Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 30.10.2003

Paikkaako Apple vain Pantherin?

Applen tuorein versio Mac OS X -käyttöjärjestelmästä, Panther, paikkaa 13 edellisestä versiosta löytynyttä tietoturvareikää. Tietoturva-asiantuntijat ovat kummissaan, mikäli käyttäjien täytyy hankkia 129 dollarin hintainen päivitys, jotta saavat ongelmat korjattua. "Ei ole ystävällistä kehottaa asiakkaita kaivamaan rahaa esiin, jotta he saisivat tietoturvaa", totesi tietoturvatutkija Thor Larholm.

Apple on toistaiseksi kieltäytynyt kommentoimasta asiaa. Tutkimusjohtaja David Goldstein @Stake-yhtiöstä, joka löysi neljä nyt puheenaiheiksi nousseista tietoturva-aukoista, kertoo Applen sanoneen, ettei se aio paikata vikoja aikaisempiin versioihin. "En kuitenkaan olisi hämmästynyt, mikäli Apple muuttaa suunnitelmiaan", lisäsi Goldstein. Vertailun vuoksi mainittakoon, että Microsoft tukee vanhoja tuotteitaan noin viiden vuoden ajan.

Lue juttu K2, 30.10.2003 00:03. Lähde: ZDNet

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 77 uutta / 77 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 01:04:18		 Pisteet: 0
Tässä täytyy muistaa, että tolla listalla on pääosin sovelluksia, jotka eivät ole defaulttina päällä. Ja eiköhän nuo paikkaukset tule 10.2.9-version mukana tai aikaisemminkin.

Eipä ne ole ainakaan reikäisiä Mac-koneita, jotka rikkovat Soneran palvelimia.
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 07:25:23		 Pisteet: 0
Ja eiköhän nuo paikkaukset tule 10.2.9-version
Onko tuo joku selitys? Linuxissa aukot korjataan samana päivänä, Jaguarissa ssh aukon paikkaus kesti yli kuukauden, ja kun se 10.2.8 ilmestyi, se vedettiin takaisin, ja sitten kesti vielä pari viikkoa, ennen kuin tuli toimiva korjaus. On vain ajan kysymys, milloin sattuu vahinko.

ipä ne ole ainakaan reikäisiä Mac-koneita, jotka rikkovat Soneran palvelimia.
On aika säälittävä olla vahinkoiloinen: "jos meillä on bugiset koneet, niin teillä on vielä paskemmat", en tiedä miksi kaikki Mac käyttäjät ovat niin fanaattisia, miksi pitää heti haukkua muita, kun voi vain todeta, että olette oikeassa, ja olisi kiva jos Apple korjaisi asiat?

Mistä johtuu tällainen itserakkaus, ja muiden epäkunnioitus? Jos on itsellä Rolls-Royce, niin muiden automerkkien omistajat eivät ole enää ihmisiä vai?
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
muumio Re: Big deal
muumio, 30.10.2003 09:32:10		 Pisteet: 0
Mac-henkilöt eivät juuri ole kommentoineet puoleen eikä toiseen.
Ilmeisesti macin omistajat kiltisti maksavat ko. summan korjauksesta?! Macinistithän ovat muutenkin sektorissa hiljaa ja jättävät kommentoinnin Linux-31337-häxöreiden-15v asiaksi.
Mac- (ja Linux-) käyttäjä-yleistykset voitaneen jättää sikseen... Minä ainakin aion tulittaa Applea valitus-e-maileilla mikäli homma ei korjaannu.
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 09:24:42		 Pisteet: +1
Onko tuo joku selitys? Linuxissa aukot korjataan samana päivänä...
Kyllä Mac OS X:ssäkin saa esim. uusimmat OpenSSH buildit apt-get-tyyliin finkillä hyvinkin nopeasti paikkauksen ilmaannuttua.

http://fink.sourceforge.net/

Applelta päivitystä joutuu toisinaan hieman odottelemaan, mutta testaus vie aikaa.
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 11:43:36		 Pisteet: 0
Ja eiköhän nuo paikkaukset tule 10.2.9-version
Onko tuo joku selitys? Linuxissa aukot korjataan samana päivänä
Höpö, höpö. Sendmailin aukon huomaaminen ja korjaaminen kesti 15 vuotta, vaikka koodia tarkastelivat tuhannet.
Noin 230 vastaavaa esimerkkiä löytyy Linux/OSS-alueelta.
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 12:03:59		 Pisteet: +1
inuxissa aukot korjataan samana päivänä
Höpö, höpö. Sendmailin aukon huomaaminen ja korjaaminen kesti 15 vuotta, vaikka koodia tarkastelivat tuhannet.
Heh, oletkohan Mac vai Win trolli?

Reiän löytämiseen menevä aika ei ole mitenkään relevanttia. Kuka siitä tulee sisään jos sitä ei ole löydetty?

Ainoastaan merkittävää on reiän julki tulemisen ja korjauksen julkaisun välinen aika, ja tällä saralla OSS-yhteisön historia on alan parhaimmistoa. Useimmiten normaali käyttäjä (siis jengi joka ei seuraa bugtraqia tjms) saa tiedon bugikorjauksesta samalla kun kuulee bugista ekaa kertaa.

Toisaalta voidaan argumentoida että myös Windows-maailmassa on näin - ero vaan on siinä että normaali Windows-käyttäjä ja normaali Linux-käyttäjä ovat tekniseltä valveutuneisuustasoltaan ihan eri planeetalta. Oletan esim. että tätä keskustelua seuraavat Win-käyttäjät ovat huomattavasti suurten käyttäjämassojen keskitason yläpuolella.

--
AC
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 12:54:30		 Pisteet: 0
inuxissa aukot korjataan samana päivänä
Höpö, höpö. Sendmailin aukon huomaaminen ja korjaaminen kesti 15 vuotta, vaikka koodia tarkastelivat tuhannet.
Heh, oletkohan Mac vai Win trolli?
Reiän löytämiseen menevä aika ei ole mitenkään relevanttia. Kuka siitä tulee sisään jos sitä ei ole löydetty?
No esim. se, joka löytää sen reiän kertomatta muille?
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 13:19:33		 Pisteet: 0
No esim. se, joka löytää sen reiän kertomatta muille?
No siinä ei ole vielä mitään vaarallista. Jos vain yksi tietää reiän, vain se yksi voi sitä hyödyntää. Jos tämä yksi henkilö hyödyntää sitä johonkin isoon kohteeseen tai massaan, aukkoa aletaan etsiä ja se löydetään pian.

Mutta jos reikä on yleisesti tunnettu, monet haluavat hyödyntää sitä. Tällöin jokainen on vaarassa ja aukon tukkiminen tulee tärkeäksi.
daimoni Re: Big deal
daimoni, 30.10.2003 19:08:22		 Pisteet: 0
Selkeätä Linux fanaatikon höpinää. Jos Linuxissa on reikä ja sen joku löytää niin eihän siinä ole mitään vaarallista. Kaikissa muissa OS:ssä se on kuoleman asia mutta Linuxissa se ei ole vaarallista *huoh*.
Offtopic-toteamus tähän väliin... eipä ole paljoa svennejä ja linuxblastereita näkynyt viimeaikoina...
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
jst Re: Big deal
jst, 31.10.2003 09:35:53		 Pisteet: 0
Mutta jos reikä on yleisesti tunnettu, monet haluavat hyödyntää sitä.
Pätee myös tietotekniikan ulkopuolella.


-2
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Re: Big deal
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 12:31:50		 Pisteet: +1
On aika säälittävä olla vahinkoiloinen: "jos meillä on bugiset koneet, niin teillä on vielä paskemmat", en tiedä miksi kaikki Mac käyttäjät ovat niin fanaattisia, miksi pitää heti haukkua muita, kun voi vain todeta, että olette oikeassa, ja olisi kiva jos Apple korjaisi asiat?
Näinpä. Toimii myös toisinpäin. Tässäkin viestiketjussa.

Silti väkisinkin tulee mieleen hupaisa ajatus, että kenelle Windows-käyttäjälle lähettäisi reklamaation ja laskun sähköpostisotkuista. Sonera vain (yrittää) välittää sähköpostia. Sadat tuhannet väärin konffatut tietoturvattomat Windows-koneet aiheuttavat postitulvan, josta palvelimet eivät selviä. Tästä kärsivät muutkin kuin Windows-käyttäjät. Onko Soneran asia ylläpitää asiakkaiden koneita? Ainakaan internet-liikennesopimuksen mukaan ei ole ja sehän on hyväksyttävä jos aikoo olla Soneran asiakas (pätee kyllä muihinkin operaattoreihin). Vastuu on siis tilaajalla pitää järjestelmänsä sellaisessa kunnossa ettei se sotke muiden järjestelmiä.

Mistä johtuu tällainen itserakkaus, ja muiden epäkunnioitus? Jos on itsellä Rolls-Royce, niin muiden automerkkien omistajat eivät ole enää ihmisiä vai?
No mietipä kuinka kohteliasta on parkkeerata auto naapurin pysäköintiruutuun tai pihakäytävän eteen. Pitäisikö sellaista ymmärtää? Entäpä jos koneesi ryöstää nettikaistaa ja tukkii postipalvelimet koska se on turvaton, levittää viruksia ja matoja, pitäisikö sinua ymmärtää? Juu-u, ei se ole sinun vikasi jos MS:n tuote on reikäjuustoa. Itse olet sen kuitenkin valinnut.

Itse tunne lähinnä huvittunutta sääliä teitä raukkoja kohtaan. En silti halua ketään pakottaa käyttämään mitään tiettyä järjestelmää. Käyttäkää mitä huvittaa, mitä se mulle kuuluu. Paitsi jos ei sähköposti kulje, niin kyllähän se riipaisee hetken. Ihmettelen vain mikseivät MS:n asiakkaat siis Windowsin käyttäjät haasta firmaa oikeuteen. Suomessahan tämä ei ole ryhmäkanteella mahdollista, mutta USA:ssa kyllä. Ai-niin, unohdin. Useimmat ostavat Windowsin OEM-tuotteena osana konekauppaa. Vastuu onkin tällöin tietokoneen valmistajalla eikä MS:llä. Ovelaa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
muumio Re: Big deal
muumio, 30.10.2003 18:58:42		 Pisteet: 0
-Eipä varmaan, eihän niitä kukaan vakavissaan muutenkaan käytä.
Joo, kyllä siihen tarvitaan Windows ennenkuin ilme menee tosissaan vakavaksi.
asdfghjklz Re: Big deal
asdfghjklz, 30.10.2003 09:26:49		 Pisteet: 0
Tässä täytyy muistaa, että tolla listalla on pääosin sovelluksia, jotka eivät ole defaulttina päällä. Ja eiköhän nuo paikkaukset tule 10.2.9-version mukana tai aikaisemminkin.
10.2.9 versiota ei tule. 10.2.8 on viimeinen 10.2.x versio. Mahdolliset tietoturvapäivitykset tulevat versioon 10.2.8.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 08:21:40		 Pisteet: 0
Linux porukan vouhottaa. Noiden reikienkin kera Mac OS X on turvallisempi kuin Wintoosa. HUOM!
Suoraan paketista asennettuna Mac OS X:ssä palvelut ja jaot ovat defaulttuna poissa päältä kun Linukassa kaikki portit yms. ovat auki valmiiksi kuin sveitsiläinen juusto. On siinä vähän eri filosofia turvallisuuden suhteen.
Ja taas puhutaan vailla mitään käsitystä siitä miten asiat oikeastaan on. Asensin juuri Debianin (jossa on myös Linux kerneli) eikä siinä ollut yhtään palvelua päällä ennenkuin ne väänsi päälle.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 08:39:53		 Pisteet: 0
Ja taas puhutaan vailla mitään käsitystä siitä miten asiat oikeastaan on. Asensin juuri Debianin (jossa on myös Linux kerneli) eikä siinä ollut yhtään palvelua päällä ennenkuin ne väänsi päälle.
Eikä muuten ole uusissa palvelinkäyttöön tarkoitetuissa Windowseissakaan mitään päällä ennen kuin ne pistää päälle.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 20:59:24		 Pisteet: 0
Ja taas puhutaan vailla mitään käsitystä siitä miten asiat oikeastaan on. Asensin juuri Debianin (jossa on myös Linux kerneli) eikä siinä ollut yhtään palvelua päällä ennenkuin ne väänsi päälle.
Eikä muuten ole uusissa palvelinkäyttöön tarkoitetuissa Windowseissakaan mitään päällä ennen kuin ne pistää päälle.
[ironista nirskuntaa] NO plääh Spiff Pyh plääh, olipas kun se on Windowssia, eikun MIcro$oftin wintoosa. [/ironista nirskuntaa]

Itselläni on WindowsXPissa ja siellä oli niin perkeleesti palveluita päällä kun sen olin asentanu.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 16:35:19		 Pisteet: 0
Ja taas puhutaan vailla mitään käsitystä siitä miten asiat oikeastaan on. Asensin juuri Debianin (jossa on myös Linux kerneli) eikä siinä ollut yhtään palvelua päällä ennenkuin ne väänsi päälle.
Sinulla on varmaan eri debian kuin minulla, ilman mitään ylimääräisten ohjelmien asennusta stablessa verkkoa kuuntelevat ainakin exim ja inetd. Debian on kyllä tässä suhteessa pari vuotta jäljessä muita distroja joissa oletuksena ei ole mitään palveluja verkkoon päin auki.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 09:35:00		 Pisteet: 0
Linux porukan vouhottaa. Noiden reikienkin kera Mac OS X on turvallisempi kuin Wintoosa.
-Ottaen huomioon että Mac koneita on maailmalla noin 1.5-2% kaikista koneista, tämä korkeintaan tarkoittaa että ko "käyttikseen" ei juurikaan kukaan vaivaudu edes yrittää murtautumista. Ja sitten kun joku vaivautuu, zing! 13 reikää samantien. Ja niiden korjaamisesta pitäisi vielä maksaa!

Onkohan noin 13 laskettu mukaan siihen kuuluisaan "150:een uudistukseen!"? Mitään muuta uuttahan siinä ei ole, ellei lasketa mukaan kryptausta, fast user switchingiä, uutta finderin dialogia...hei, miksi kaikki noi on niin tuttuja? Ai niin, osa oli jo Win95:ssa, osa 2K:ssa...

En juurikaan kehuisi.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 10:40:16		 Pisteet: 0
-Ottaen huomioon että Mac koneita on maailmalla noin 1.5-2% kaikista koneista, tämä korkeintaan tarkoittaa että ko "käyttikseen" ei juurikaan kukaan vaivaudu edes yrittää murtautumista. Ja sitten kun joku vaivautuu, zing! 13 reikää samantien.
Suurin osa noista nyt esille tulleista (ja 10.3:ssa paikatuista) tietoturva-aukoista on ajettavissa vain pääsemällä fyysisesti laitteeseen käsiksi. Siinä on muuten aika moni järjestelmä heikoilla.
Re: Turha on
mieite, 30.10.2003 09:06:09		 Pisteet: 0
Linux porukan vouhottaa. Noiden reikienkin kera Mac OS X on turvallisempi kuin Wintoosa.
Linux? Miten se nyt taas liittyy aiheeseen? Ja juu, varmasti on turvallisempi kuin Windows, joka sinänsä ei ole suurikaan saavutus, Vaikkakin tulee koko ajan pitää mielessä ne syyt siihen miksi virukset ja ongelmat ovat windowsin kohdalla koko ajan pöydällä. Onhan se kuitenkin maailman yleisin käyttöjärjestelmä.

HUOM! Suoraan paketista asennettuna Mac OS X:ssä palvelut ja jaot ovat defaulttuna poissa päältä kun Linukassa kaikki portit yms. ovat auki valmiiksi kuin sveitsiläinen juusto. On siinä vähän eri filosofia turvallisuuden suhteen.
Niin? Miten tämäkään taas liittyy mihinkään? Ja se että mitä on päällä ja mitä on auki riippuu täysin käytetystä distribuutiosta sekä käytetystä asennustavasta. Windowsissakin on? Paitsi uudemmissa Server versioissa kuten joku jo huomauttikin.
Ja en malta olla mainitsematta tähän loppuun ettei linukka suinkaan tarkoita Linuxia vaan lineaari vahvistinta.
Re: Turha on
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 18:21:17		 Pisteet: 0
Linux? Miten se nyt taas liittyy aiheeseen? Ja juu, varmasti on turvallisempi kuin Windows, joka sinänsä ei ole suurikaan saavutus, Vaikkakin tulee koko ajan pitää mielessä ne syyt siihen miksi virukset ja ongelmat ovat windowsin kohdalla koko ajan pöydällä. Onhan se kuitenkin maailman yleisin käyttöjärjestelmä.
Maailman yleisin käyttöjärjestelmä on itron
http://sektori.com/uutiset/5058
asdfghjklz Re: Turha on
asdfghjklz, 30.10.2003 09:35:49		 Pisteet: 0
Linux? Miten se nyt taas liittyy aiheeseen? Ja juu, varmasti on turvallisempi kuin Windows, joka sinänsä ei ole suurikaan saavutus.
Linux ei ole yhtään sen turvallisemmisempi käyttöjärjestelmä, kuin Windows osaamattomissa käsissä. Root-oikeuksilla saa Linuxin täysin solmuun, jos tiedä mitä on tekemässä.

OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 09:30:39		 Pisteet: 0
Minun mielestäni Applen OSX:n päivittäminen on hoidettu aika ikävällä tavalla kuluttajia kohtaan. Eli käsittääkseni (mitä olen kuullut, ja mitä olen lukenut Applen kotisivuilta) päivittäminen maksaa aina. Tällä tarkoitan sitä, että puolenvuoden välein tulee uusi versio käyttöjärjestelmästä ja se maksaa aina tuon 120 dollaria. Itse haluaisin mielelläni kokeilla Applen käyttistä ja koneita, mutta koneet maksavat paljon, ja käyttiksen ylläpito maksaa paljon jotka ovat yhdessä liikaa minun kukkarolleni.

Ehkä näillä hinnoilla yritetään luoda jonkinlainen eliitti-kanta? Vaikea sanoa, mutta eipä ole köyhällä PC -miehellä varaa tollaiseen =)


+V
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 10:27:21		 Pisteet: 0
Hyvä että sulla on 'käsittääksesi mielipide'.

Tässä on ilmaiset päivitykset jotka olen tehnyt kymppiini sen asentamisen jälkeen:

Thursday, September 12, 2002 15:31:03 Asia/Gaza: Installed "Security Update 2002-08-23" (1.0)
Thursday, September 19, 2002 10:22:06 Asia/Gaza: Installed "iTunes" (3.0.1)
Thursday, September 19, 2002 10:30:15 Asia/Gaza: Installed "Mac OS X Update" (10.2.1)
Monday, September 23, 2002 09:26:55 Asia/Gaza: Installed "Security Update 2002-09-20" (1.0)
Monday, November 04, 2002 10:18:36 Europe/Helsinki: Installed "StuffIt Expander Security Update" (7.0)
Monday, November 04, 2002 10:24:32 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime" (6.0.2)
Monday, November 18, 2002 11:06:07 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.2)
Monday, November 25, 2002 11:16:19 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2002-11-21" (1.0)
Monday, December 09, 2002 11:14:48 Europe/Helsinki: Installed "Carbon Sound Manager Update" (6.0.2)
Friday, December 20, 2002 11:00:27 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.3)
Thursday, January 16, 2003 11:20:52 Europe/Helsinki: Installed "iCal" (1.0.2)
Monday, January 20, 2003 11:32:45 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime" (6.1)
Monday, February 17, 2003 13:49:31 Europe/Helsinki: Installed "iSync" (1.0)
Monday, February 17, 2003 13:51:23 Europe/Helsinki: Installed "iPhoto" (2.0)
Monday, February 17, 2003 13:51:59 Europe/Helsinki: Installed "iMovie" (3.0.1)
Monday, February 17, 2003 13:57:55 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.4)
Wednesday, March 12, 2003 13:21:15 Europe/Helsinki: Installed "Java" (1.4.1)
Wednesday, March 12, 2003 13:28:30 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2003-03-03" (1.0)
Monday, March 31, 2003 10:02:26 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2003-03-24" (1.0)
Friday, April 11, 2003 13:59:42 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime" (6.1.1)
Friday, April 11, 2003 14:08:06 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.5)
Friday, May 02, 2003 19:52:01 Europe/Helsinki: Installed "iMovie" (3.0.2)
Friday, May 02, 2003 19:52:35 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime" (6.2)
Friday, May 02, 2003 19:56:49 Europe/Helsinki: Installed "iTunes" (4.0)
Wednesday, May 07, 2003 10:59:22 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.6)
Wednesday, May 21, 2003 12:01:46 Europe/Helsinki: Installed "Safari Update" (1.0 Beta 2 (v74))
Wednesday, May 28, 2003 11:02:55 Europe/Helsinki: Installed "iTunes" (4.0.1)
Wednesday, June 04, 2003 11:09:20 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime" (6.3)
Wednesday, June 11, 2003 13:11:23 Europe/Helsinki: Installed "iSync" (1.1)
Wednesday, June 11, 2003 13:12:11 Europe/Helsinki: Installed "iMovie" (3.0.3)
Wednesday, June 11, 2003 13:14:26 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2003-06-09" (1.0)
Wednesday, June 25, 2003 15:18:37 Europe/Helsinki: Installed "Safari" (1.0)
Wednesday, June 25, 2003 15:24:12 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2003-06-09" (2.0)
Monday, July 21, 2003 13:04:49 Europe/Helsinki: Installed "Hard Disk Update" (1.0)
Monday, July 21, 2003 13:12:03 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2003-07-14" (1.0)
Wednesday, August 20, 2003 13:59:30 Europe/Helsinki: Installed "Security Update 2003-08-14" (1.0)
Monday, September 15, 2003 12:29:47 Europe/Helsinki: Installed "Java" (1.4.1)
Tuesday, September 23, 2003 11:02:23 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.8)
Tuesday, October 07, 2003 13:42:19 Europe/Helsinki: Installed "Mac OS X Update" (10.2.8)
Thursday, October 16, 2003 17:45:03 Europe/Helsinki: Installed "iCal" (1.5.1)
Monday, October 27, 2003 08:58:43 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime" (6.4)
Monday, October 27, 2003 09:05:04 Europe/Helsinki: Installed "iTunes" (4.1)
Monday, October 27, 2003 09:25:11 Europe/Helsinki: Installed "QuickTime for Java Update" (6.4)
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 10:40:13		 Pisteet: 0
Hyvä että sulla on 'käsittääksesi mielipide'. Tässä on ilmaiset päivitykset jotka olen tehnyt kymppiini sen asentamisen jälkeen:
Tarkoitin nuilla päivityksillä nuita isompia versiopäivityksiä. Jotka ei minun mielestäni vaikuta ihan siltä että niistä pitäisi maksaa uudestaan ja uudestaan. Se mitä olen tarkastellut päivityksiä arvosteluiden kautta ei ne tunnu tuon rahan arvoiselta.


+V
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 11:02:46		 Pisteet: 0
Tarkoitin nuilla päivityksillä nuita isompia versiopäivityksiä. Jotka ei minun mielestäni vaikuta ihan siltä että niistä pitäisi maksaa uudestaan ja uudestaan.
Se on mennyt suunnilleen niin että 10.0, 10.1, 10.2 jne ovat maksullisia. Mutta näistä on mielestäni helposti voinut maksaa pyydetyn hinnan, ainakin työkäyttöön. Niihin kaikkiin tulee sitten yksi isompi ilmainen päivitys jossa on usein uusia ominaisuuksia, ja sitten liuta noita pieniä jotka listasin, eli joitakin kymmeniä. Kannattaa muistaa että Apple ei kuitenkaan edelleenkään tee rahaa käyttiksien myynnillä vaan raudalla, joten hinnoissa ei ole ilmaa juurikaan. Työvoimasta maksetaan.
celeborn Re: OSX:n päivittäminen.
celeborn, 30.10.2003 12:53:22		 Pisteet: 0
Se on mennyt suunnilleen niin että 10.0, 10.1, 10.2 jne ovat maksullisia.
Tarkennettakoon tuohon, että 10.1-päivitys oli ilmainen kaikille, jotka olivat ostaneet 10.0:n. Kaupasta sai hakea CD:n ilman sen kummempia kyselyjä. Tämä sen takia, että 10.0 ei kelvannut oikein mihinkään tahmeutensa vuoksi. 10.2 ja 10.3 ovat molemmat olleet täysihintaisia, ts. niitä ei ole voinut ostaa halvemmalla vaikka olisi edellisen version hankkinut (lukuunottamatta niitä, jotka olivat julkistuksen jälkeen hankkineet vanhan version tai 10.3:n tapauksessa kaikki G5:n ostaneet).
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 13:56:28		 Pisteet: 0
Jep. 10.0 oli kuriositeetti.
muumio Re: OSX:n päivittäminen.
muumio, 30.10.2003 18:57:30		 Pisteet: 0
Jep. 10.0 oli kuriositeetti.
Ja jos ei se ollut käyttökelpoinen, niin eipä sille myöskään löytynyt softaa mitä pyörittää.

Muutama juttu Pantherissa - niinkuin kaikissa .0 -päivityksissä - vielä tökkii, mutta odotan 10.3.1:stä parasta koskaan kokeilemaani käyttistä.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 11:58:05		 Pisteet: 0
Tietääkö muuten kukaan miten sen network browsingin saa toimimaan kunnolla? Musta vaikutttaa siltä että tässä on tehty ns. riemumunaus.
Akiro Re: OSX:n päivittäminen.
Akiro, 30.10.2003 13:43:10		 Pisteet: 0
Hyvä että sulla on 'käsittääksesi mielipide'. Tässä on ilmaiset päivitykset jotka olen tehnyt kymppiini sen asentamisen jälkeen:
Tarkoitin nuilla päivityksillä nuita isompia versiopäivityksiä. Jotka ei minun mielestäni vaikuta ihan siltä että niistä pitäisi maksaa uudestaan ja uudestaan. Se mitä olen tarkastellut päivityksiä arvosteluiden kautta ei ne tunnu tuon rahan arvoiselta.
+V
Noita Applen 10.1->10.2->10.3 päivityksiä voi verrata esim. M$:n win95->win98->winME rumbaan, tai tuoreempana win2k->winXP, samalla tasolla imho pyörivät nuo uusien/muutettujen/korjattujen juttujen lukumäärä. Ja kyllä M$:kin viime tarkistamalla noista vaan kummasti laskuttaa.

Se että Apple ei security-fiksejä suostu vanhempiin versioihin tekemään on kyllä sitten jo aivan perseestä.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 19:13:40		 Pisteet: 0
plen 10.1->10.2->10.3 päivityksiä voi verrata esim. M$:n win95->win98->winME rumbaan, tai tuoreempana win2k->winXP, samalla tasolla imho pyörivät nuo uusien/muutettujen/korjattujen juttujen lukumäärä. Ja kyllä M$:kin viime tarkistamalla noista vaan kummasti laskuttaa.
No huhu mikä vertaus. Minusta siirtyminen 98->Xp:hen vastaa samaa kuin MacOS9->X:ään. Tuo Applen päivitystahti tuntuu rahastukselta jos katsoo MS:n antaneen minulle WMP9.0, MovieMaker2.0 sekä SP1:nen, lisäksi DirectX9.0 paransi huomattavasti äänikortin toimintaa peleissä. En ole paljoa Macceihin perehtynyt, mutta vertasin tuohon aikaisempaan kommentiin jossa mainittiin noita päivitysten tuomia uutuuksia.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 17:54:45		 Pisteet: 0
No huhu mikä vertaus. Minusta siirtyminen 98->Xp:hen vastaa samaa kuin MacOS9->X:ään.
Dos-Windows on enmmänkin saman tasoinen
Akiro Re: OSX:n päivittäminen.
Akiro, 30.10.2003 23:41:41		 Pisteet: 0
plen 10.1->10.2->10.3 päivityksiä voi verrata esim. M$:n win95->win98->winME rumbaan, tai tuoreempana win2k->winXP, samalla tasolla imho pyörivät nuo uusien/muutettujen/korjattujen juttujen lukumäärä. Ja kyllä M$:kin viime tarkistamalla noista vaan kummasti laskuttaa.
No huhu mikä vertaus. Minusta siirtyminen 98->Xp:hen vastaa samaa kuin MacOS9->X:ään. Tuo Applen päivitystahti tuntuu rahastukselta jos katsoo MS:n antaneen minulle WMP9.0, MovieMaker2.0 sekä SP1:nen, lisäksi DirectX9.0 paransi huomattavasti äänikortin toimintaa peleissä. En ole paljoa Macceihin perehtynyt, mutta vertasin tuohon aikaisempaan kommentiin jossa mainittiin noita päivitysten tuomia uutuuksia.
Kuka puhui mitään Win98->WinXP siirtymisestä, lueppa tarkemmin tuo mun postaus.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 16:15:27		 Pisteet: 0
Kuka puhui mitään Win98->WinXP siirtymisestä, lueppa tarkemmin tuo mun postaus.
No siirtyminen Win98:sista ME:hen on takapakkia, okkei suoraan vertaus ME->Xp:hen vastaa siirtymistä 9->X:ään. Sen verran suuri loikka se on.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 11:48:49		 Pisteet: 0
tarkoitan sitä, että puolenvuoden välein tulee uusi versio käyttöjärjestelmästä ja se maksaa aina tuon 120 dollaria. Itse haluaisin mielelläni kokeilla Applen
Mikäs pakko se on kaikkia päivityksiä ostaa? Tarkkaanottaen Panther ei tuo mitään uutta mitä ehdottomasti tarvitsisit. Applella ei ole päivitysversioita, kyseessä on täysi versio.

www.verkkokauppa.com, UK-versiot:

Windows XP Home päivitys 130 €
Windows XP Home täysi 259 €
Windows XP Pro päivitys 252 €
Windows XP Pro täysi 376 €

www.maccarry.fi:

Mac OS X 149 €

Yhden XP Pron hinnalla ostaa liki kolme OS X:ää. Kaikki OS X:t ovat samanlaisia, ei ole riisuttua home-versiota. Jos tarvitset kotiin 5 kpl Mac OS X laillista lisenssiä, se maksaa 230 € (Family Pack).
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 30.10.2003 10:22:17		 Pisteet: +1
Minun mielestäni Applen OSX:n päivittäminen on hoidettu aika ikävällä tavalla kuluttajia kohtaan. Eli käsittääkseni (mitä olen kuullut, ja mitä olen lukenut Applen kotisivuilta) päivittäminen maksaa aina. Tällä tarkoitan sitä, että puolenvuoden välein tulee uusi versio käyttöjärjestelmästä ja se maksaa aina tuon 120 dollaria. Itse haluaisin mielelläni kokeilla Applen käyttistä ja koneita, mutta koneet maksavat paljon, ja käyttiksen ylläpito maksaa paljon jotka ovat yhdessä liikaa minun kukkarolleni.
Minäkin melkein tukehduin aamukahviini, kun luin tämän uutisen. Ei siinä mitään, että Apple julkaisee vuosittain uuden suuren päivityksen. Ovathan ne olleet rahan arvoisia, kun vähän miettii: 10.0 -> 10.1 teki OSX:stä käyttökelpoisen, 10.1 -> 10.2 esitteli Quartz Extremen ja kasvatti nopeutta, 10.2 -> 10.3 toi mukanaan uudistetun ja hemmetin hienon ja näppärän Finderin, Exposén, paljon pikkupäivityksiä ja reilusti nopeutta. Minusta mikään näistä päivityksistä ei ole tuntunut rahastukselta, mutta tämä tietoturva-aukoilla kiristäminen on raivostuttavaa. Apple voi korjata maineensa ainakin minun silmissäni vain yhdellä tavalla: julkaisemalla ne päivitykset myös Jaguar-käyttäjille, jotka eivät ymmärrettävistä syistä halua vielä päivittää Pantheriin.

Ehkä näillä hinnoilla yritetään luoda jonkinlainen eliitti-kanta? Vaikea sanoa, mutta eipä ole köyhällä PC -miehellä varaa tollaiseen =)
En elitismistä tiedä, mutta ei noista Applen koneista ole ollut valittamista. Tällainen peruspalkalla elävä hankki semmoisen melko helposti, kun vain tinkii muista asioista.
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 10:42:31		 Pisteet: 0
Tällainen peruspalkalla elävä hankki semmoisen melko helposti, kun vain tinkii muista asioista.
Jos kerta käyttää tietokonetta useita tunteja päivässä, niin miksei sitten panostaisi siihen.
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 30.10.2003 12:01:32		 Pisteet: 0
Tällainen peruspalkalla elävä hankki semmoisen melko helposti, kun vain tinkii muista asioista.
Jos kerta käyttää tietokonetta useita tunteja päivässä, niin miksei sitten panostaisi siihen.
Totta, mutta Applen koneissa on yksi mutta: OSX on kiva käyttis, mutta sen kanssa ei pääse säätämään samalla tavalla kuin Linuxin kanssa on tottunut. Onhan minulla tietenkin tuo palomuurikone, mutta kun työt on hoidettu ei tietokoneen kanssa jää paljon säätämistä ja elämän muut asiat vievät voiton. En tiedä sitten onko tämä hyvä vai huono asia.
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 12:41:52		 Pisteet: 0
kun työt on hoidettu ei tietokoneen kanssa jää paljon säätämistä ja elämän muut asiat vievät voiton.
Sulle sanottiin että hanki elämä, ja sä hankit Macin? :)
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 30.10.2003 12:44:55		 Pisteet: 0
kun työt on hoidettu ei tietokoneen kanssa jää paljon säätämistä ja elämän muut asiat vievät voiton.
Sulle sanottiin että hanki elämä, ja sä hankit Macin? :)
Ehkä noinkin :)

Tosin myös vaimo hankki itselleen Macin, enkä tiedä missä vaiheessa se elämä luikerteli sekottamaan asioita. Pelottavaa...
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 17:44:09		 Pisteet: 0
Tosin myös vaimo hankki itselleen Macin, enkä tiedä missä vaiheessa se elämä luikerteli sekottamaan asioita. Pelottavaa...
Mulle taas sanottiin, että pitää olla Windows 2000 tai parempi.

Valinta oli sen jälkeen helppo... :)
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 08:49:09		 Pisteet: 0
Tosin myös vaimo hankki itselleen Macin, enkä tiedä missä vaiheessa se elämä luikerteli sekottamaan asioita. Pelottavaa...
Mulle taas sanottiin, että pitää olla Windows 2000 tai parempi.
Valinta oli sen jälkeen helppo... :)
-Jep, XP.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 13:39:44		 Pisteet: 0
Totta, mutta Applen koneissa on yksi mutta: OSX on kiva käyttis, mutta sen kanssa ei pääse säätämään samalla tavalla kuin Linuxin kanssa on tottunut.
Ja kuka sanoo ettei appleen saa Linuxia?

Debian, yellow dog, SuSE ja ja gentoo löytyy ainakin. Siitä vain säätämään.
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 30.10.2003 13:50:14		 Pisteet: 0
Ja kuka sanoo ettei appleen saa Linuxia? Debian, yellow dog, SuSE ja ja gentoo löytyy ainakin. Siitä vain säätämään.
Tiedän kyllä, mutta tuo ei ollut alkuperäisen viestini pointti. Applen kone on ostettu vain ja ainoastaan OSX:n käyttöä varten. Pientä ironiaa yritin tosin hakea...
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 10:43:04		 Pisteet: 0
En elitismistä tiedä, mutta ei noista Applen koneista ole ollut valittamista. Tällainen peruspalkalla elävä hankki semmoisen melko helposti, kun vain tinkii muista asioista.
Jeps. Kyllä minäkin siihen rahat saisin kasaan, mutta en voi kuin vain verrata PC hintoihin jolloin tulee stoppi vastaan. Mutta ehkä joskus ostan Applen jos sellaiselle tulee tarve (esim. Shake on paljon halvempi nykyään jos ostaa Macille jne.). Kannettavat ovat kuulemma hyviä Applella.


+V
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 08:48:29		 Pisteet: 0
Ei siinä mitään, että Apple julkaisee vuosittain uuden suuren päivityksen. Ovathan ne olleet rahan arvoisia, kun vähän miettii: 10.0 -> 10.1 teki OSX:stä käyttökelpoisen, 10.1 -> 10.2 esitteli Quartz Extremen ja kasvatti nopeutta, 10.2 -> 10.3 toi mukanaan uudistetun ja hemmetin hienon ja näppärän Finderin, Exposén, paljon pikkupäivityksiä ja reilusti nopeutta.

-Tuota...ensin Apple tuo markkinoille tuotteen joka on ilmiselvästi vielä beta vaiheessa. Sitten se korjaa ekan version bugit, ja maksattaa asiakkailla siitä? Ja se on sinusta reilua?

Viimeinen "uusi" versio, joka a) sisältää 95% WIndowsista kopsattuja ominaisuuksia (uusi Finder, kryptaus, Fast user switching jne jne) ja b) paljon hehkutettu nopeuskin on niin ja näin (barefeats.com), eli enemmänkin vasta nyt on päästy siihen missä olisi pitänyt olla jo versiossa 10.0.

Toisaalta tämähän olisi muillekkin firmoille hyvä malli kuinka tehdä rahaa. Ensin julkaistaan täysin ala-arvoinen ja hidas tuote, sitten korjataan sen bugeja, ja laitetaan asiakas maksamaan jokaisesta. Lopuksi asiakas on onnellinen (maksettuaan itsensä kipeäksi), koska kone tuntuu joka päivityksen jälkeen nopeammalta...
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 31.10.2003 10:26:10		 Pisteet: 0
-Tuota...ensin Apple tuo markkinoille tuotteen joka on ilmiselvästi vielä beta vaiheessa. Sitten se korjaa ekan version bugit, ja maksattaa asiakkailla siitä? Ja se on sinusta reilua?
10.1-päivitys ei maksanut 10.0:n ostaneille yhtään mitään. Reilua?

Viimeinen "uusi" versio, joka a) sisältää 95% WIndowsista kopsattuja ominaisuuksia (uusi Finder, kryptaus, Fast user switching jne jne) ja b) paljon hehkutettu nopeuskin on niin ja näin (barefeats.com), eli enemmänkin vasta nyt on päästy siihen missä olisi pitänyt olla jo versiossa 10.0.
Ja tuleva Longhorn sisältää taas OSX:stä kopioituja ominaisuuksia, kuten QE-kopion. Kummatkin kopioivat, mutta se ei tee OSX:stä huonoa. Älä trollaa, ole kiltti :)

Toisaalta tämähän olisi muillekkin firmoille hyvä malli kuinka tehdä rahaa. Ensin julkaistaan täysin ala-arvoinen ja hidas tuote, sitten korjataan sen bugeja, ja laitetaan asiakas maksamaan jokaisesta. Lopuksi asiakas on onnellinen (maksettuaan itsensä kipeäksi), koska kone tuntuu joka päivityksen jälkeen nopeammalta...
Kuulemma 10.1 oli jo käytettävä. Edelleenkään päivitys siihen ei maksanut 10.0:n ostajille mitään.
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 14:57:03		 Pisteet: 0
10.1-päivitys ei maksanut 10.0:n ostaneille yhtään mitään. Reilua?
-Kuten kirjoittaja totesi, koko 10.0 versio oli täysi beta, joten 10.1 oli korkeintaan Applen puolelta yritys paikata bugit jotka oli tuotteessa täysin tietoisesti jo julkistusvaiheessa.

Ja tuleva Longhorn sisältää taas OSX:stä kopioituja ominaisuuksia, kuten QE-kopion.
-Ottaen huomioon että koko QE on taas aika pitkälti kopsattu vanhoista winkkarin shareware ohjelmista (WindowBlinds, WIndowFX), niin kuka kopsaa ketäkin...? Toisaalta taas DCE on reilusti edellä QE:tä, kuten kaikki jotka ovat seuranneet PDC:n anti tietänevät.

Kummatkin kopioivat, mutta se ei tee OSX:stä huonoa. Älä trollaa, ole kiltti :)

-Ei huonoa tietenkään, mutta koko mainoslause "150 uutta ominaisuutta" olis ehkä pitänyt olla enemmänkin "maksa MS:ltä varastetuista ominaisuuksista, jotka olis pitänyt itse asiassa olla jo 10.0 versiossa, mutta näin rahastamme enemmän!".
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 31.10.2003 16:53:15		 Pisteet: 0
-Kuten kirjoittaja totesi, koko 10.0 versio oli täysi beta, joten 10.1 oli korkeintaan Applen puolelta yritys paikata bugit jotka oli tuotteessa täysin tietoisesti jo julkistusvaiheessa.
Luepa tarkemmin.

-Ottaen huomioon että koko QE on taas aika pitkälti kopsattu vanhoista winkkarin shareware ohjelmista (WindowBlinds, WIndowFX), niin kuka kopsaa ketäkin...? Toisaalta taas DCE on reilusti edellä QE:tä, kuten kaikki jotka ovat seuranneet PDC:n anti tietänevät.
Efektit ehkä ovat kopioituja jostain, mutta niiden toteustapa ei. QE käyttää näyttiksen 3d-piiriä ikkunoiden sun muun näyttötyöskentelyn piirtämiseen, ja Microsoft on tulossa perässä vasta joskus hamassa tulevaisuudessa julkaistavalla Longhornilla. Jos Applea ei tuolloin ole vielä kuopattu, esittelevät he luultavasti jotain täysin uutta kun MS vasta verryttelee Aeron kanssa.

-Ei huonoa tietenkään, mutta koko mainoslause "150 uutta ominaisuutta" olis ehkä pitänyt olla enemmänkin "maksa MS:ltä varastetuista ominaisuuksista, jotka olis pitänyt itse asiassa olla jo 10.0 versiossa, mutta näin rahastamme enemmän!".
Mainostajat sanovat mitä sanovat sekä Applella että Microsoftilla. Kuitenkin 10.3 on ollut rahan arvoinen tähän mennessä, ja sen voin sanoa kokemuksesta. Kai olet itsekin kokeillut sitä, etkä vain väitä väittämisen ilosta?
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 1.11.2003 12:21:24		 Pisteet: 0
Efektit ehkä ovat kopioituja jostain, mutta niiden toteustapa ei. QE käyttää näyttiksen 3d-piiriä ikkunoiden sun muun näyttötyöskentelyn piirtämiseen...
-...ja tekee sen todella huonosti. Jo pelkkä ikkunan siirtäminen saa koneen lähes täysin jumiin, eihän näin pitäisi tapahtua jos GPU todellakin tämän hoitaisi, eikä CPU. Longhornin demoissa näkyy hienosti kuinka läpinäkyvät, varjostetut ja animoidut ikkunat pyörivät ruudulla ja pyörittävät videota, ja CPU usage on 2-3%.

OSX:ssä pelkkä yhden ikkunan siirto saa koko koneen ihan tahmaan. Vaikkakin tilanne on (vähän) parantunut uusien (maksullisten) päivitysten jälkeen, on OSX:n eye candy täysin käsittämättömän hidasta, ja sen käyttä tekee koko koneen käytöstä tuskaa.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 15:11:07		 Pisteet: 0
Tossa ei muuten ole totuuden hiventäkään. Sulla ei ole QE toiminnassa koska sulla ei ole sopivaa 3D korttia. Mulla on tässä vähän alle kymmenen maccia ympärilläni jotka about kolme vuotta vanhoja. Yhdessäkään niissä tuo ei ole totta mitä sanot.
pimeys Re: OSX:n päivittäminen.
pimeys, 1.11.2003 18:15:14		 Pisteet: 0
OSX:ssä pelkkä yhden ikkunan siirto saa koko koneen ihan tahmaan. Vaikkakin tilanne on (vähän) parantunut uusien (maksullisten) päivitysten jälkeen, on OSX:n eye candy täysin käsittämättömän hidasta, ja sen käyttä tekee koko koneen käytöstä tuskaa.
Kokeilin tuota. Minulla on pari videota taustalla pyörimässä, sekä avasin pari läpinäkyvää terminaalia ja liikuttelin niitä. Videot eivät hidastuneet, eikä koneen käyttö tuntunut mitenkään käsittämätön hitaalta.

Noh, mielipiteensä kullakin.
"Kirjoita verellä: ja sinä saat kokea, että veri on henkeä." -- F.N.
Re: OSX:n päivittäminen.
Anonyymi kommentoija, 2.11.2003 10:31:17		 Pisteet: 0
Noh, mielipiteensä kullakin.
-On se sitten kumma juttu kuinka omassa 1Ghz/G4/512MB + ATI tuo saa koneen ihan tahmaan.

EHkäpä sulla on vaan parempi RDF-labrasta tullut versio OSX:stä?
Mitä ajatella tästä?
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 15:41:45		 Pisteet: 0
Toivon, että tämä juttu on vain sensaatiohakuinen, ja tekee kärpäsestä härkästä. Muutoin olen pettynyt Appleen.

OS X on toiminut minulla maniosti tähän asti. Olen silti ajatellut siirtyä Pantheriin, koska siinä on paljon uusia herkkuja. En kuitenkaan pidä siitä, että minua "painostetaan" tekemään maksullinen päivitys. Ikävää jos Apple menee kohti Microsoftin valitsemaa tietä, jossa käyttäjät pakotetaan kalliiseen päivityskierteeseen. Tässä tapauksessa tahti olisi vielä pahempi kuin Microsoftilla.

Veikkaan kuitenkin, että Apple tulee tekemään nämä tietoturvapäivitykset myös Jaguariin. Tämä viivästys on silti jo ikävää.

Onneksi minulla on sentään myös Debian GNU/Linux koneessa. Sen kanssa ei ole tarvinnut murehtia lompakkoa kuristavista päivityskierteistä.
Apple Macit ylivertaisia tässäkin suhteessa
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 08:22:20		 Pisteet: 0
Applen Software Update toimii tässäkin asiassa. Turha kohu, josta Macci-käyttäjät eivät kärsi vähääkään, mutta Linuxisteja ja Windowsisteja asia tietty harmittaa.

Kokeilin kaikkia Windowseja myös XP Pro:ta ja eri Linux versioita ja vertailin kustannukisia Macceihin ja Mac OS X.ään muutaman vuoden ajan - ja en enää vaihtaisi Maceistä mihinkään.

Macit ovat teknisesti ylivoimaisia, hinta-laatu suhteltaan paljon parempia, luotettavampia - ja ennen kaikkea TOIMIVAMPIA. PC:llä' meni aikaa enemmän ylläpitoon kuin töiden tekeimiseen.

PT
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Apple Macit ylivertaisia tässäkin suhteessa
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 11:19:30		 Pisteet: 0
Applen Software Update toimii tässäkin asiassa.
-Niin, tämä MS:lta kopioitu systeemi
Niin, opiskelisit hieman lähihistoriaa. Silloin ymmärtäisit ehkä jättää kirjoittamatta moisia kommentteja.

Koko softateollisuus nojaa ideoiden uudelleen jalostamiseen. Ilman tätä toimintaa sinun Windowsissasi _ei_ olisi ikkunoihin ja ikoineihin perustuvaa graafista käyttöliittymää.

Windowsin käyttöliittymä on perusteissaan _kopioitu_ Applelta. Tästä syystä Apple veti Microsoftin oikeuteen 90-luvulla. Onneksi Apple hävisi. Muuten emme olisi varmastikaan nähneet nykyisen suuntaista kehitystä (makuasia) käyttöliittymien saralla.

Lähteet:
http://law.richmond.edu/jolt/v1i1/myers.html
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_GUI

*a
Re: Apple Macit ylivertaisia tässäkin suhteessa
Anonyymi kommentoija, 1.11.2003 10:43:55		 Pisteet: 0
Windowsin käyttöliittymä on perusteissaan _kopioitu_ Applelta. Tästä syystä Apple veti Microsoftin oikeuteen 90-luvulla. Onneksi Apple hävisi. Muuten emme olisi varmastikaan nähneet nykyisen suuntaista kehitystä (makuasia) käyttöliittymien saralla.
Ja kaikkihan me tiedämmä ettei Apple sitä itse kehittänyt vaan kopioi Xeroxilta.
Re: Apple Macit ylivertaisia tässäkin suhteessa
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 11:37:05		 Pisteet: 0
Applen Software Update toimii tässäkin asiassa.
-Niin, tämä MS:lta kopioitu systeemi
Toiminnassa on kyllä vissi ero. Idea on sama, totetus kokonaan erilainen. Apple Software Update toimii täysin automaattisesti (ellei käyttäjä toisin määrää) eikä selainta tarvita mihinkään. Päivitys tapahtuu tausta-ajona tukkimatta koneen muuta toimintaa. Sofware Update osaa kerralla päivittää useammankin komponentin ilman erillisiä bootteja, MS:n Updatea käyttäessä menee helposti koko päivä ja puolet ajasta käynnistellessä konetta. Kuinkas usein käytät Applen Software Updatea ja MS Windows Updatea? Entäpä muistatko koska Mac OS 8.5 julkaistiin?
Re: Apple Macit ylivertaisia tässäkin suhteessa
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 13:07:15		 Pisteet: 0

Applen Software Update toimii tässäkin asiassa.
-Niin, tämä MS:lta kopioitu systeemi
Huomaa, ettei kaveri ole koskaan käyttänyt Maccia. Applen Software Update eroaa täysin Windowsin toteutuksesta - ja Applen eduksi voisn sanoa.


Kokeilin kaikkia Windowseja myös XP Pro:ta ja eri Linux versioita ja vertailin kustannukisia Macceihin ja Mac OS X.ään muutaman vuoden ajan - ja en enää vaihtaisi Maceistä mihinkään.
-Makunsa kullakin. Jotkut ajaa Ladojakin.
Itse koen Macin olevan lähinnä Mersu!!!

Macit ovat teknisesti ylivoimaisia, hinta-laatu suhteltaan paljon parempia, luotettavampia - ja ennen kaikkea TOIMIVAMPIA.
-Höpö höpö.
Kukkaro kertoo totuuden. PC:n hinta on yleensä vain 25% kokonaiskuluista, mutt kulut tulevat myöhemmin ylläpidosta ja koneiden toimimattomuuksista yms.

Macissä hinta on 70% kokonaiskuluista. Vertasin omalta kohdaltani 5 vuotta koneiden kuluja ja kehun Applen Maccejä tässä suhteessa!!!

Köyhä ostaa laatua ja varsinkin Maccejä

PT
Niinpä niin
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 23:20:06		 Pisteet: +1
Ei kannata uskoa kaikkea mitä internetisä lukee. FUD-täytteisistä huhuista huolimatt Apple aikoo paikata tietoturva-aukon, kuten on aina ennenkin tehnyt edellisten käyttöjärjestelmäversiodenkin suhteen niinkuin muutkin alan yritykset tekevät.

http://maccentral.macworld.com/news/2003/10/31/jag...

Huomata sopii että Apple ei koskaan ollut antanut virallista lausuntoa asiasta ennen tätä, eli artikkeli oli vahvistamaton huhu. Ei sitä ihan kaikkea kannata painaa mitä slashdotissa lukee, ottaen huomioon senkin paikan journalistisen tason.
Taas tätä FUDia...
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 04:09:25		 Pisteet: 0
Mikä ihme noita 'asiantuntijoita' riivaa, kun pitää jatkuvasti keksiä ja levittää näitä Applea mustamaalaavia ja asioita vääristeleviä huhuja?
Ilmeisesti pelkäävät tosissaan Macintoshin ylivoimaisuutta ja paremmuuden paljastumista muillekin. Samalla tietenkin paljastuisi heidän 'asiantuntevuutensa' todellinen taso ja on toki inhimillisesti ymmärrettävää, että kasvojen menetystä pyritään estämään mihin hintaan tahansa... välittämättä muille aiheutuvasta haitasta. :-(

Faktat on esitetty jo toisaalla, joten niitä on turha enää tässä toistaa.
ATQ0 Annetaan sitten olla...
ATQ0, 31.10.2003 13:26:11		 Pisteet: 0
Olin jo suunnitellut OSX:ää työasemaksi sekaverkkoon (palvelimet Linuxeja ja/tai BSD:itä ja loput työasemista Linuxeja), mutta en taatusti tämän jälkeen. Microsoft sai armonaikaa yllättävältä taholta...
--
/(ATQ0)
Re: Annetaan sitten olla...
Anonyymi kommentoija, 31.10.2003 22:56:56		 Pisteet: 0
Olin jo suunnitellut OSX:ää työasemaksi sekaverkkoon (palvelimet Linuxeja ja/tai BSD:itä ja loput työasemista Linuxeja), mutta en taatusti tämän jälkeen. Microsoft sai armonaikaa yllättävältä taholta...
No rauhotutaanpas hieman. Kannattaisi hieman odottaa ennen kuin antaa moista tuomiota. Oheisen Slashdotin jutun perusteella tämä Sektorin juttu oli vain sensaation hakuinen ja vääristeli totuutta: http://apple.slashdot.org/apple/03/10/31/1820226.s...
dotcom Politiikka
dotcom, 30.10.2003 08:05:14		 Pisteet: +1
Kyllä täytyy hieman ihmetellä, miten Applella on 'varaa' tuollaiseen julkisuuteen. Itse olen aina halunnut ainakin kokeilla uutta Mac OSX:ää, mutta tuollainen politiikka tietoturvapäivitysten osalta ei ainakaan Applen mainetta minun silmissäni nosta.

Tuohon verrattavissa jopa Microsoftin päivitysaikataulu on loistava. Tosin eihän siinä vähään aikaan ole ollut paljoa valittamista.

Ilmeisesti jos haluaa varmasti tietoturvaltaan kunnossa olevaa softaa ajoissa, pitää varmaankin valita OSS-tuotteet + itse puukottaa pätsit jos ei binäärinä saa. Sama ongelma tietysti noissakin tuotteissa on, että jos vanhaan versioon ei päivityksiä tehdä, ei uuteen siirtyminen ole ilmaista, vaikka koodin saisikin ilmaiseksi.
Apple pitää huolta käyttäjistään AINA
Anonyymi kommentoija, 2.11.2003 18:15:24		 Pisteet: 0
Kyllä täytyy hieman ihmetellä, miten Applella on 'varaa' tuollaiseen julkisuuteen. Itse olen aina halunnut ainakin kokeilla uutta Mac OSX:ää, mutta tuollainen politiikka tietoturvapäivitysten osalta ei ainakaan Applen mainetta minun silmissäni nosta. Tuohon verrattavissa jopa Microsoftin päivitysaikataulu on loistava. Tosin eihän siinä vähään aikaan ole ollut paljoa valittamista.
Olen ERITTÄIN TYYTYVÄINEN Applen Macintosh-tietokoneiden käyttäjä ja voin sanoa, että Apple paikkaa kaiken. Apple on aina pitänyt huolta käyttäjistään ja sillä on oma palautesivunsakin tuotekehitystä varten.

Jos ette usko minua tavallista Macci-käyttäjää, katsokaa linkkinä www.macmaailma.fi tai käykää Applen sivuilla.

Harmittaa tälläinen tyhjästä nostettu meteli. Apple toimii reilummin kuin muut ja on aina toiminut. Olen uskollinen ja tyytyväinen iMacin ja iBookin omistaja .- ja PC rauta kelpaa mielestäni romuttamolle.

Kaikki eivät maailmassa toimi todellakaan Intelin tai Microsoftin tavoin, onneksi...

Pasi Toivonen
Vantaa
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
zepi Re: Politiikka
zepi, 30.10.2003 10:16:24		 Pisteet: +1
Kyllä täytyy hieman ihmetellä, miten Applella on 'varaa' tuollaiseen julkisuuteen. Itse olen aina halunnut ainakin kokeilla uutta Mac OSX:ää, mutta tuollainen politiikka tietoturvapäivitysten osalta ei ainakaan Applen mainetta minun silmissäni nosta.
Kyllä täytyy vaan ihmetellä, miten Microsoftilla on 'varaa' piilotella bugeja ja syyttää bugien löytäjiä. Tuoillainen politiikka/julkisuus ei ainakaan Microsoftin mainetta minun silmissäni nosta.
Tuohon verrattavissa jopa Microsoftin päivitysaikataulu on loistava. Tosin eihän siinä vähään aikaan ole ollut paljoa valittamista.
Ei taitaisi yksi tai kaksi sivua riittä niistä tietoturva- ja muista bugeista jotka odottavat edelleen korjaamista. Joku varmaan postitaa kriittisimmät Windows bugit listan...
Ilmeisesti jos haluaa varmasti tietoturvaltaan kunnossa olevaa softaa ajoissa, pitää varmaankin valita OSS-tuotteet + itse puukottaa pätsit jos ei binäärinä saa. Sama ongelma tietysti noissakin tuotteissa on, että jos vanhaan versioon ei päivityksiä tehdä, ei uuteen siirtyminen ole ilmaista, vaikka koodin saisikin ilmaiseksi.
Hankkii Trusted Solaris käyttöjärjestelmän...
Nyt ei ollut kyseessä MS, vaan Apple.

Se että MS:n käyttöjärjestelmissä tietoturvassa on valittamista, ei tarkoita, etteivätkö kuluttajat voisi vaatia muilta valmistajilta parempaa.

Eikös joku (ainakin suomalainen) kuluttajansuoja vaadi, että tuotteesta löytyvät valmistusviat, joita bugit todella ovat, pitää korjata takuuajan puitteissa, tai "niin pitkään kuin tuotteen oletettu käyttöikä on" tms. (käytännössä tuollaisilta pitkäikäisiltä tuotteilta väh. 12kk)