin, joten anonyyminä itsekkin.

	APG on moraalisesti oikeassa, Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 09:05:19	Pisteet: 0 Vastaa

koska warettajat rikkoivat selkeästi tekijänoikeuslakia. Spekuloinnit ruudunkaappauksista ja ISP:n toiminnasta ovat tarpeetonta pilkun ahdistelua, jolla piraatit yrittävät viedä keskustelun pois itse asiasta.

	Re: APG on moraalisesti oikeassa, Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 09:16:39	Pisteet: 0 Vastaa

koska mailmassa on terroristeja on aivan oikein että kaikilta mailman asukkailta viedään yksityisyys ja ihmisoikeudet. vankien ihmisoikeuksista ja ihmisen yksityisyydensuojasta puhuvat vääntävät vain tarpeettomasti pilkkua, ja ovat itseasiassa epäisänmaallisia...

</satiirinen kuittailu>

	Re: APG on moraalisesti oikeassa, Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 09:28:38	Pisteet: 0 Vastaa

Montakohan konkurssissa olevaa liikemiestä löytyy yksistään suomesta jotka silti ajelevat isoilla Mersuilla. Rahat vain on hajautettu monen yrityksen kautta ja ketju johtaa Bahamalle. Selkeästi syyllisiä vaan mitään ei voida oikeudessa näyttää toteen. Kaikki todisteet ovat kuitenkin olemassa.

Voit kiistattomasti todistaa että tiedosto sisältää sen mitä väittää ainoastaan lataamalla sen. Kaikki muu on spekulaatiota lakituvassa. Ja jos screencapture käy todistusaineistosta niin jo on. Kuka valvoo ettei kuvatiedostoa ole muokattu jälkeenpäin? Onko tapahtumalle virallista todistajaa?

	Re: APG on moraalisesti oikeassa, Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 10:35:55	Pisteet: 0 Vastaa

Aivan! "Moni p2p ohjelmia käyttävät jakavat tyhjiä tiedostoja... Juupa, juu. Eihän tuota usko kukaan.

Turha se on kitistä, aivan oikein on että piratismia yritetään karsia. Vaikka asialla nyt ei olekaan BSA, niin luulisi herättelevän.

Turhaa lätinää on myös että "kokeilen ensin tällä piraversiolla, sitten menen kauppaan ja ostan". No mitäs niillä demoilla sitten tehdään?

Eli lätiskää rauhassa "ihmisoikeuksien" loukkaamisesta tms. Toivottavasti ko. toiminta tulee myös suomeen!

	Re: APG on moraalisesti oikeassa, setae, 27.11.2002 12:13:56	Pisteet: 0 Vastaa

Toivottavasti ko. toiminta tulee myös suomeen!

Kyseinen villin lännen tyyli ei totisesti ole tervetullut ainakaan minun osaltani suomeen saapuvaksi.

Jos asialle halutaan oikeasti jotain tehdä, pitää muuttaa lakia ja etenkin sopia ne pelisäännöt, millä pelataan. Valtuuksia vailla oleva taho joka "parantaa maailmaa" voi hyvin kääntyä omaa tarkoitustaan vastaan.
Ja jos tälle vielä annetaan epävirallinen suojelu, ollaan pahasti hakoteillä. Katsos kun myös (epäillyillä) rikkeen tekijöillä on oikeuksia. Sitä se oikeusvaltio tarkoittaa.
Jos nämä oikeudet vedetään pois, ja tämä "vahva epäilys" riittää tuomitsemiseen, seuraa tilanteen muuttuminen perin vaaralliseksi. Mikä estää silloin täysin rehellistä (heh, sellaisia kun vielä olisikin) tahoa vastaan tehdyn "syytehyökkäyksen" ? Vaikka siksi, että näin päästäisiin ikävästä kilpailijasta eroon? (ja kyllä, en tiedä mitään lainsäädännöstä ;))

	Re: APG on moraalisesti oikeassa, Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 11:57:40	Pisteet: 0 Vastaa

Tarpeetonta pilkun ahdistelua? Nuo kuvaruutukaappaukset vastaa suurinpiirtein kuulopuheita, "Joku kaupungilla sanoi että täällä joku tekee laittomuuksia, tässä on sakko."
- Mistä tietää onko kuvaruutukaappaus aito?
- Mistä tietää ovatko tiedostot niitä mitä tiedoston nimi väittää?
- Mistä tietää kuka on tiedostot laittanut jakoon
- Mistä tietää onko tiedostot oikeasti jaossa vai onko yhteydet estetty

Syytteille vaaditaan pitävät todisteet, ei voi vain vedota todennäköisyyteen.
Muutenkin mielestäni noiden yhteystietojen luovuttaminen on aika kyseenalaista, ei lakia voi suojata toista rikkomalla.

	Re: APG on moraalisesti oikeassa, setae, 27.11.2002 09:21:43	Pisteet: 0 Vastaa

Mutta niin kauan, kun lakijärjestelmämme ei toimi "katsotaan silmämääräisesti ja heitetään nopalla" tyylillä, on syytetty syytön kunnes toisin todistetaan. Paino sanalla "todistetaan".

Jos taas tuohon tilanteeseen päädytään, niin jokainen siihen vain kykenevä (jollei kuulu sisäpiiriin) on jo lähtenyt maasta.

	<=[ Mike ]=> Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 12:56:54	Pisteet: 0 Vastaa

Tämä koko höpö höpö puhe
jostain sakoista jonka nämä APG antaa ..oikein naurattaa..

Saisinkohan minäkin tehtyä tälläisen firman ja sitten otan screenshotteja sieltä täältä warez sivustoilta ja alan vaatia korvauksia?
Ja lasken omalle työlleni 80% provikat laskuista..

Ja joku kotietsintä jopa screen shotin perusteella?

Nyt taitaa propagandaa olla enemmän tekstissä kuin edes hurjimmissa huhuissakaan..
hehe..

Ja minkä hiton takia vielä jotain p2p ohjelmistoja minkä takia ne ei ratsaa yleisiä warez sivuja?
Tätä asiaa en kyllä ymmärrä?

höpö höpö, en kyllä maksaisi itse laskujani..
ja menisin varmasti oikeuteen ja selvittäisin
koko puljun olemassa olon tarkoituksen perin pohjin.

	p2p Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 13:49:25	Pisteet: 0 Vastaa

Jutun hauskuutta lisää myös se että kazaassa ja donkiverkossa tiedostot eivät siirry kokonaisina yhdeltä käyttäjältä.. vaan palasia siirtyy sieltä täältä.. tuo noitten filefragmenttien laittomaksi todistaminen voi olla kohtuullisen vaikeaa.. koska ei sitä tiedä vaikka kysyinen paketti olisi ollut polakkien dossaus yritys tai vastaava.. :)

	point forgotten Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 13:57:20	Pisteet: +1 Vastaa

oisaalta nehän vois mieltää robin hood -meninkinä ja ajatellaan, että se 20 miljardin tuottoa ei niin haittaa vaikka katsoiskin leffan, että tietäs vaikuttaako mennä teatteriin kattoon ;D

Mielenkiintoista tässäkin keskustelussa on (jälleen kerran) se, että unohdetaan kokonaan sisältöjen (tässä avautumisessa musikin, en ota leffoihin kantaa kun en tiedä elokuvabisneksestä mitään) tekijät. Kaikki väittävät, ettei se ole keneltäkään pois, kun suuret ja mahtavat levy-yhtiöt tekevät kuitenkin isot voitot, riippumatta siitä ostanko yhden levyn vai en. Väärin. Se yksittäinen artisti, joka muutenkaan ei suurilla tuloilla leveile, ei saa sitäkään vähää tuloa.

Kissa kiitoksella elää.

Ok, vasta-argumenttina joku käyttää tietysti sitä, että 'madonnalla/<lisää oma megatähtesi tähän> on jo ihan tarpeeksi rahaa'. Ehkä, mutta maailmassa on paljon muitakin artisteja, joiden tulot eivät ole samaa luokkaa. Sitäpaitsi, jos oikeasti pohditaan sitä, että onko oikein varastaa siltä jolla on enemmän, liikutaan vaarallisilla vesillä.

Toinen vasta-argumentti on tietysti se, että mp3:t ja p2p-verkot ovat tuoneet uusia artisteja/bändejä kaikkien tietoisuuteen ja tehnyt niiden löytämisen helpommaksi. Tämä on ihan totta, ja sen pitäisikin olla näin. Mielestäni tekijälle pitäisi kuitenkin jättää päätösvalta siitä, missä ja miten tuotantoaan jakelee. Jos _haluaa_ jakaa ilmaiseksi, niin mikäs siinä sitten. Jos ei halua, niin sitten pitäisi olla keinot sen estämiseen.

Myönnän, että jos levyt olisivat halvempia, ostaisin ehkä itsekin niitä enemmän. Se ei kuitenkaan anna minulle oikeutta varastaa niitä muualta. Uusia ratkaisuja pitäisi pystyä kehittämään, mutta nykyisellään se tuntuu olevan aika hankalaa, kun kaikenmaailman petterijärviset puhuvat yksisilmäisesti aivan mitä sattuu...

	Re: point forgotten Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 16:19:18	Pisteet: 0 Vastaa

Mielestäni tekijälle pitäisi kuitenkin jättää päätösvalta siitä, missä ja miten tuotantoaan jakelee. Jos _haluaa_ jakaa ilmaiseksi, niin mikäs siinä sitten. Jos ei halua, niin sitten pitäisi olla keinot sen estämiseen.

Tähän pieni korjaus... Siinä vaiheessa kun artisti julkaisee levynsä levy-yhtiön kautta, ei artistilla (gimmelin ja muiden "artistien" tapauksessa tekijällä ei senkään vertaa) ole enää päätäntävaltaa edes siitä, voiko se jakaa ilmaisia klippejä piiseistä nettisivuillaan.

	Re: point forgotten Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 12:44:26	Pisteet: 0 Vastaa

Totta. Ihan niinkuin sopimuksessa lukee. Sen artisti allekirjoituksellaan hyväksyy.

Kuitenkin, näytteiden jakaminen on yleistymässä muutenkin ja sen salliminen riippuu siis täysin artistin tekemästä sopimuksesta. Se ei kuitenkaan ollut pointti; artisti/tekijä voi joka tapauksessa halutessaan saada biisinsä näytteitä esille, emma.fm on siitä hyvä esimerkki. Harva artisti (tässä rajauksena sopimuksella levyttävät artistit) haluaa saada juuri omalle sivulleen kävijöitä, jolloin sisällön aggregaattorit tulevat kehiin mukaan.

Nykytilanteeseen jouduttiin osittain myös siitä syystä, etteivät (amerikkalaiset) levy-yhtiöt olleet varautuneet tämänkaltaiseen jakeluun ja pyrkivät kieltämään kaiken mitä ei erikseen olla sallittua.

Gimmelin tapauksessa tekijöillä on varmasti päätäntävaltaa asian suhteen; tytöthän ovat vain nätti kulissi Kolehmaisen ja Asikaisen biiseille ;)

Pointti oli kuitenkin se, että jos artisti, joka ei halua/ole sopinut biisejään jaeltavan digitaalisesti, niin kenellä on oikeus kävellä artistin tahdon ylitse. Vasta-argumentin "levy-yhtiöt voivat tehdä mitä haluavat" esittäjät alkööt vaivautuko, te missaatte pointin kokonaan ;)

	Mustavalkoista Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 14:32:55	Pisteet: 0 Vastaa

Mielestäni aivan turha pohtia "menisikö tuollainen Suomessa läpi" vai ei...

Yhtäläisyytenä Suomessa ja Tanskassa on se, että TODISTETTAVA TOTEEN RIKOS.

Eli "Syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan". Ja kunnon todisteiksi eivät todellakaan kelpaa mitkään screenshotit.

Tanskan ISP:t joutuvat noista tietojen antamisesta huimiin korvauksiin vielä.

	Re: Mustavalkoista Jazmo, 2.12.2002 14:16:39	Pisteet: 0 Vastaa

Mielestäni aivan turha pohtia "menisikö tuollainen Suomessa läpi" vai ei... Yhtäläisyytenä Suomessa ja Tanskassa on se, että TODISTETTAVA TOTEEN RIKOS.
Eli "Syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan". Ja kunnon todisteiksi eivät todellakaan kelpaa mitkään screenshotit.
Tanskan ISP:t joutuvat noista tietojen antamisesta huimiin korvauksiin vielä.

Oletko juristi? Onko kukaan täällä meuhkaavista juristi? Näitä kotijuristeja ja mutumiehiä kyllä riittää joka kylälle (ja keskustelupalstalle).

blog -> http://blog.qkaasu.com/

	yleisesti Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 15:47:07	Pisteet: +1 Vastaa

Piratisti kukoistaa verkossa. Tämä on tosiasia ja Suomen poliisilla on yksinkertaisesti paljon parempaa tekemistä kuin kytätä mitä ihmiset tekevät.

Piratismin yleistymiseen on varmastikin yksi syy _nopeat_ laajakaistayhteydet joita tuntuu saavan lähes joka paikkaan ainakin tiheämmin asutetuilla alueilla. P2P on hyvä tapaa tiedostoja, olivat ne sitten laittomia tai ei. Siksi moni käyttääkin näitä systeemejä ja etsii mitä haluaa ja yleensä löytääkin. Eräs esimerkki P2P tiedostojen leviämisestä verkossa on http://finx.no-ip.org/ -verkosto. Käykääpä huviksenne katsomassa minkälainen lista löytyy näitä "hubeja" ja jos ajatellaan että jokaisella näistä hubeista on noin 200 käyttäjää, niin on siinä aika kasa tiedostoa jaossa joista on varmasti yli 95% laitonta.

On totta että osa erilaisia tiedostonjakopalveluja/ ohjelmia käyttävä tuntuu olevan ~16 ikävuoden tietämillä olevia nuoria ns "isin" koneella mutta todellisuudessa henkilö joka käyttää P2P verkkoja omaa nopeahkon yhteyden ja asuu opiskelija-asunnossa tai muussa vastaavassa asuntolassa . Tällöin tarkoitetaan hieman vanhempaa väkeä eli jo 18v täyttäneitä.

Tietoverkkorikokset ovat yleistymässä ja varmasti poliisikin perustaa tulevaisuudessa "verkkopoliisin" tai vastaavan. Sitä ennen BSA:t ja APG:t yrittävät kitkeä piratismia, siinä kuitenkaan onnistumatta. BSA tietääkseni ratsaa kyllä yrityksiä etupäässä mutta jos yksityishenkilöitä aletaan kyttäämään niin _ikinä_ ei kukaan saa piratismia kitkettyä pois.

IP:n avulla sensijaan saadaan selville yhtä sun toista mutta pitää olla hyvät todisteet että poliisi lähtee asiaa selvittämään. Kuvaruutukaappaukset todistusaineistona ovat silkkaa roskaa, ei poliisi niiden perusteella lähde jotain henkilöä ratsaamaan, yksinkertaisesti hommaan menee tolkuttoman kauan aikaa ja rahaa. Kotietsintälupakin pitää hankkia jotta saadaan kunnon todistusaineistoa. Pitää todellakin olla "Vahva epäilys" ja tälläisistä piraattijutuista ei vankeutta tule jos kyse on yksityiskäyttäjistä eikä järjestäytyneestä rikollisuudesta. Korkeintaan sakkoja.

Mistä tietää ovatko tiedostot niitä mitä tiedoston nimi väittää?

Miksei olisi? Tiedostot leviää verkossa kuin windows käyttiksenä.

Mistä tietää kuka on tiedostot laittanut jakoon

IP-osoite kertoo. Tosin seki vaihtuu suurellaosalla aika usein. Kiinteä IP sensijaan on pysyvä ja kuinkahan monella opiskelijalla tämmöinen on? Usealla.

Mistä tietää onko tiedostot oikeasti jaossa vai onko yhteydet estetty

Kokeilemalla tietysti? Helppoa ja vaivatonta, vähän niinkuin aromipesän käyttö :)

Faktat:
Piratismi on laitonta.
Tiedostojen jakaminen ei.
Laittomien tiedostojen jakaminen on laitonta.

Mitähän kuluttaja-asiamies sanoo asiaan jos suomen BSA rupeaisi ottamaan Tanskan APG:stä mallia. Varmasti ärähtäisi koska kuluttajien yksityisyyttä olisi loukattu.

	Re: yleisesti Anonyymi kommentoija, 4.12.2002 23:04:37	Pisteet: 0 Vastaa

Piratisti kukoistaa verkossa. Tämä on tosiasia ja Suomen poliisilla on yksinkertaisesti paljon parempaa tekemistä kuin kytätä mitä ihmiset tekevät. Piratismin yleistymiseen on varmastikin yksi syy _nopeat_ laajakaistayhteydet joita tuntuu saavan lähes joka paikkaan ainakin tiheämmin asutetuilla alueilla. P2P on hyvä tapaa tiedostoja, olivat ne sitten laittomia tai ei. Siksi moni käyttääkin näitä systeemejä ja etsii mitä haluaa ja yleensä löytääkin. Eräs esimerkki P2P tiedostojen leviämisestä verkossa on http://finx.no-ip.org/ -verkosto. Käykääpä huviksenne katsomassa minkälainen lista löytyy näitä "hubeja" ja jos ajatellaan että jokaisella näistä hubeista on noin 200 käyttäjää, niin on siinä aika kasa tiedostoa jaossa joista on varmasti yli 95% laitonta.
On totta että osa erilaisia tiedostonjakopalveluja/ ohjelmia käyttävä tuntuu olevan ~16 ikävuoden tietämillä olevia nuoria ns "isin" koneella mutta todellisuudessa henkilö joka käyttää P2P verkkoja omaa nopeahkon yhteyden ja asuu opiskelija-asunnossa tai muussa vastaavassa asuntolassa . Tällöin tarkoitetaan hieman vanhempaa väkeä eli jo 18v täyttäneitä.
Tietoverkkorikokset ovat yleistymässä ja varmasti poliisikin perustaa tulevaisuudessa "verkkopoliisin" tai vastaavan. Sitä ennen BSA:t ja APG:t yrittävät kitkeä piratismia, siinä kuitenkaan onnistumatta. BSA tietääkseni ratsaa kyllä yrityksiä etupäässä mutta jos yksityishenkilöitä aletaan kyttäämään niin _ikinä_ ei kukaan saa piratismia kitkettyä pois.
IP:n avulla sensijaan saadaan selville yhtä sun toista mutta pitää olla hyvät todisteet että poliisi lähtee asiaa selvittämään. Kuvaruutukaappaukset todistusaineistona ovat silkkaa roskaa, ei poliisi niiden perusteella lähde jotain henkilöä ratsaamaan, yksinkertaisesti hommaan menee tolkuttoman kauan aikaa ja rahaa. Kotietsintälupakin pitää hankkia jotta saadaan kunnon todistusaineistoa. Pitää todellakin olla "Vahva epäilys" ja tälläisistä piraattijutuista ei vankeutta tule jos kyse on yksityiskäyttäjistä eikä järjestäytyneestä rikollisuudesta. Korkeintaan sakkoja.
- Mistä tietää ovatko tiedostot niitä mitä tiedoston nimi väittää?
Miksei olisi? Tiedostot leviää verkossa kuin windows käyttiksenä.
- Mistä tietää kuka on tiedostot laittanut jakoon
IP-osoite kertoo. Tosin seki vaihtuu suurellaosalla aika usein. Kiinteä IP sensijaan on pysyvä ja kuinkahan monella opiskelijalla tämmöinen on? Usealla.
- Mistä tietää onko tiedostot oikeasti jaossa vai onko yhteydet estetty
Kokeilemalla tietysti? Helppoa ja vaivatonta, vähän niinkuin aromipesän käyttö :)
Faktat:
Piratismi on laitonta.
Tiedostojen jakaminen ei.
Laittomien tiedostojen jakaminen on laitonta.
Mitähän kuluttaja-asiamies sanoo asiaan jos suomen BSA rupeaisi ottamaan Tanskan APG:stä mallia. Varmasti ärähtäisi koska kuluttajien yksityisyyttä olisi loukattu.

Ei tollasta sivua ole? olet tainu keksiä sen vaan päästäsi.

	Mikä oikeasti maksaa? Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 00:41:01	Pisteet: +1 Vastaa

Palaan alkupuolella olleeseen kommenttiin.
Siitä puuttui yksi olennainen asia:
Iso-Viitonen on ollu maksamassa aika isoa osaa sitä musiikkia mitä netissä liikkuu.

Käykääpä vaikka katsomassa suomen EMI:n, Sony:n tai BMG:n sivuilla mitä artisteja ja yhtyeitä heidän leivissään on.
Katsoin jo valmiiksi jotain, kun et kuitenkaan viitsi.
EMI:llä on esim. M.A. Numminen ja Tapio Liinoja, Sonyllä vaikkapa Aki Sirkesalo.

Nämä esimerkit tekevät musiikkia enemmän tai vähemmän elääkseen.
Enkä mitenkään puolustele näiden firmojen toimintaa, mutta muistakaa että nämä isot artistit joilla "on jo muutenkin tarpeeksi rahaa" ja niiden levy-yhtiöillä sitä rahaa vasta onkin, nämä isot artistit elättävät niitä pienempiä.
Joku M.A. Numminen, tuttu jo lapsuudestani, porskuttaa edelleen, vaikkei ole missään mediassa tai soittolistoilla.
Koska kun levy-yhtiöön tulee rahaa jostain, sitä voidaan myös laittaa vähemmän tuottaviin riskisijoituksiin tai jopa tappiollisiin artisteihin.

Levy-yhtiö ottaa takkiin ja artisti saa elantonsa ja tehdä seuraavan levyn. Tai sitten kenkää.

Itse olen sitä mieltä että musiikkia voi tehdä ihan ilman bisnestä, ilman että sitä tarvii myydä. Mutta totuus on että hyviin tuotantoarvoihin tarvitaan myös hyvä (=kallis) studio ja paljon aikaa.

Enkä tarkoita autotunetettua Gimmeliä, tarkoitan vaikka Toolia tai Dream Theateria (joka teki uusimman levynsä kokonaan studiossa).

Todella yksinkertaistettuna ja ilman suurempaa faktan tarkistusta tehdään esimerkki: Jos madonnalta loppuu rahat, Deftonesilta loppuu rahat.

Yhteenvetona, sanon että kun waretetaan uusinta MTV-hittiä, se vaikuttaa välillisesti todella moneen, yllättäväänkin paikkaan.

	Nigerialaisten huijaukset Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 14:15:50	Pisteet: 0 Vastaa

Kauankohan kestää että alkaa Nigerialaiset lähettelemään laskuja BSA:n nimissä ja vaatimaan $1000 laskujen maksamista tai
uhkaavat tulevan oikeusjuttu. :-)

Vaikuttaa hyvältä keinolta huijareille tehdä rahaa.

	Re: Mikä oikeasti maksaa? Anonyymi kommentoija, 4.12.2002 00:01:44	Pisteet: 0 Vastaa

Hohhoo!

Voiko joku olla noin naiivi???!!!

Sirkesalot, Nummiset ja kumppanit saavat levyistään juuri sen verran kui kaikkien kulujen jälkeen sattuu jäämään.

Mistä ihmeestä jollekin voi syntyä sellainen kuvitelma, että levy-yhtiöt (ja maailmanluokan superstarat) olisivat jotain hyväntekijöitä, jotka haluaa tukea omista tuloistaan "artisteja" joista ei ole kovassa pelissä mihinkään.

Levy-yhtiöt ovat liikeyrityksiä, jotka ottavat riskejä ja niitäkin ainoastaan sellaisissa tilanteissa, joissa ne uskovat voittavansa itselleen lisää rahaa.

Tämä tieto voi tietysti romuttaa jonkun lapsellisia uskomuksia maailman menosta ja ihmisten hyvyydestä, mutta olen todella pahoillani, näin se vaan on!

Tietysti edellisen kommentin takana voi myös olla levy-yhtiön markkinoija, joka uskoo, että ihmiset ovat keskimäärin täysiä idiootteja.

	ei vaan meillä. airiar, 27.11.2002 09:25:13	Pisteet: 0 Vastaa

Niin mutta meillä päinhän toi ois aika helppoa, vakoileehan Sonera muutenkin :o)) . Mutta asiaan, nuo ei mene läpi ihan just tonkin takia että ne olisivat voineet olla feikattuja filejä. Screenshtoeilla nyt ei paljon ole todistamista heh. Sit tuo APG:kin on aika hämär pulju, se ei ole BSA ja se ei ole mitenkään virallinen pulju, eli sillä ei ole mitään valtuuksia. EN tiedä menisikö tuollainen suomessa läpi. Selailee vähän noita suomalaisia kazaa/edonkey/dc jne käyttäijää, niin tuntuu että 80% niistä on 16v ja isin kone alla heh. Niinhän oli huhua liikenteessä että Suomen BSA olisi roikkunut suomalisissa DirectConnect-Hubeissä ja ettinyt isompia waretaijaa ja jäljitellyt niitä ja tekisisivät niistä esimerkki tapapuksen, heh. Ilman pitäviä ja hyviä lakeja raastuvassa EI riitä pelkät screenshotit ja IP-osoitetiedot todistuaineistoksi...

	Re: ei vaan meillä. Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 10:41:34	Pisteet: 0 Vastaa

utta asiaan, nuo ei mene läpi ihan just tonkin takia että ne olisivat voineet olla feikattuja filejä.

Uskotko tosiaan että ne ovat tyhjiä filuja? Taitaa olla kyllä nyt aika sinisilmäistä.. Kotietsintään vaan ja tutkimaan.

creenshtoeilla nyt ei paljon ole todistamista heh. Sit tuo APG:kin on aika hämär pulju, se ei ole BSA ja se ei ole mitenkään virallinen pulju, eli sillä ei ole mitään valtuuksia.

Eli käytät siis itsekin Kazaata tai jotain muuta p2p ohjelmaa ja pelkäät nahkasi puolesta... Itseasiassa taitaa pyöriä nytkin taustalla?

N tiedä menisikö tuollainen suomessa läpi. Selailee vähän noita suomalaisia kazaa/edonkey/dc jne käyttäijää, niin tuntuu että 80% niistä on 16v ja isin kone alla heh.

Toivottavasti menisi. Laitonta puuhaahan tuo on. Vai?

iinhän oli huhua liikenteessä että Suomen BSA olisi roikkunut suomalisissa DirectConnect-Hubeissä ja ettinyt isompia waretaijaa ja jäljitellyt niitä ja tekisisivät niistä esimerkki tapapuksen, heh. Ilman pitäviä ja hyviä lakeja raastuvassa EI riitä pelkät screenshotit ja IP-osoitetiedot todistuaineistoksi...

+kotietsintä ja kone takavarikkoon.

	Re: ei vaan meillä. Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 10:50:42	Pisteet: 0 Vastaa

utta asiaan, nuo ei mene läpi ihan just tonkin takia että ne olisivat voineet olla feikattuja filejä.

Uskotko tosiaan että ne ovat tyhjiä filuja? Taitaa olla kyllä nyt aika sinisilmäistä.. Kotietsintään vaan ja tutkimaan.

Itselläni oli jaossa yli 70Gt, tiedostolistaus näkyy kaikille, mutta lukuoikeuksia ei ole annettu, eli niitä ei ole kukaan pystynyt imuroimaan.

Näin olen päässyt jokaiseen DC++ hubiin, mutta kertakaan kukaan ei ole imuroinut minulta mitään.

	Re: ei vaan meillä. Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 10:59:45	Pisteet: 0 Vastaa

Itselläni oli jaossa yli 70Gt, tiedostolistaus näkyy kaikille, mutta lukuoikeuksia ei ole annettu, eli niitä ei ole kukaan pystynyt imuroimaan.

Ja kaikki laillista kamaa?

	Re: ei vaan meillä. Bling, 27.11.2002 11:45:56	Pisteet: 0 Vastaa

Ja kaikki laillista kamaa?

Jos omassa käytössä on vaikka 100 leffaa (eli noin 70g), siinä ei oo mitään laitonta. Eikä myöskään sen kopioimisessa lähipiirille. (määrittele lähipiiri... oma lähiverkko ? )

softaa ei sitten muistaakseni saanukkaan kopioida omaan käyttöön.

Mutta tanskassa näyttäs olevan toisin. $60 leffasta on mun mielestä aika paljon...

IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority

	Re: ei vaan meillä. Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 12:11:18	Pisteet: 0 Vastaa

Näin olen päässyt jokaiseen DC++ hubiin, mutta kertakaan kukaan ei ole imuroinut minulta mitään.

Näitähän kutsutaan yleisesti leechereiksi, jotka imuttavat muilta, mutta eivät jaa muille, se on sitä kaverihenkeä se, ettei oma kaista vain mitenkään hidastu. Kaltaisiasi pikkusieluisia hubihuijareita on liikkeellä yllättävän paljon, valitettavasti.

Olen joskus aiemmin jo maininnut että levyjä en enää ikinä osta johtuen näistä uusista kopiosuojauksista, joten p2p on sen jälkeen paras vaihtoehto hankkia musiikkia. Mistään aneemisista videopätksistä en ole kiinnostunut.

Ja edelleenkin levy-yhtiöt saavat syyttää vain ja ainoastaan itseään piratismista.

	Re: ei vaan meillä. Anonyymi kommentoija, 29.11.2002 21:47:47	Pisteet: 0 Vastaa

Itselläni oli jaossa yli 70Gt, tiedostolistaus näkyy kaikille, mutta lukuoikeuksia ei ole annettu, eli niitä ei ole kukaan pystynyt imuroimaan. Näin olen päässyt jokaiseen DC++ hubiin, mutta kertakaan kukaan ei ole imuroinut minulta mitään.

ootko huomannu että tollaset fakerit kickataan ja bannataan? mä pyörin semmosilla hubeilla että niissä tommoset pellet ei kauaa lataile!!

komennotkin löytyy tollasia vartan ---> Findfake

	Re: ei vaan meillä. airiar, 27.11.2002 15:17:15	Pisteet: 0 Vastaa

Uskotko tosiaan että ne ovat tyhjiä filuja? Taitaa olla kyllä nyt aika sinisilmäistä.. Kotietsintään vaan ja tutkimaan.

En usko,mutta mistä ne sen tietää??
.

Eli käytät siis itsekin Kazaata tai jotain muuta p2p ohjelmaa ja pelkäät nahkasi puolesta... Itseasiassa taitaa pyöriä nytkin taustalla?

Itse asiassa ei pyöri.Mutta kyl käytän.

Toivottavasti menisi. Laitonta puuhaahan tuo on. Vai?

Onhan se, mutta kannataisi mielummin kiinittää huomiota vähän isompiin warettajin, kunnon Cd-piraattitehtaat pyörii koko ajan kiinassa/koreassa/itäblokin maissa mut eipä niihin kuka kiinitä huomiota .

+kotietsintä ja kone takavarikkoon.

Epäilen suuresti että tulisi mitään kotietsintää.

Ihmiset voissivat kirjoitella omalla nimellä eikä aukoa päätä anonyymillä.

	Re: ei vaan meillä. Bling, 27.11.2002 11:27:26	Pisteet: +1 Vastaa

Uskotko tosiaan että ne ovat tyhjiä filuja? Taitaa olla kyllä nyt aika sinisilmäistä.. Kotietsintään vaan ja tutkimaan.

Nythän ei ole kiini uskosta. Vaan siitä että se pitäs todistaa. Ja ainakin suomessa kotietsintään kai tarvitaan muutakin kuin musta ja kaverista tuntuu...

Eli käytät siis itsekin Kazaata tai jotain muuta p2p ohjelmaa ja pelkäät nahkasi puolesta... Itseasiassa taitaa pyöriä nytkin taustalla?

Tuon johtopäätkösen tekoon on varmaan pitäny lukea noin luokkaa 42 vuotta sosiopatologiaa. Tietenkin ei tarvi olla kuin arvaus niin tilastollisestikkin menis aika varmasti oikein. Ainakin sektorin äänestyksen mukaan 85% on käyttänyt p2p-sharetusta.

Toivottavasti menisi. Laitonta puuhaahan tuo on. Vai?

Toisaalta nehän vois mieltää robin hood -meninkinä ja ajatellaan, että se 20 miljardin tuottoa ei niin haittaa vaikka katsoiskin leffan, että tietäs vaikuttaako mennä teatteriin kattoon ;D Tietenkin vois myös ajatella niin (ei tietenkään todellisuudessa), että ms:n windoosan 95%:n kate ei laske liikaa jos köyhä opiskelija asentaakin waretetun (paremmin toimivan) version windoosasta.

+kotietsintä ja kone takavarikkoon.

Itse toivoisin, että poliisi saisi kiinttää huomionsa rikoksiin, jotka aiheuttavat henkilövahinkoja, vakavia vammoja, ja myös niihin, joissa köyhä suomen kansalainen menettää kovalla työllä hankittuja tavaroita. Mun sympatiat ei ole läheskään niin isosti monikansallisten firmojen puolella, jotka vetävät kiskurihinnat tuotteistaan.

Minulla ei niinkään jaksais kiinostaa se, että Ville 15 v warettaa 3dsmaxin ja yrittää saada sille teepannua aikaseksi. Sitten jos näitä tuotoksia alkaa julkaisemaan ja niistä vielä perimään maksua, niin homma on jo täysin toinen.

IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority

	Re: ei vaan meillä. setae, 27.11.2002 12:06:31	Pisteet: 0 Vastaa

Nythän ei ole kiini uskosta. Vaan siitä että se pitäs todistaa. Ja ainakin suomessa kotietsintään kai tarvitaan muutakin kuin musta ja kaverista tuntuu...

tarvitaan "vahva epäilys"

	Re: ei vaan meillä. Bling, 27.11.2002 12:56:36	Pisteet: 0 Vastaa

tarvitaan "vahva epäilys"

Nuo screenshotit voisivat kyl käydä vahvasta epäilystä.

Mutta taas on eriasia, että tekisikö suomen poliisi mitään. Ainakaan rekisterinumero ja tarkat kuvakset henkilöistä ei saa aikaiseksi sitä, että pahoinpiteliöitä saataisiin kiini.

Toisaalta voishan se poliiseja kiinostaakkin. ois ainakin erilaista... kunnon teknomeinikiä jahdata finninaamasia warettajia.

IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority

	Re: ei vaan meillä. setae, 27.11.2002 13:50:32	Pisteet: 0 Vastaa

tarvitaan "vahva epäilys"

Mutta taas on eriasia, että tekisikö suomen poliisi mitään. Ainakaan rekisterinumero ja tarkat kuvakset henkilöistä ei saa aikaiseksi sitä, että pahoinpiteliöitä saataisiin kiini.

Tuo "vahva epäilys" pitää kai olla epäilys siitä, että tuomio tulisi olemaan yli 2v vankeutta. Esimerkiksi huumausainerikkeistä, varsinkin pienemmillä paikkakunnilla, käytännössä aina.

	Re: ei vaan meillä. airiar, 27.11.2002 15:20:11	Pisteet: 0 Vastaa

tarvitaan "vahva epäilys"

Mutta taas on eriasia, että tekisikö suomen poliisi mitään. Ainakaan rekisterinumero ja tarkat kuvakset henkilöistä ei saa aikaiseksi sitä, että pahoinpiteliöitä saataisiin kiini.

Tuo "vahva epäilys" pitää kai olla epäilys siitä, että tuomio tulisi olemaan yli 2v vankeutta. Esimerkiksi huumausainerikkeistä, varsinkin pienemmillä paikkakunnilla, käytännössä aina.

Erittäin hyvä pointti. Jos frykmannia kävi about 2vuotta putkeen salaa suomessa ja jakeli lehdille haastatteluja,mutta poliisia ei tuntunut kiinostavan.Niin VARMAAN ne lähtee tutkimaan, mitäs Wille Warettajan 15v:n isukin koneelta löytyy.

	Musiikista. airiar, 28.11.2002 13:22:21	Pisteet: 0 Vastaa

Mut oikkeasti, musiikista puheen ollen. Levy-yhtiöt ovat itse mokaanet. Olisisivat ajoissa ruveneet kehittämään suojattua sähköistä formaatia etc. Ei ois noussut mieletön haloo kun huomasivat että mp3:siahan saa hyvin helposti. Jos levy-yhtiöllä olisi tarjolla valmiiksi söhköinen muoto levystä. Ostaisin sen milelläni, koska 80% kuuntelen musiikkia koneelta ja 15% autossa. Sittenhän jos haluun musan autoon niin poltais levylle. Onneksi elokuva yhtiöt ovat tajuneet ajoissa ja ruveneet kehittämään tosissaan laillista videonvälitystä netin kautta....Oikasen suuntaan ollaa menossa. Mutta eihän autohälyttimetkään olis yleistyneet ellei autovarkaudet olisi lisäntenyyt :o))

	Todisteiden pitävyydestä JttL, 27.11.2002 19:06:57	Pisteet: +1 Vastaa

Jokaisessa oikeuden käynnissä on riskinsä, mutta esimerkiksi 1000 "sakko" rikoksesta jota ei voi mitenkään todistaa on kummallinen. En usko, että tuo BSA:n tanskalainen versio olisi lähtenyt sakkoja lähettelemään jos uskoisi, yhdenkin jutun menevän läpi oikeudessa. Mikseivät olisi samantien vieneet kaikkia oikeuteen?, siellähän se olisi sitten ratkaistu onko joku rikkonut lakia.

Tehtäköön vielä selväksi, että olen tietoinen siitä, että warettaminen on laitonta, eikä sitä siksi tulisi harrastaa, mutta tämä onkin jo lainsäätäjän kannalta vähän vaikeampi asia, kannattaako kieltää jotain mitä ei voi valvoa, tai josta ei koskaan voida syyttää ketään.

Mukaanlukien tämän tapauksen Syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan. Digitaalinen kuva on varsin kiistanalainen todistusaineena, sillä ajatellaampa nyt tätä tilannetta. Kuvassa näkyy tiedostonnimi, koko, käyttäjän nick ja ip, ensinnä näiden todistus arvo.

1. Todistaako tiedostonnimi, että jaossa on jotain laitonta, vai voitaisiinko tässä syyttää viranomaisen hämäämisestä? (Sama kuin joisi vettä kossupullosta auton ratissa, sakot siitä saa)

2. Tiedoston koko taas kertoo ainoastaan, että kyseessä on _todennäköisesti_, mutta ei täysin varmasti sama tiedosto kuin kuvassa näkyy ja ihmettelen jos joku ei ole poistanut kaikkea koneeltaan löytyvää laitonta tuon sakon jälkeen ja kirjottanut levyä täyteen nollia.

3. Nick ei suoranaisesti todista mitään, koska sen voi kuka tahansa vaihtaa.

4. Mitä ip oikeastaan todistaa varsinkaan jos käytössä on dynaamisia osoitteita? Jotta kone ip:n takana voitaisiin jäljittää täytyy tietää kellonaika jolloin ko. käyttäjällä on ko. ip ollut. Kuinka todistat tämän kellonajan? Kuvassa näkyy windowsin kello? Päästään itse kuvan todistekelpoisuuteen.

Vaikka itse taho joka näitä p2p käyttäjiä käräyttää olisi kuinka luotettava, ei se poikkea mitenkään muista oikeuden silmissä. Mikäli on mitenkään mahdollista, että joku on muuttanut kuvia, ei tarvitse digitaalisessa kuvassa todistaa, että joku olisi muokannut vaan on todistettava, että kukaan ei ole voinut muokata todistusaineistoa, joka lienee varsin hankala todistaa.

Sillä esimerkiksi kuvakaappauksen pystyy väärentämään _täydellisesti_ ilman, että siihen jää mitään jälkiä väärennöksestä jo tämä mahdollisuus tekee kuva kaappauksesta pitämättömän todisteen. Todistukseen voitaisiin mahdollisesti yrittää käyttää tiedoston tallennuksesta jäänyttä kellonaikaa, mutta mikä estää muuttamasta tätä kellonaikaa ja päivämäärää?

Näin ollen ainakaan pelkkien kuvakaappausten perusteella ei kukaan voi saada tuomiota tuosta. Sääli jos joku on mennyt maksamaan tuon sakon.

"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh

	Toivotonta junix, 27.11.2002 00:31:51	Pisteet: +1 Vastaa

Aika toivotonta kyllä. en usko, että edes 1% noista ihmisistä maksaa noita sakkoja, juuri noiden meinittujen asioiden takia. ei voida näyttää totteen että tiedostoissa on sitä mitä nimessä lukee, koska erittäin useasti ne sisältävät aivan muuta. toisekseen. nuo hinnat ovat mielenkiintoisia. 60 dollaria elokuvasta? eihän DVD-elokuvakaan maksa niin paljoa.

olisi muuten mielenkiintoista tietää kuka saa nämä "sakko rahat" koska ne eivät tämän jutun mukaan ilmiesesti ole tekijäoikeus _korvauksia_ vaan _sakkoja_. saako rahat APG, vai Tanskan valtio vai kuka?

	Re: Toivotonta Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 10:49:45	Pisteet: 0 Vastaa

>60 dollaria elokuvasta? eihän DVD-elokuvakaan maksa niin paljoa.

digitalMass.com:in mukaan maksut olivat vähän erilaisia:
"The alleged pirates were billed based on the amount of files they shared. For a single music file, they were charged $2.67; $26.70 for a movie and approximately $50 for a video game, Lindegaard said."

http://digitalmass.boston.com/news/2002/11/26/anti...

	Re: Toivotonta jampstamp, 27.11.2002 01:04:17	Pisteet: 0 Vastaa

Joo eikö tuo nyt ole aika helppoa sanoa vaikka silleen että "Mulla on jaossa tällaisia feikattuja tiedostoja, eivät nämä oikeasti ole niitä elokuvia vaan tiedostoja täynnä nollia, huijjatakseen muita käyttäjiä".
En nyt tiedä, mutta tuntuisi helpolta.

Ja mikä idea tuossa sakkojen puolittumisessa on muu kuin se että saataisiin ihmiset maksamaan nopeasti?
Kummaa touhua. Ihankuin ne piraattikustannukset siitä vähentyisivät mitä aikaisemmin maksaa :D

"Joka maataan viljelee huolella..."

	Re: Toivotonta setae, 27.11.2002 00:49:56	Pisteet: +1 Vastaa

60 dollaria elokuvasta? eihän DVD-elokuvakaan maksa niin paljoa.

Kysymys lienee onkin, mihin tässä verrataan. Paljonko DVD-elokuva maksaa kaupassa, vai paljonko DVD-elokuva maksaa videovuokraamolle (levitysoikeudellinen versio). P2P verkoista löytyvät tavarathan ovat jaossa, eivät vain henkilöiden koneilla..

	Re: Toivotonta rugueux, 27.11.2002 07:23:08	Pisteet: 0 Vastaa

P2P verkoista löytyvät tavarathan ovat jaossa, eivät vain henkilöiden koneilla..

Tämä riippuu täysin käytetystä clientista, esimerkiksi Windows-maailmassa Kazaa Litessä (ainakin tässä) voi estää muiden pääsyn omille tiedostoille. Ja Mldonkeytä käyttävät voivat hyvinkin helposti rajoittaa muiden tiedoston saamista omalta koneelta.

APG:llä tuntui vain olevan kova hinku päästä otsikoihin ja pelästyttää muutamia tanskalaisia kotiwarettajia. Minä vaihtaisin ISP:tä tai ainakin ulkomaat olisivat jatkossa jatkuvassa käytössä.

--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?

	Re: Toivotonta kumikana, 27.11.2002 12:20:44	Pisteet: +1 Vastaa

Ota huomioon, että sakkojen suuruus oli _suurimmillaan_ 14 000 dollaria. Jos vaikka minä saisin 1 000 dollarin sakot, niin kyllä minä ainekin harkitsisin vakavasti maksavani, ainenkin jos olisin syyllistynyt warettamiseen. Maksaisin 500 dollaria ja välttäisin oikeudenkäynnin. Vaikka todisteet eivät vaikuta kovin veden pitäviltä, oikeudessa on riskinsä. Mitäs sitten jos meen ja häviän, maksan 1000 dollaria sakkoja ja oikeuskulut, jotka liikkuu jo paljon ikävemmissä summissa. Entä jos niillä onkin jotain muita todisteita? Eihän tossa kerrottu, kun että niillä kuvaruutukaappauksilla saatiin warettajien henkilötiedot.

	Re: Toivotonta Bling, 27.11.2002 07:34:08	Pisteet: 0 Vastaa

olisi muuten mielenkiintoista tietää kuka saa nämä "sakko rahat" koska ne eivät tämän jutun mukaan ilmiesesti ole tekijäoikeus _korvauksia_ vaan _sakkoja_. saako rahat APG, vai Tanskan valtio vai kuka?

Tuosta ny ainakin jäi käsitys, että APG ois lähettäny "sakot" ja jos niissä on vielä tuollainen puoliutumis vaihtoehto, niin sekin kyl viittasi APG:hen. Eli eivätpä ne taida edes olla oikeita sakkoja.

Taitavat APG:llä toivotaan, että edes joku maksaisi "sakkonsa" ja sitten karkaisivat etelän lämpöön.

Saako muuten tuollaisten screenshottien perusteella edes antaa henkilötietoja? Se IP-numerohan on tosi helppo muuttaa siitä kuvasta. Ja yleensäkkin henkilötietojen antaminen poliisille on ihan eriasia kuin jollekkin puolivillaselle järjestölle.

IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority

	Re: Toivotonta Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 09:52:06	Pisteet: 0 Vastaa

Saako muuten tuollaisten screenshottien perusteella edes antaa henkilötietoja? Se IP-numerohan on tosi helppo muuttaa siitä kuvasta. Ja yleensäkkin henkilötietojen antaminen poliisille on ihan eriasia kuin jollekkin puolivillaselle järjestölle.

Niinpä. En usko että mikään estää näitä "warettajia" haastaamaan ISP-yhtiöitään oikeuteen henkilötietojensa antamisesta laittomasti. Ja väittää otettuja screenshotteja kuvamanipulaatioksi. Ei pysty mitenkään todistamaan sitä, että otettu kuva ei olisi kuvamanipulaatiota.

	Amatöörit asialla... pekkapp, 27.11.2002 08:19:10	Pisteet: 0 Vastaa

Vaikuttaa siltä, että asianomaiset taisivat olla jotain todella avuttomia säätäjiä, jos he todella uskoivat, että kuvankaappaukset voisivat toimia pitävinä todisteina syytettyjä vastaan. Ihan hyvin ne olisivat olleet feikattuja. Jos he olisivat halunneet nämä "lainsuojattomat" nalkkiin, uskon, että laadukkaalla videolla/konkreettisella tiedostojen tutkimisella tämä olisi voinut onnistuakin. Nyt ainoa vaikutus varmaan on se, että warettajat ovat sen aikaa varpaillaan, että uudet ja uljaat suojatut p2p verkot rantautuvat kaikkien saataville, mahdollistaen täydellisen anonyymiteetin (ja tietenkin tehokkaamman tiedostojen levityksen) ;)

Vitt* kun tää on tällästä vit*n puuhastelua !

	Re: Amatöörit asialla... Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 11:56:26	Pisteet: 0 Vastaa

Vaikuttaa siltä, että asianomaiset taisivat olla jotain todella avuttomia säätäjiä, jos he todella uskoivat, että kuvankaappaukset voisivat toimia pitävinä todisteina syytettyjä vastaan.

Tai sitten tavoitteena oli saada suurin osa p2p softan käyttäjistä kakkimaan housuun ja pelkää pahinta. Uskon että tuossa haluttu vaikutus on enemmänkin ennalta ehkäisevä.

Sama Suomessa ja lööpit päivälehtiin, niin kyllä aika monessa kodissa vanhemmat kysyisivät Ville Varettaja pojaltaan, etttä ethän sinä...

	Re: Amatöörit asialla... Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 13:26:05	Pisteet: 0 Vastaa

Sama Suomessa ja lööpit päivälehtiin, niin kyllä aika monessa kodissa vanhemmat kysyisivät Ville Varettaja pojaltaan, etttä ethän sinä...

Noin kahdeksan vuotta sitten oli otsikoissa että netistä löytyy pornoa! Silloin vanhemmat kysyi pojiltaan että ettethän sinä...sen koomin ei ole kukaan heistä pornosivuilla käynyt.

	Re: Amatöörit asialla... Anonyymi kommentoija, 27.11.2002 13:40:27	Pisteet: 0 Vastaa

Vaikuttaa siltä, että asianomaiset taisivat olla jotain todella avuttomia säätäjiä, jos he todella uskoivat, että kuvankaappaukset voisivat toimia pitävinä todisteina syytettyjä vastaan.

Tai sitten tavoitteena oli saada suurin osa p2p softan käyttäjistä kakkimaan housuun ja pelkää pahinta. Uskon että tuossa haluttu vaikutus on enemmänkin ennalta ehkäisevä.
Sama Suomessa ja lööpit päivälehtiin, niin kyllä aika monessa kodissa vanhemmat kysyisivät Ville Varettaja pojaltaan, etttä ethän sinä...

Kysyähän aina voi, mutta harvat vanhemmat pystyvät oikeasti selvittämään mitä juniorit koneillaan tekevät!!

Toisaalta pelottelusta voi tulla pikemminkin yllyke rajoja etsiville nuorille, varsinkin jos kukaaan kaveri piiristä ei oikeasti "kärähdä". Osa nuorista saattaa alkaa jakaa piraatteja vain sen takia että saavat näin kunnioitusta kaveripiirissä. Mitä isommalta rangaistukselta vältyt sitä kovempi kaveri olet! Ja mitä isot edellä sitä pienet perässä...

Pelottelu vain pahentaa tilannetta, jos kukaan ei oikeasti joudu vastuuseen tai heitä on vain kourallinen miljoonasta!

P2P-piraateille isot laskut Tanskassa

BBC koeajaa tv-ohjelmien verkkojakelua

RIAA:lta jälleen syyterykelmä

RIAA hyökkää yksityishenkilöiden kimppuun

P2P-piraattijahti jatkuu Tanskassa

Lakiehdotus luvallisista tietomurroista USA:n kongressin silmäiltäväksi

Kommentoi juttua