Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 28.11.2002

P2P-piraattijahti jatkuu Tanskassa

Tanskalainen piratismia vastaan taisteleva Anti Pirat Gruppen jatkaa tekijänoikeuksin suojattua materiaalia levittävien tanskalaisten etsintää P2P-tiedostonjakopalveluista. Pari päivää sitten APG kertoi lähettäneensä miljoonan Tanskan kruunun edestä korvausvaatimuksia noin 150:lle P2P-verkoissa piratismia harrastaneelle henkilölle. APG:n lakimiehen Morten Lindegaardin mukaan noin 80 prosenttia laskun saaneista on luvannut suorittaa maksun mukisematta. Kieltäytyneet joutuvat syytteeseen ja pääsevät vastaamaan teoistaan oikeuden eteen. "Useimmat kiinnijääneistä olivat yllättyneitä, että pystyimme jäljittämään heidät", kertoi Lindegaard The Register -uutispalvelulle.

"Mikäli me emme voi estää ihmisiä jakamasta tiedostoja, meidän täytyy ratkaista ongelma muulla tavalla", sanoi Lindegaard. APG näyttääkin keksineen suhteellisen tehokkaan keinon vähentää P2P-piratismia, mikäli sen menetelmät osoittautuvat kestäviksi myös oikeudessa. Ainakin toistaiseksi APG suuntaa jahtinsa ainoastaan tiedostoja levittäviä henkilöitä kohtaan. Tiedostojen loppukäyttäjistä se ei ole kiinnostunut.

Lue juttu K2, 28.11.2002 01:56. Lähde: The Register

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 64 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 03:51:40
Pisteet: 0
Vastaa
En suostu purematta nielemään, että 80% olisi suostunut maksuihin. Mutta kieltämättä olen tyytyväinen, että asun Suomessa - ei tarvitse ainakaan toistaiseksi vaivata päätänsä liikaa.
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 08:35:56
Pisteet: 0
Vastaa
En suostu purematta nielemään, että 80% olisi suostunut maksuihin.
He kuitenkin tietävät rikkovansa lakia, jopa ilman oikeuden päätöstä.
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 08:42:24
Pisteet: 0
Vastaa
En suostu purematta nielemään, että 80% olisi suostunut maksuihin.
He kuitenkin tietävät rikkovansa lakia, jopa ilman oikeuden päätöstä.
Eri asia on kuitenkin pystytäänkö se todistamaan. Jos screenshotit alkavat käydä todistusaineistona oikeudessa niin seuraavaksi varmaan tehdään kuvamanipulaatioita irc keskusteluista joissa suunnitellaan maanpetturuutta ja lavastetaan ihmisiä syyllisiksi vakoiluun. Ja eikun linnaan.
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 09:13:25
Pisteet: 0
Vastaa
os screenshotit alkavat käydä todistusaineistona >oikeudessa
Suomessa todisteeksi kelpaa ihan mikä tahansa. On sitten oikeuden asia päättää minkä arvon he antavat sille todisteelle.

Jos screenshotissa näkyy että IP:stä a.b.c.d on jaettu tiedostoja 21.00 - 06.00 ja saadaan ISP:n logit siitä kuka on tuon IP:n takana niin se on jo aika hyvä todiste. Paras todiste olisi vielä se, että olisi imuroitu jotain tuon kohteen koneelta. Hyvä siinä selittää "joo se oli aito tiedosto, mutta kaikki muut olivat vaan tyhjää täynnä".

Jos kyseessä on perhe niin ei sillä ole väliä kuka niitä tiedostoja on jakanut. Yrityksessäkin yritys on vastuussa siitä mitä yrityksen yhteyksillä/koneilla tehdään. Sama homma on yksityisen kanssa. Sitten vaan piiskaa pojalle :)
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 09:24:04
Pisteet: 0
Vastaa
os screenshotit alkavat käydä todistusaineistona >oikeudessa
Suomessa todisteeksi kelpaa ihan mikä tahansa. On sitten oikeuden asia päättää minkä arvon he antavat sille todisteelle.
Jos screenshotissa näkyy että IP:stä a.b.c.d on jaettu tiedostoja 21.00 - 06.00 ja saadaan ISP:n logit siitä kuka on tuon IP:n takana niin se on jo aika hyvä todiste. Paras todiste olisi vielä se, että olisi imuroitu jotain tuon kohteen koneelta. Hyvä siinä selittää "joo se oli aito tiedosto, mutta kaikki muut olivat vaan tyhjää täynnä".
Jos kyseessä on perhe niin ei sillä ole väliä kuka niitä tiedostoja on jakanut. Yrityksessäkin yritys on vastuussa siitä mitä yrityksen yhteyksillä/koneilla tehdään. Sama homma on yksityisen kanssa. Sitten vaan piiskaa pojalle :)
Niin ja tossa tiedoston imuroinnissa itse syyllistyvät rikokseen ja sen jälkeen ovat käräjillä itse. Kaiken lisäks ovat jo tunnustaneet imuroineensa tiedostoja, tosin todisteeksi. Eihän poliisikaan saa harrastaa rikollistatoimintaa rikoksia vähentääkseen. Eli samat lait koskee kaikkia ja kuinkas monta poliisia on tutkinnassa parhaillaan?! Tais niitä jonkun verran olla, jos samaa koittavat Suomessa ku Tanskassa ni meiltä loppuu poliisit ja muut viranomaiset kohta :)
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 09:57:38
Pisteet: 0
Vastaa

Niin ja tossa tiedoston imuroinnissa itse syyllistyvät rikokseen ja sen jälkeen ovat käräjillä itse. Kaiken lisäks ovat jo tunnustaneet imuroineensa tiedostoja, tosin todisteeksi. Eihän poliisikaan saa harrastaa rikollistatoimintaa rikoksia vähentääkseen.
Ei se imurointi ole laitonta - jakaminen on.
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 11:53:31
Pisteet: 0
Vastaa
Moralisointi v***uun ja douppi ja ware vapaaksi, kyllä ne yritykset maksavat ne photarit ja muut softat ja saatais ne verorahatkin viimein sieltä douppi busineksestä pois ja huumevalistukseen ja hoitopaikkoihin . --------------prkele
Oletkos mitettinyt millä yritykset ne photarit maksaa, jos niiden tuotteet jaetaan ilmaiseksi.

Kaikista kovimpia piratismin puolustajia ovat yleensä ne jotka sitten jossain keskustelupalstoilla valittaa, että joku on ripannut grafat heidän sivuilta mitkä on tehty jollain piraatti photarilla. Kyllä sillon vituttaa mutta entäs sillon kun ite nyysit sen photarin tulitko miettineeksi että sekin on luomus jonka eteen joku on hikollut verta ja haluaisi saada korvauksen siitä.

Tämä ei nyt ollut kenellekkään erityisesti osoitettu. kommentti.
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 16:55:27
Pisteet: 0
Vastaa
Niin ja tossa tiedoston imuroinnissa itse syyllistyvät rikokseen ja sen jälkeen ovat käräjillä itse. Kaiken lisäks ovat jo tunnustaneet imuroineensa tiedostoja, tosin todisteeksi. Eihän poliisikaan saa harrastaa rikollistatoimintaa rikoksia vähentääkseen.
Ei se imurointi ole laitonta - jakaminen on.
Mites tiedoston osajakaminen? WinMX:llä voi imuttaa useasta eri lähteestä tiedostoa? Eikös teoston alaisena olevista biiseistä saa laittaa alle 60sekunnin pitusen pätkän nettiin ilman että siitä tarvii maksaa?
junix Re: Jaahas
junix, 28.11.2002 20:29:22
Pisteet: 0
Vastaa
Mites tiedoston osajakaminen? WinMX:llä voi imuttaa useasta eri lähteestä tiedostoa? Eikös teoston alaisena olevista biiseistä saa laittaa alle 60sekunnin pitusen pätkän nettiin ilman että siitä tarvii maksaa?
Tuossapa mainio idea, tehdä jako-järjestelmä jossa joka käyttäjä jakaa vain 60sec clipin tiedostosta, ja jokainen tiedoston osa otetaan siis eri käyttäjältä :) tämä tosin toimisi vain erittäis suosituissa kohteissa.
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 10:53:10
Pisteet: +1
Vastaa
Jos screenshotissa näkyy että IP:stä a.b.c.d on jaettu tiedostoja 21.00 - 06.00 ja saadaan ISP:n logit siitä kuka on tuon IP:n takana niin se on jo aika hyvä todiste. Paras todiste olisi vielä se, että olisi imuroitu jotain tuon kohteen koneelta. Hyvä siinä selittää "joo se oli aito tiedosto, mutta kaikki muut olivat vaan tyhjää täynnä".
Onko lausahdus "syytön kunnes toisin todistetaan" tuttu? Ensinnäkin, ruutukaappaus on todistusaineistona yhtä pätevä kuin paperilappu jolle on kirjoitettu "herra x jakaa laittomia ohjelmakopioita internetissä". Jos sen tukena olisi p2p-palvelun tarjoajan palvelimilta logitiedostot, joissa näkyisi kyseisen IP:n olleen kyseiseen aikaan palvelua käyttämässä JA kummankin näistä - pohjimmiltaan tekstitiedoston - aitoutta olisi useampi ihminen todistamassa, todistusaineisto olisi jo merkittävä. Ei kuitenkaan yksistään riittävä.

Lisäksi syyttäjän täytyy todistaa, että JOKAINEN tiedosto joka sen mukaan on ollut jaossa, on juuri sitä mitä nimi kertoo. Siis jokainen tiedosto, erikseen. Tämä tuo lisää ongelmia, koska vaikka se olisi kopioinutkin kaikki tiedostot ja todennut niiden olevan laittomia, sen täytyy jälleen yrittää useiden puutteellisten todisteiden avulla todistaa , että sen hallussa ovat tiedostot ovat juuri syytetyltä kopioituja.

Mikäli syytetty on fiksu, hän kertoo kaikkien tiedostojen sisältäneen vain random-mössöä ja olleen hämäämässä muita käyttäjiä uskomaan hänen jakavan enemmän kuin oikeasti jakaakaan. APG:n todistusaineiston saa asetettua hyvin kyseenalaiseksi, jos väittää sen poimineen syytetyt summamutikassa pelotellakseen p2p-verkkojen käyttäjiä ja vähät välittävän siitä ovatko nämä oikeasti syyllisiä -> sen täytyy ajaa syytteitä tekaistuilla ja siksi puutteellisilla todisteilla.

Täysin mahdottomana en kuitenkaan syytteiden läpimenoa pidä. Syynä tähän on Pohjoismaissa oleva oikeuskäytäntö, jossa tuomarit toimivat enemmän lain hengen mukaan. USA:ssa APG ja ISP:t olisivat maksamassa miljoonakorvauksia kunnianloukkauksista, yksityisyyden suojan rikkomisista sun muista.
Bling Re: Jaahas
Bling, 28.11.2002 11:02:48
Pisteet: +1
Vastaa
Jos screenshotissa näkyy että IP:stä a.b.c.d on jaettu tiedostoja 21.00 - 06.00 ja saadaan ISP:n logit siitä kuka on tuon IP:n takana niin se on jo aika hyvä todiste. Paras todiste olisi vielä se, että olisi imuroitu jotain tuon kohteen koneelta. Hyvä siinä selittää "joo se oli aito tiedosto, mutta kaikki muut olivat vaan tyhjää täynnä".
Jos joku nappaa screen shotin, jossa näkyy ip ja se että sielä on waretettu tiedostoja, se ei todista tasan mitään. Ville 10v tuhertaa 10 minuttia kuvan kans ja oho ip vaihtu. Aikuiselle murto osa ajasta, eikä kukaan huomaa eroa.

Ai että miksikö joku ny muuttas näitä kuvia? No vaikka saadakseen puljunsa julkisuuteen ja otsikoihin, tai raha (ottavat noi kuitenki ainakin osan itelleen).

Ihan sama miksi joku sen teksi, muttako se pitää todistaa, että nyt on tuon ip:n takaan oltu pahanteossa.

tuollaiset todisteet riittäsivät korkeintaan "vahvaan epäilyyn", että saadaan tehdä kotietsintä mutta ei minkäänlaiseen tuomioon.

Se mitä ISP:n logit todistaa, on pelkästään se, että jollain käyttäjätunnuksella on oltu netissä, ja tämä ei ainakan vielä ole rikollista (paitti kiinassa)
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 2.12.2002 16:25:18
Pisteet: 0
Vastaa
Jos joku nappaa screen shotin, jossa näkyy ip ja se että sielä on waretettu tiedostoja, se ei todista tasan mitään. Ville 10v tuhertaa 10 minuttia kuvan kans ja oho ip vaihtu. Aikuiselle murto osa ajasta, eikä kukaan huomaa eroa. Ai että miksikö joku ny muuttas näitä kuvia? No vaikka saadakseen puljunsa julkisuuteen ja otsikoihin, tai raha (ottavat noi kuitenki ainakin osan itelleen).
No huh huh. Tuohan olisi sama kuin joku väärentäisi toisesta kuvan ajamassa punaisia päin ja yrittäisi kiristää rahaa ettei toimita kuvaa poliisille.

Luuletko ihan oikeasti että joku on niin tyhmä että ryhtyy vaatimaan korvauksia väärennetyillä screenshoteilla??

Vaikka motiivina olisi vain julkisuus, minkäköhänlaista julkisuutta firma mahtaisi saada kun edes 10% noista ryhtyy huutamaan medioissa että nämä screenshotit on väärennettyjä...
Re: Jaahas
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 09:17:50
Pisteet: 0
Vastaa
En suostu purematta nielemään, että 80% olisi suostunut maksuihin.
He kuitenkin tietävät rikkovansa lakia, jopa ilman oikeuden päätöstä.
Eri asia on kuitenkin pystytäänkö se todistamaan. Jos screenshotit alkavat käydä todistusaineistona oikeudessa niin seuraavaksi varmaan tehdään kuvamanipulaatioita irc keskusteluista joissa suunnitellaan maanpetturuutta ja lavastetaan ihmisiä syyllisiksi vakoiluun. Ja eikun linnaan.
Joo, vähän samaa mieltä. Luulisi tarvitsevan vähän vankemmat todisteet todisteet. Muuten nimittäin on kohta kaikki suomalaiset lusimassa. Tolla periaattella, jos joku ihminen vituttaa niin tekasee kuvamanipulaation ja lähettää poliisille, ni johan o esim. naapurin eukko linnassa.

Itse jos oisin tossa tilanteessa, niin haastaisin ISP:n oikeuteen ja vaatisin pariakymmentä miljoonaa. Maksasin sakot ja elelisin rikkaana loppuelämän.
No oletetaan, että homma onnistuu
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 08:27:16
Pisteet: 0
Vastaa
No oletetaan, että homma onnistuu, mitä kyllä vahvasti epäilen. Ja kaikissa länsimaissa onnistutaan täydellisesti estämään se että ihmiset eivät voi jakaa laittomia tiedostoja. Mitä siitä seuraa?

No siitä seuraa se, että ihmiset hakevat ne muista maista, joka puolestaan ainoastaan nostaa verkkojen kuormaa entisestään, kun tiedostot joudutaan hakemaan kauempaa ja maksuhenkilöiksi joutuvat varmaan pääasiassa ISP:t.

Miksikö en usko että homma ylipäätään onnistuisi? No onko onnistuttu estämään viruksien hyökkäys? Onko onnistuttu estämään pelien tai cd-levyjen kopiointi suojatuilta cd-levyiltä? Niinpä. Sama homma jatkuu.
Re: No oletetaan, että homma onnistuu
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 08:37:35
Pisteet: 0
Vastaa
No siitä seuraa se, että ihmiset hakevat ne muista maista, joka puolestaan ainoastaan nostaa verkkojen kuormaa entisestään
Eiköhän sallita samantien kaikki väkivaltarikoksetkin, niin rikollisten ei tarvitse kuormittaa liikennejärjestelmiä mennessään ulkomaille tekemään niitä rikoksia.
Re: No oletetaan, että homma onnistuu
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 08:39:14
Pisteet: 0
Vastaa
No siitä seuraa se, että ihmiset hakevat ne muista maista, joka puolestaan ainoastaan nostaa verkkojen kuormaa entisestään
Eiköhän sallita samantien kaikki väkivaltarikoksetkin, niin rikollisten ei tarvitse kuormittaa liikennejärjestelmiä mennessään ulkomaille tekemään niitä rikoksia.
En sanonut että pitäisi sallia. Sanoin vain, että se ei estä ongelmaa. Mieti vaikka mitä tapahtui kun Suomessa kiellettiin alkoholin myyminen. Auttoiko se? Ei, alkoholi haettiin rajan takaa tai tehtiin itse.
Re: No oletetaan, että homma onnistuu
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 08:53:54
Pisteet: +1
Vastaa
En sanonut että pitäisi sallia. Sanoin vain, että se ei estä ongelmaa. Mieti vaikka mitä tapahtui kun Suomessa kiellettiin alkoholin myyminen. Auttoiko se? Ei, alkoholi haettiin rajan takaa tai tehtiin itse.
Kumma juttu, että aina kun keskustellaan siitä, pitäisikö joku asia kieltää, niin joku heittää kehiin tämän kieltolaki-argumentin. Jos aina vedotaan siihen, että ei kieltolakikaan toiminut, niin voidaan väittää, että mitään asioita ei edes pitäisi yrittää kieltää.

Liikenteen nopeusrajoitukset voitaisiin poistaa, eihän kieltolakikaan toiminut. Ihmiset ajavat kuitenkin ylinopeutta, eiköhän lopeteta koko liikenteen valvonta. Samoin voitaisiin lopettaa huumeiden valvonta, ihmiset käyttävät niitä kuitenkin. Ja lopetetaan myös laittomien tietokoneohjelmien levitys, kieltolaki osoitti, että ei valvonta ikinä voi toimia.

Se, että jotain laitonta asiaa ei saada täydellisesti kuriin valvonnalla ja kaikki rikollisia ei saada kiinni ei tarkoita sitä, että pitäisi kokonaan lakata yrittämästä. Maksullisten ohjelmien levittäminen P2P verkoissa on selkeästi laitonta, ja ihmiset jotka sitä tekevät, ovat rikollisia. Mikä tässä on niin vaikeaa?
Re: No oletetaan, että homma onnistuu
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 09:01:31
Pisteet: +1
Vastaa
Kumma juttu, että aina kun keskustellaan siitä, pitäisikö joku asia kieltää, niin joku heittää kehiin tämän kieltolaki-argumentin. Jos aina vedotaan siihen, että ei kieltolakikaan toiminut, niin voidaan väittää, että mitään asioita ei edes pitäisi yrittää kieltää.
Käsittääkseni on kielletty jo. Mutta auttaako se? ;)
Edelleen. Minulla ei ole mitään sitä vastaan että homma kielletään ja yritetään jopa tehdä jotain sen eteen että kielto toimisi. Sanon vain, että se ei auta.

Liikenteen nopeusrajoitukset voitaisiin poistaa, eihän kieltolakikaan toiminut. Ihmiset ajavat kuitenkin ylinopeutta, eiköhän lopeteta koko liikenteen valvonta. Samoin voitaisiin lopettaa huumeiden valvonta, ihmiset käyttävät niitä kuitenkin. Ja lopetetaan myös laittomien tietokoneohjelmien levitys, kieltolaki osoitti, että ei valvonta ikinä voi toimia.
Ylinopeus on periaatteessa yleisesti paheksuttu asia. Alkoholin juonti ei jostain syystä ole, vaikka se on suurin yksittäinen kuolemien aiheuttaja Suomessa. Samoten piratismi on yleisesti hyväksytty asia. (Siis suuri/suurin osa ihmisistä hyväksyy asian ja harrastaa itsekin sitä).

Tämä tekee asiasta sellaisen, että sitä ei pysty estämään muutoin kuin tappamalla kaikki ihmiset(joka on epäsuotava vaihtoehto). Asiaan voisi yrittää vaikuttaa asennekasvatuksella myös. Mutta en sitten tiedä auttaako sekään.

Edelleen toistan itseäni, koska homma on niin vaikea tajuta:

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että on olemassa laki ja yritetään saada ihmiset noudattamaan sitä. Keinot vain ovat sellaiset jotka eivät käytännössä toimi.
Re: No oletetaan, että homma onnistuu
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 11:55:18
Pisteet: 0
Vastaa
liikennerajoituksethan ovat olemassa pääasiassa siksi, että liikenne saataisiin sujuvammaksi. sen lisäksi suuri kansanosa saadaan ajamaan itselleenkin turvallisemmilla nopeuksilla, kun eivät itse ymmärrä ajaa riittävän hiljaa, teiniurpot yms.
mutta piratismin 'hallinnan' kohdalla kyse on mielestäni enemmän siitä, että saadaan niille isommille firmoille sitä pätäkkää entistä varmemmin, ts. kyse ei todellakaan ole siitä että nuo yritykset haluaisivat lopettaa laittomien ohjelmien saamisen/levityksen, vaan nimenomaan siitä, että laitetaan ne köyhätkin maksamaan. järjestäytynyttä rikollisuutta ei kuitenkaan ikinä tule mikään laki pysäyttämään. ellei joskus geneettisesti poisteta sen ajatuksen mahdollisuus kokonaan kaikilta syntyviltä.

entäpä jos joidenkin ohjelmien maahantuonti voitaisiin kieltää siksi, että ne ovat käyttöarvoon suhteutettuna liian kalliita, jolloin niistä maksaminen tukee ulkomaista taloutta riistäen kotimaan markkinoita mahdollisuudet ja epätasapainotteaen markkinat.
kotimaan tuotanto ei ikinä pääse kasvamaan, koska kaikki ensin waretetaan ja sitten bsan yms avulla pakkomaksatettaisiin kansalaisilla. kuinkahan moni jäi vindovs kierteeseenkin vain koska softa tuli ilmatteeks vuonna 1 jonkun kaverin cd:ltä?

jenkkien terästulleista vaan malli tännekin ja linuskia toimistoon, siitä se lähtee.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Huuhaa
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 13:25:54
Pisteet: 0
Vastaa
Ei olekaan, itse maksan itseni palkan. Tuo vertaus ontuu muutenkin aika paljon.
Yep. Odotan koko ajan sitä vakiovertausta softa/musa/leffapiratismi == autovarkaus. Eiköhän sen joku kohta heitä..
Niinpä. Mutta eikös se menny niin että cocis oli ensimmäinen cola-juoma? Eli pepsi, afri-cola jne. tiesmitkä piratisoi coca-colaa. Levikset oli ekat farkut eli Dieselit jne. piratisoi leviksiä? Onko nuo tulot mitä myydään pepsiä ja Dieseleitä pois kokikselta ja levikseltä?

Tohon auto varkaus juttuun että jos naapuri pöllii mun auton ei mulla enää oo autoa, se on multa pois. Mutta jos mä rakennan auton ja naapuri tekee perässä samanlaisen (kopion) niin ei se sillon oo multa pois (tavallaan, eihän mun auto sitten ole enää ainutlaatunen jne. seikkoja tietysti on).

Ja mitä tähän piraattijahtiin tulee niin toi on jokseenkin älytöntä, jahtais niitä piraattilevjen MYYJIÄ eikä mitään Harald 10v tai Maija 16v tyyppejä jotka ei edes tajuu rikkovansa lakia hakemalla musiikkia kazaazta (okei näillä jutuilla tulee julkisuutta ja sitten ehkä tajutaan mutta...). Noi ammattipiraatit pitäs saada kuriin.
Re: Huuhaa
Anonyymi kommentoija, 29.11.2002 01:22:17
Pisteet: 0
Vastaa
Niinpä. Mutta eikös se menny niin että cocis oli ensimmäinen cola-juoma? Eli pepsi, afri-cola jne. tiesmitkä piratisoi coca-colaa. Levikset oli ekat farkut eli Dieselit jne. piratisoi leviksiä? Onko nuo tulot mitä myydään pepsiä ja Dieseleitä pois kokikselta ja levikseltä?
ööö... on ?

Tohon auto varkaus juttuun että jos naapuri pöllii mun auton ei mulla enää oo autoa, se on multa pois. Mutta jos mä rakennan auton ja naapuri tekee perässä samanlaisen (kopion) niin ei se sillon oo multa pois (tavallaan, eihän mun auto sitten ole enää ainutlaatunen jne. seikkoja tietysti on).
Jos sinä teet auton, jollaista ei toista ole. TÄä sun autos on niin hieno että toista samanlaista ei voi kukaan keksiä. aattelet ahneena paskana sitten myydä sitä muille ja rikastua. Noh, eräs kaunis aamu huomaat että naapurilla on jus täysin 1:1 auto pihalla kun sullakin ja tiiät varmasti ettet oo sille myynyt. Laitetaanko Euroja vetoon niin kyllä sinua vaan kummasti vituttaa siinä vaiheessa.

Ja mitä tähän piraattijahtiin tulee niin toi on jokseenkin älytöntä, jahtais niitä piraattilevjen MYYJIÄ eikä mitään Harald 10v tai Maija 16v tyyppejä jotka ei edes tajuu rikkovansa lakia hakemalla musiikkia kazaazta (okei näillä jutuilla tulee julkisuutta ja sitten ehkä tajutaan mutta...). Noi ammattipiraatit pitäs saada kuriin.
Siinähän se vika juuri onkin joka pitää korjata. Haraldin ja Maijan pitää tajuta tekevänsä väärin, ei se ole todellakaan mikään selitys että "en minä tiennyt" selkään tulee kun kaupasta varastaa. Ja kun Harald, Maija ja niiden kaikki kaverit perseet punasena tajuaa ettei näin tehdä, pienenee myöskin tämä ryhmä joka laittomasti hakee musiikkia kazaasta (esim) Eli juuri näin se pitääkin tehä, maksakoon pentu sitten viikkorahoistaan rikosta jonka teki.
Re: Huuhaa
Anonyymi kommentoija, 29.11.2002 15:05:02
Pisteet: 0
Vastaa
huh hoh tätä keskustelua. jos tässä nyt oikein tulkitsee niin:

jakaminenhan on laitonta (mikäli ne ovat laittomia tiedostoja) okei... mut lataaminenhan ei oo missään kielletty. eli jos tästä nyt oikein saa tulkittua niin jakamatta mitään (kuitenkin itse lataa) ei tee mitään lainvastaista. ;)
simppeliä
airiar Re: Huuhaa
airiar, 3.12.2002 15:53:59
Pisteet: 0
Vastaa
huh hoh tätä keskustelua. jos tässä nyt oikein tulkitsee niin: jakaminenhan on laitonta (mikäli ne ovat laittomia tiedostoja) okei... mut lataaminenhan ei oo missään kielletty. eli jos tästä nyt oikein saa tulkittua niin jakamatta mitään (kuitenkin itse lataa) ei tee mitään lainvastaista. ;)
simppeliä
Niinhän se on huumeidenkin kohdalla. En saa hallussapitää,myydä,ostaa...mutta voit olla huumeissa. Ja sama homma alaikäisten tupakoinissa. Et saa ostaa mut voit polttaa.hiih...kyl lait on hienoja
Re: Huuhaa
Anonyymi kommentoija, 3.12.2002 13:12:02
Pisteet: 0
Vastaa
Jos sinä teet auton, jollaista ei toista ole. TÄä sun autos on niin hieno että toista samanlaista ei voi kukaan keksiä. aattelet ahneena paskana sitten myydä sitä muille ja rikastua. Noh, eräs kaunis aamu huomaat että naapurilla on jus täysin 1:1 auto pihalla kun sullakin ja tiiät varmasti ettet oo sille myynyt. Laitetaanko Euroja vetoon niin kyllä sinua vaan kummasti vituttaa siinä vaiheessa.
Tää olikin taas niitä toimivia vertauksia "Jos sinä teet auton, jollaista ei toista ole".

Jep, jep, jep. Moniko sektorin lukijoista on _tehnyt_ auton. Harrasteprojekteja ja virittelyä ei lasketa.
Re: Huuhaa
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 17:59:16
Pisteet: 0
Vastaa
Tälläinen piratismi ei ole keneltäkään pois
Selitys #1, piraattien kootut selitykset.
(Eihän sekään ole sinulta pois, jos työnantaja jättää palkkasi maksamatta tai KELA jättää tukesi maksamatta.)
Älysi ei tee vaikutusta kun et noiden eroa tajua, ehkä sieltä puolelta löytyy se perussyy miten normaali kansalainen voi aivan oikeasti lähteä romuttamaan omia perusoikeuksiaan suuryritysten tukemiseksi.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: free dope&ware for all
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 10:43:54
Pisteet: 0
Vastaa
Moralisointi v***uun ja douppi ja ware vapaaksi, kyllä ne yritykset maksavat ne photarit ja muut softat ja saatais ne verorahatkin viimein sieltä douppi busineksestä pois ja huumevalistukseen ja hoitopaikkoihin . --------------prkele
Ruokakin voisi olla kaupoissa ilmaista yksityiskäyttäjille, kun suurteollisuus ostaa kuitenkin näitä tuotteita ;)

Hei haloo. piratismia se on yksityiskäytössäkin.
Re: free dope&ware for all
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 17:56:12
Pisteet: 0
Vastaa
Ruokakin voisi olla kaupoissa ilmaista yksityiskäyttäjille, kun suurteollisuus ostaa kuitenkin näitä tuotteita ;)
Hyvä vertaus sinällään että se suomessa on, eli jokamiehenoikeuksilla saat käydä keräämässä marjoja metästä yms, vastaavalla logiikalla kuin mitä tässä nyt p2p-softien käyttäjiä metästetään annettaisiin maanomistajille oikeus kärtsätä nämä reiluja torimarkkinahintoja kiertävät marjastajat ja rahastaa esimerkiksi 1000? litra kaikesta mitä marjastajat ovat metsistä onnistuneet haalimaan.

Hei haloo. piratismia se on yksityiskäytössäkin.
Windowsissakin on sisäänrakennettuna valtava piratismiominaisuus, copy/paste toiminto joka siitä on heti poistettava, koska 90% sen käytöstä on pelkkää tekijänoikeuksien rikkomista. Ja aivan samalla tavalla tekijänoikeudellista tavaraa on teksti ja kuvat nettisivuilla, lehdissä tms. ja aivan samoin niitäkin on tähän asti saanut käyttää ihan vapaasti niin kauan kuin itse ei ole asiasta merkittävästi hyötynyt. Suuryrityksille poikkeusoikeuden tarjoaminen on jotain jota ei luulisi normaalin ihmisen missään tilanteessa vahingossakaan kannattavan, valitettavaa että niitäkin kuitenkin jostain sikiää.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: pirate 4 ever!
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 12:53:29
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös tuo ole tietosuojalain vastaista...? Jos tuollaiseen ihmisjahtiin olisi suomessa varaa, niin rahaa pitäisi olla tärkeämpiinkin asioihin, kuten terveydenhuoltoon. Suomen politiikot ovat niin kieroja, raha-ahneita ja lahjottavia paskiaisia, etten ihmettelisi jos täällä alkaisi samanlainen jahti. fak eu! SFP.
Mistäs tiedätte etteivät ne jo täällä Suomessakin kyttää noita IP-osoitteita ja kohta ropisee laskuja postiluukusta?
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: pirate 4 ever!
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 14:13:37
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös tuo ole tietosuojalain vastaista...? Jos tuollaiseen ihmisjahtiin olisi suomessa varaa, niin rahaa pitäisi olla tärkeämpiinkin asioihin, kuten terveydenhuoltoon. Suomen politiikot ovat niin kieroja, raha-ahneita ja lahjottavia paskiaisia, etten ihmettelisi jos täällä alkaisi samanlainen jahti. fak eu! SFP.
Siis tuon takia ohjelmien hinnat nousevat koko ajan, kun pitää kustantaa kaikkien APG / BSA jne puljujen hommia, pistäsisivät nekin rahat mielummin softakehitykseen, niin tulisi paljon parempia Winblowseja..
Niinpä. Voisvat vaikka tota wintööttiä alkaa jakaan ilmaseks, MS:llä kun tuota rahaa on jo sen verran ettei ollenkaa pahaa tekis moinen hyväntekeväisyys. Sitten jossei ihan ilmaseks jaeta, ni sentään -90% hinnasta veke. Ei tarviis eri maitakaan enää lahjoa, jotta pysyisivät asiakkaina.
Re: pirate 4 ever!
Anonyymi kommentoija, 29.11.2002 01:14:04
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös tuo ole tietosuojalain vastaista...? Jos tuollaiseen ihmisjahtiin olisi suomessa varaa, niin rahaa pitäisi olla tärkeämpiinkin asioihin, kuten terveydenhuoltoon. Suomen politiikot ovat niin kieroja, raha-ahneita ja lahjottavia paskiaisia, etten ihmettelisi jos täällä alkaisi samanlainen jahti. fak eu! SFP.
Siis tuon takia ohjelmien hinnat nousevat koko ajan, kun pitää kustantaa kaikkien APG / BSA jne puljujen hommia, pistäsisivät nekin rahat mielummin softakehitykseen, niin tulisi paljon parempia Winblowseja..
Niinpä. Voisvat vaikka tota wintööttiä alkaa jakaan ilmaseks, MS:llä kun tuota rahaa on jo sen verran ettei ollenkaa pahaa tekis moinen hyväntekeväisyys. Sitten jossei ihan ilmaseks jaeta, ni sentään -90% hinnasta veke. Ei tarviis eri maitakaan enää lahjoa, jotta pysyisivät asiakkaina.

No huh huh, jos Bill myy 85% kattellaa täällä vingutaan että se polkee muiden oikeuksia ja nyyh nyyh nyyh jne jne sitte toivotaan että se jakais niitä ilmaiseksi. Kyllä aina itku tulee kun lukee täältä pikkulasten itkentää.
airiar Re: pirate 4 ever!
airiar, 28.11.2002 14:26:47
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös tuo ole tietosuojalain vastaista...? Jos tuollaiseen ihmisjahtiin olisi suomessa varaa, niin rahaa pitäisi olla tärkeämpiinkin asioihin, kuten terveydenhuoltoon. Suomen politiikot ovat niin kieroja, raha-ahneita ja lahjottavia paskiaisia, etten ihmettelisi jos täällä alkaisi samanlainen jahti. fak eu! SFP.
Siis tuon takia ohjelmien hinnat nousevat koko ajan, kun pitää kustantaa kaikkien APG / BSA jne puljujen hommia, pistäsisivät nekin rahat mielummin softakehitykseen, niin tulisi paljon parempia Winblowseja..
Sitten kun Microsoft myy windowsia 85% kateella, niin ei se paljoa niitä kuluta et jokin wille 15v warettaa xp:tä
Niinpä. Voisvat vaikka tota wintööttiä alkaa jakaan ilmaseks, MS:llä kun tuota rahaa on jo sen verran ettei ollenkaa pahaa tekis moinen hyväntekeväisyys. Sitten jossei ihan ilmaseks jaeta, ni sentään -90% hinnasta veke. Ei tarviis eri maitakaan enää lahjoa, jotta pysyisivät asiakkaina.
En ymmärrä
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 11:45:54
Pisteet: 0
Vastaa
Miksi ISPt ovat luovuttaneet asiakkaidensa tietoja jollekin puljulle? Suomessahan noita tietoja saa ISP:ltä vain poliisi käräjäoikeuden päätöksellä.
Re: En ymmärrä
Anonyymi kommentoija, 3.12.2002 11:22:56
Pisteet: 0
Vastaa
Miksi ISPt ovat luovuttaneet asiakkaidensa tietoja jollekin puljulle? Suomessahan noita tietoja saa ISP:ltä vain poliisi käräjäoikeuden päätöksellä.
Varmaan luit sen jutun kokonaan?

Päätöksen antoi _TUOMARI_
Joo-o
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 13:01:24
Pisteet: 0
Vastaa
Kyllä meikäläinen ainakin taitaa lopetella pirate2pirate ohjelmien käytön, jos niiden käyttijiä aletaan metsästämään Suomessakin...
Tai sitten laitan jakoon jotain paskaa...
Uusi näkökulma
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 15:14:43
Pisteet: 0
Vastaa
Kaikki piraattituotteiden levittäjät ja käyttäjät oikeuden eteen! Laitonta on myös kopioida filmejä videonauhoille ja musiikkia c-kasetille! Vähän kuitenkin mietityttään tyhmänä tietokoneen käyttäjänä. Kuinka menetellä, kun Matti Meikäläisen tietokoneelle murtaudutaan. Hänen tietokonettaan käytetään piraattituotteiden levittämiseen. Onko hän syyllinen? Voivatko enää tavalliset tietokoneen käyttäjät turvallisin mielin käyttää tietokonettaan?
Re: Uusi näkökulma
Anonyymi kommentoija, 3.12.2002 13:08:47
Pisteet: 0
Vastaa
aitonta on myös kopioida filmejä videonauhoille ja musiikkia c-kasetille!
SE EI OLE LAITONTA!

Anteeksi huutaminen.
heh
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 17:16:25
Pisteet: 0
Vastaa
Muistaakohan kukaan sektorin lukioista vielä amiga ja C64 aikoja? Internetttiä ei ollut, suurimalla osalla ei ollut edes modeemia. Siitä huolimatta uusimmat pelit (joskus jopa yli 10 diskettiä) ilmestyivät omiin varastoihin melko nopeassa tahdissa, niiden ilmestymisestä.

Syynä oli toimiva F2F verkko (friend to friend). Ennustankin että P2Pn (kuvitteellisen) tuhoutumisen jälkeen palataan vanhaan tuttuun F2F protokollaan, joka tosin siirty toimimaan internetissä..

Ja eiköhän F2F ole vielä tänäkin päivänä se laajalevikkisin waretus systeemi :)
airiar Re: heh
airiar, 4.12.2002 12:05:52
Pisteet: 0
Vastaa
Muistaakohan kukaan sektorin lukioista vielä amiga ja C64 aikoja? Internetttiä ei ollut, suurimalla osalla ei ollut edes modeemia. Siitä huolimatta uusimmat pelit (joskus jopa yli 10 diskettiä) ilmestyivät omiin varastoihin melko nopeassa tahdissa, niiden ilmestymisestä. Syynä oli toimiva F2F verkko (friend to friend). Ennustankin että P2Pn (kuvitteellisen) tuhoutumisen jälkeen palataan vanhaan tuttuun F2F protokollaan, joka tosin siirty toimimaan internetissä..
Ja eiköhän F2F ole vielä tänäkin päivänä se laajalevikkisin waretus systeemi :)
Niinpä, ja sen jälkeen saamme nähdä kun APG BSA ja muut yhditsykset palkkaavat agentteja ottamaan meistä kuvia kun luovatamme toisilemme cd-r levyjä. Tai ne kyylävät jo kaupassa kun joku osta kaksi laatikkoa cd-r levyjä ja seuraavat sitä kotia ja sen jälkeen lähettävät uhkasakkovaatimuksen.Kuvat jossa sä oot ostmasaa cd-r levyjä ovat yhtä pitävä todiste kuin screenshotti. heh :o)
Re: heh
Vince, 29.11.2002 09:22:34
Pisteet: 0
Vastaa
Muistaakohan kukaan sektorin lukioista vielä amiga ja C64 aikoja? Internetttiä ei ollut, suurimalla osalla ei ollut edes modeemia. Siitä huolimatta uusimmat pelit (joskus jopa yli 10 diskettiä) ilmestyivät omiin varastoihin melko nopeassa tahdissa, niiden ilmestymisestä. Syynä oli toimiva F2F verkko (friend to friend). Ennustankin että P2Pn (kuvitteellisen) tuhoutumisen jälkeen palataan vanhaan tuttuun F2F protokollaan, joka tosin siirty toimimaan internetissä..
Ja eiköhän F2F ole vielä tänäkin päivänä se laajalevikkisin waretus systeemi :)
Kylläkyllä, tuohan pelaa vielä hienosti. Ja jos nuo P2P softat jäävät posi käytöstä (BSA:n pelossa), niin silloinhan vaan irc saa suosiota lisää. Siellä kun tuommoinen valvonta ei oikein käsittääkseni ole mahdollista.
velikani Re: heh
velikani, 2.12.2002 09:54:29
Pisteet: 0
Vastaa
kannattaa muistaa että IRCillä on iso vaara joutua kiellettyjen asioiden takia Myyrmannin tapauksen johdosta ;)

eikös ircin kieltämistä joku ehdottanut sillä verukkeella että sen kautta pystyy levittämään informaatiota vapaasti ja ennenkaikkea, PUHUMAAN VAPAASTI...

kerätään kimppakolehti ja ostetaan joku saari jostain valtiottomalta alueelta ja muutetaan sinne? ja kielletään poliisit lailla.
{{`o.0´}} -- H7
Moraalitonta?
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 18:33:20
Pisteet: 0
Vastaa
Kirje APG:n johtajalle:

Kuvasimme teidät viime viikonloppuna pettämässä vaimoanne, sekä ajamassa ylinopeutta. Olemme kuitenkin valmiita sopimaan asian, 1000 € korvauksen (ylinopeus á 300€, aviorikos á 700€) maksettuanne emme toimita kuvia eteenpäin.

Eikös tämä kuulosta jo vähän kiristykseltä ?
Re: Moraalitonta?
Anonyymi kommentoija, 3.12.2002 11:20:56
Pisteet: 0
Vastaa
Kirje APG:n johtajalle: Kuvasimme teidät viime viikonloppuna pettämässä vaimoanne, sekä ajamassa ylinopeutta. Olemme kuitenkin valmiita sopimaan asian, 1000 € korvauksen (ylinopeus á 300€, aviorikos á 700€) maksettuanne emme toimita kuvia eteenpäin.
Eikös tämä kuulosta jo vähän kiristykseltä ?
Kommentoin vain tuohon ylinopeuteen.
Näinhän poliisi tekeekin. Kuvaa ylinopeudet tolppakameroilla ja sakkolappu kotiin, jos on asiasta jotain mussutettavaan, niin keskustelemaan kyttikselle.
Kiristystä? Ei minusta.

Vaomonsa pettäneenä jos vaimo on kirjeen kirjoittajana, ei sekää ole kiristämistä, hän on yksi asianomainen, kun Sinun kirjeessäsi sinä et kuulu asianomaisiin millään alueella.
moikka
Anonyymi kommentoija, 21.8.2003 14:29:48
Pisteet: 0
Vastaa
nuole munaa
airiar Anonymien tulvaa..
airiar, 28.11.2002 10:28:05
Pisteet: +1
Vastaa
Kylläpäs tämän uutisen kommentoiminen anonyymina on in. Kaikki kommentoivat anonyymina, pelkäättekö että APG jäljittää teidät?Heh. Mut tuo on ihan huuhaata koko touhu, ei menee oikeudessa läpi. Artiikkelissa on muuten kirjoitus virhe.
livat yllättyneitä, että pystyimme jälkittämään heidät
jälkittämään?
Re: Anonymien tulvaa..
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 13:01:14
Pisteet: 0
Vastaa
Kylläpäs tämän uutisen kommentoiminen anonyymina on in. Kaikki kommentoivat anonyymina, pelkäättekö että APG jäljittää teidät?
Eihän sitä koskaan tiedä...jos tunnustaa täällä käyttävänsä P2P-softaa, APG ottaa screenshotin sektorista ja haastaa oikeuteen ;)
Re: Anonymien tulvaa..
Anonyymi kommentoija, 28.11.2002 16:17:54
Pisteet: 0
Vastaa

Tämähän on kuin suomalaisen Canal Digitalin muutama vuosi sitten keksimä vouhotus jossa he lähettelivät muutamalle tuhannelle satelliittivastaanottimen ostaneelle kirjeen vapaasti muisteltuna tyyliin

"Arvoisa vastaanottaja, olette asioineet liikkeessä X. Olemme saaneet tietoomme että teillä saattaa olla käytössä luvaton tekninen laite. Tarjoamme teille mahdollisuutta tilata kanavamme hintaan n. 2000mk/vuosi tai jos ette halua suostua yhteistyöhön kanssamme niin teemme teistä rikosilmoituksen. Odotamme ilmoitustanne mahdollisimman pian, ohessa on vastauskuori".

Se oli naurettavin juttu mitä olen koskaan kuullut! Vain siksi läheteltiin kirjeitä kun kyseinen liike X sattui myymään postitse myös laittomia älykortteja (mutta jotka eivät olleet laittomia ennen vuotta 1998) ja jotkut sattuivat asioimaan kyseisen yrityksen kanssa.

Serkkuni on töissä rikospoliisissa. Hänen kommenttinsa oli että "voiko tälläistä sontaa tapahtua Suomessakin - eikö USA riitä?".

Tämä on vastaavanlainen juttu.. Kysykääpäs Teostolta suunnittelevatko mitään yhtä älytöntä. Tai Suomen Antipiraateilta, http://www.teosto.fi ja http://www.antipiracy.fi

Tuo että 80% olisi lupautunut maksamaan... Aivan kuin Teoston viimeaikaiset kasettimaksukyselyt joissa tietty pulju haluaa vain julkisuutta. Tehdään tuloksia. Miten 80% on lupautunut maksamaan jos yhteyttä on otettu kirjeitse?

Oma asenteeni taitaa muuttua paljonkin p2p-myönteisemmäksi jos jotkut alkavat kokeilla kepillä jäätä. Koska tuo on selkeää tökkimistä ja vi%%uilua. Odotan innolla vastaavaa Suomeen.
Re: Anonymien tulvaa..
Anonyymi kommentoija, 30.11.2002 19:46:20
Pisteet: 0
Vastaa
Hmm... Jos olen oikein käsittänyt niin jos esim. ISP:llä on NAT tulimuuri niin kaikki nettiliikenne sen takaa näyttää tulevan vain yhdestä osoitteesta. Eli siinä voi olla aika hankalaa saada selville kuka on ladannut ja mitä. Ja p2p protokollahan toimii vain 2 käyttäjän koneiden välillä ilman mitää keskusserveriä jolloin senkin liikenteen seuraaminen pitäisi olla aika mahdotonta. Jokin tässä kyllä haisee...
Re: Anonymien tulvaa..
Anonyymi kommentoija, 3.12.2002 23:40:27
Pisteet: 0
Vastaa
Ei "kirjoitus virhe" vaan "kirjoitusvirhe" ....
huh kun kynäniskat eivät osaa äidinkieltämme enää...
Yksityisyytensä loukkaamisesta.

En nimittäin ihan oikein usko, että teletunnistetietoja saa Tanskassakaan noin käsitellä.

Ja ei, en ole koskaan käyttänyt p2p tiedostonjako-ohjelmia.
Jazmo Loppukäyttäjät
Jazmo, 29.11.2002 22:49:31
Pisteet: 0
Vastaa
Mitä tarkoittaa 'ovat kiinnostuneita sharettajista, mutta ei loppukäyttäjistä'?
Eikö suurimmassa osassa p2p softia pidä itsekin jakaa. Onko nyt kohteeksi joutunut Kazaan kaltaiset ohjelmat, vai ehkäpä Direct Connectin tapaiset?
Jazmo Re: Loppukäyttäjät
Jazmo, 29.11.2002 22:50:30
Pisteet: 0
Vastaa
Mitä tarkoittaa 'ovat kiinnostuneita sharettajista, mutta ei loppukäyttäjistä'? Eikö suurimmassa osassa p2p softia pidä itsekin jakaa. Onko nyt kohteeksi joutunut Kazaan kaltaiset ohjelmat, vai ehkäpä Direct Connectin tapaiset?
Haa, tuollahan lukee, että eDonkey ja Kazaa