Pelien pelaaminen on hyväksi silmille

No onhan niissä nyt huonojakin puolia, ei kai sitä voi kukaan kiistää.
- Katselukulmat
- Kontrasti
- Väriliut
- Mustan värin toisto

Tottakai löytyy lcd näyttöjä joissa yksikään noista ei ole ongelma, mutta järkevästi hinnoitelluista lcd näytöistä löytyy yleensä vähintään yksi ylläolevista. Mutta silti, plussat ja miinukset huomioon ottaen, lcd voittaa mennen tullen kuvaputket. Ikinä ei tule semmosta enää ainakaan omalle pöydälle nyt kun siitä pääsin eroon. Vaikka ei nämä lcd:ään vielä täydellisiä ole.


Ja tehkää nyt hyvänenaika jotain tälle Sektorin selain tuelle! Viimeinen viesti oli minkä ikinä tänne kirjotan, mikäli ei ala muilla selaimilla kun firefoxilla pelittämään.

Tätä en tajua. Katselen monitoriani edestäpäin. Kuinka moni oikeasti laittaa monitorinsa työpöydälleen vinottain?

Ei ole ongelma. Säätämällä saa ihan hyvälle tolalle. Ahkeralla käytöllä CRT-monitorin kontrasti menee parissa vuodessa enemmän pieleen.

Tämä on näitä teoreettisia ongelmia. Ei ole aivan yhtä hyvä kuin uudessa CRT-putkessa, mutta tarkoittaa käytännössä sitä, ettei siitä ole mitään harmia.

Tämä on kenties konkreettisin ongelma, mutta ei ole missään vaiheessa haitannut minaua.

On testattu useilla selaimilla. Mikäköhän tällä kertaa on sellainen, ettei osaa lukea koodia oikein?

Opera 9.01 toimii loistavasti, sääli että sektorin vastaa-nappulat eivät :( Piti ihan IE:llä tulla moista valittamaan.

Samaten tuo sessiotunniste vanhenee turhan hätäisesti, joka ikuinen kerta pitää logata sisään.

Muutenkaan en ymmärrä miksi pitää jotain javascripti-layeri -kokkaretta käyttää? Eikö olisi ihan fiksua, että sektori edelläkävisi vähän ja tekisi sellaista weppiä, joka toimii esimerkiksi kännyköiden perusselain-ominaisuuksilla?

Ai niin, Web 2.0 hypehype. Joskohan suosiolla tekisitte flashina ja shockwavena koko siten? Johan klassisista osaamattomuus-erheistä ensimmäinen tapahtuu, kun weppisite vaatii 1024 pikseliä leveän selaimen. Enää "IE only" uupuu?

Eikö olisi ihan fiksua, jos tästä saisi jotain palkkaakin?

Osaamattomuus-erhe? Salli minun nauraa. Varmaan promille käyttäjistä käyttää alle 1024 pikseliä leveää resoluutiota.

Joo, me ei vaan osata. Tai sitten meitä ei vaan kiinnosta se promille. Valitse tuosta.

Klassisista nillitysvirheistä ensimmäinen tapahtuu, kun ollaan kiittämättömiä. Pitäisi vissiin edelleen tehdä vain tekstipohjaisia Lynxille suunnattuja palveluja, niin ihmiset olisivat tyytyväisiä. Onneksi vain mitätön määrä käyttäjistä on nörttejä, jotka eivät tajua, että massojen ehdoilla tätä hommaa tehdään. Kyseessä ei ole koodauskilpailu. Käyttäjiä ei oikeasti kiinnosta pätkän vertaa se palvelun alla oleva koodi ja sen speksienmukaisuus. Heitä ei myöskään kiinnosta, mikäli jollain erikoisella järjestelmällä palvelu ei toimi oikein. Tämän palvelun pointti on sisältö, niin valitettavaa kuin se nillittäjille onkin.

Joo, on perjantai, ja mä oon väsynyt.

Joo, olisihan se ihan kivaa varmaan, että kaikesta mitä sattuu tekemään saisi aina hilloa kouraan. Aika heikkoa silti aina käyttää samaa tekosyytä. Jos jotain kannattaa tehdä, kannattaa se tehdä kunnolla.

Varmaan niin. Itselläkin on paljon suurempi resoluutio käytössä, mutta kun selainta on kiva pitää noin A4-muotoisena tuossa ruudulla, eikä ihan fullscreeninä. Jos yhtään seurailet ihmisten tottumuksia, huomaat että vastaavaa käyttää huomattavasti suurempi osa kuin tuo promille, varmaan ihan merkittävä osa sektorinkin lukioista. Alkaa olemaan aika kurjan näköistä meinaan esim ~1600 pikseliä leveällä 24" näytöllä alkaa fullscreeninä mitään katselemaan, ihan noin vain vinkkinä.

Selvästi on koitettu viilata, joten eiköhän tarkoitus ole olla tehdä juttuja oikein. Sitten kun niistä huomautetan niin nenä meneekin nyrjälle ja aletaan kiukutella?

Oman replyni tyyli tuli tuosta "On testattu useilla selaimilla. Mikäköhän tällä kertaa on sellainen, ettei osaa lukea koodia oikein?" - eli siis pidetään selviönä oman koodin täydellisyyttä ja pidetään päivänselvänä, että vika on selaimessa.

Kannattaa varmaan aina nähdä kaikki mustavalkoisena. Tai sitten vain ottaa kunnon asenne, laittaa kirkkaat neon värit ja taustalle vaikka animoituja giffejä? Kun eihän kiinnosta kuin mistä massat tykkää, ja jos katsot irc-gallerioita ja mitälie myspaceja, niin täähän on se kova juttu. Taustalle vielä polkka raikaamaan midinä.

(loppu saman virren toistamisesta ja ylilyönneistä jää kommentoimatta)

Katsoitko nyt varmasti logeista tuon promillen vai veditkö sen siitä kuuluisasta hatusta? Oikeassa maailmassa alle 1024 resoluutiota käyttää yli kymmenen prosenttia käyttäjistä, 1024 resoluutiota sitten käyttää muutama kymmenen prosenttia lisää. Sektorin kohderyhmässä tietenkin prosenttimäärät lienevät pienemmät. Esimerkki statistiikasta http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a...

Haluatte siis pakottaa muutaman kymmentä prosenttia potentiaalisista käyttäjistä maksimoimaan selaimen ruudulleen, yöks.

Liian pitkät rivit ovat käytettävyysongelma riippumatta näytön resoluutiosta, sellaisia tulee sektorin uudella leiskalla useampaankin paikkaan. Eikun unohdinkin jo, teitä ei kiinnosta.


Jos pointti on sisältö ei sillä ulkomuodolla sitten pitäisi olla niin pikselilleen väliä ja täten olisi kilttiä antaa käyttäjien päättää selaimensa leveys, myös niiden jotka käyttäisivät alle 1024 (tai alle 1280, kuten tänään vähän näyttää) pikseliä leveää selainta. Näytön resoluutio ja selaimen leveys korreloivat vain heikosti jos käyttäjää ei ole aivopesty selaimen kokoruutukäyttöön.

Minulla on tällä hetkellä käytössä kaksi monitoria, ensimmäinen 1024x768 ja toinen 1280x1024, tämä sivu ei mahdu kummallekaan näytölle, kun olisi tarkoitus pitää suuremmalla reunassa Dockia, mutta kai sitten pitää sektorin takia se piilottaa taikka jättää sektorointi muille.

KORJAUS: Mahtuu kun sivua luetaan, ei mahdu kun sivulle lisätään kommenttia.. Älkää vielä pistäkö viilaa pois, sitä tarvitaan.

Hirveästi ylimääräistä hommaa tässä on ilmeisesti kuitenkin ihan palkatta tehty kun kaunis ja yksinkertainen käyttöliittymä hoituu paljon vähemmälläkin ilman tällaisia ihmeviritelmiä kuin nykyisellään...

Satunnaisesti kuulun tuohon "promilleen"...

Ignorance on se yleisin syy, joten valitsen "meitä ei vaan kiinnosta"...

Massat vaativat tällaista käyttöliittymää kuin nykyisin ja ovat kovasti valittaneet siitä entisestä joka toimi ihan perus html-selaimilla?

Voisin sanoa, että jos puhutaan palstasta jossa voi uutisten perässä keskustella niin palstan toimiminen ihan perus html-selaimilla, myös teksti-sellaisilla ei ole mikään ylivoimainen pyyntö.

Noh, itse kyllä pystyn elämään sen kanssa, että tänne tulen vain tietyiltä koneilta ja tiettyjä selaimia käyttäen, mutta kommentoin nyt itse ihan nettisivujen suunnittelijan näkökulmasta ja omien mielipiteideni valosta tätä nykyistä systeemiä.

Pitkälti käyttäjiä kyllä kiinnostaa - he vain eivät ajattele sitä niin, että se koodi tai jokin erikoinen järjestelmä ja toimivuus sillä kiinnostaisi heitä. Käyttäjiä kiinnostaa erityisesti se, että palvelu toimii heidän käyttämällään systeemillä.

Lainkaan kohtuuton toive se ei ole jos käytetty systeemi osaa ihan hyvin perus www-sivujen lataukset ja validin html:n, sekä mahdollisesti css:n tulkinnan. Erinäisistä syistä monet vähemmänkin asioista tietävät ovat kääntäneet mm. javascriptit pois käytöstä, koska ne usein sotkevat asioita - en tarkoita, että tällä sivulla, mutta "vaatii resoluution 1024xJotain ja javascriptien pitämisen päällä" ei IMHO ole hyvää designiä - ja kaikenlisäksi se on takuulla tuottanut ihan mukavasti ylimääräistä vaivaa hyvin vähästä hyödystä (jos sitä nyt pitää hyötynä, että kirjoitusluukku avautuu ilman uuden sivun latausta - kirjoituksen lähettämisen jälkeen sivu on kuitenkin ladattava uudelleen).

Just my opinion.

Mulle on ihan sama mille resolle kukin sivunsa tekee. Kuitenkin sellaisen huomion tähän väliin pistäisin, että itse käytän hyvin harvaa ohjelmaa kokoruudulla, selainta erityisen harvoin. Piirto-/mallinnusohjelmat ja koodaus-idet, mutta siihen se sitten jääkin. Tästä syystä olisi siis kivaa jos sivuja pystyisi vaivattomasti lukemaan pienemmälläkin ruudulla. Mutta kuten sanoin, lopulta se on mulle ihan sama. Sektori on mielestäni oikeen jees.

Ööö... miten niin Opera 9.01 vastausnappi ei toimi? Hyvin toimii!

Minä tajuan. Hiuksenhieno ero pystysuuntaisessa katselukulmassa, riippuen siis tuolista, asennosta (sekä miehen että näytön) tai vireystilast, muuttaa näyttöni näyttämät värit ihan toisiksi, kyllä käyttämäni LCD on huono, mutta huonollakaan CRT:lla tätä ei tapahtuisi. Samaa tietenkin tapahtuu myös sivuttaissuunnassa, mutta, kuten sanoit se on helpompi kontrolloida.

Olen nähnyt tämän käytännössä, ei siis ainoastaan teoreettinen ongelma.

Oijoi, ei haittaa sinua! Oikeasti jo DVD:ta katsellessa mustan värin toisto häiritsee, puhumattakaan jos pitäisi tehdä jotain grafiikkaa, enkä ole edes mikään ammattigraafikko.

Voisin vielä lisätä että halpojen LCD-näyttöjen väritoisto on myös sellainen että se jättää paljon toivomisen varaa.

Kyseinen selainhan oli IE7, Vistan alla. Sinänsä vähän ihmetyttää että sivut ei vielä toimi kunnolla selaimessa, joka vielä ainakin on maailman käytetyin. Ongelmahan on se että en pysty ie:llä kirjoittamaan viestiä ikinä loppuun asti kun kenttä tyhjenee 10 sekunnin välein. Ja jos konsolista kahtoo, niin antaa virhettä rivillä 282, "Object doesn't support this property or method", aina kun on kirjoittamassa viestiä. Pääsivu ja uutisten luku näyttäis toimivan ihan hyvin. En tiedä sitten onko tämä oma ie:ni ottanut vähän siipeensä kun on pitänyt mennä asentelemaan kaiken näköistä pluginia, mutta näissä sivuissakin jotain vikaa ole, kun noin selvän virheilmoituksenkin antaa.

Ja mitä tulee tähän uuteen Sektorin ulkoasuun, niin itsellä ei ainakaan mitään muuta moitittavaa. Mobiililaitteilla uutiset voi lukea rss feedien kautta, mikäli toimii jollain mobiiliselaimellakin niin se on sitten vaan plussaa.(Ja viimeeksi kun kokeilin niin hyvin ainakin lukeminen onnistui, viestien lähettämisestä en tiedä.) Jos vaan toimisi näillä kolmella valtaselaimella kunnolla niin olen tyytyväinen.

Javascripteissä ei ole mitään vikaa, itsekin maustan niillä tekemiäni sivuja järkevissä mittakaavoissa. Aika muinaisella selaimella saa olla kyllä liikkeellä jos ei javascriptit toimi, ja jos ne on kytkenyt pois päältä saa syyttää vain itseään. Ja jos todella on niin paska näyttö että ei edes 1024*768 resoon pysty, niin mun puolesta saa lukea uutisensa sitten rss feedien kautta. 800*600 resolle tehdyt sivut kun näyttää niin mahtavilta vaikkapa tämmösellä 1900*1600 resolla. Sektorille kyllä plussaa myös siitä että nämä on sentään siinä mielessä dynaamiset, että myös näillä isommilla resoluutioilla näyttö tulee täyteen, joskin riveillä alkaa olla hankala pysyä, kun tuo riviväli on kohtuu pieni.

Mutta näin pähkinänkuoressa: Uusi ulkoasu paljon parempi, kunhan vaan saatte nämä pienet js ongelmat korjailtua..

Muuta kuin, että javascriptistä ei ole minkäänlaista standardia olemassakaan ja melkein aina ne onnistuvat jollakin selaimella kökkiintymään :)

Minä en ainakaan suunnittele sivuja "resoluutioille" - sanotaanko nyt, että olen yleensä testannut sivuni jopa 640x480 resoluutiolla (tai sanotaanko, että sen kokoisessa ikkunassa) ja en toki optimoi niitä näyttämään täydelliseltä sillä resolla vaan lähinnä niin, että ne ovat silläkin jotensakin edes luettavissa - isommilla resoilla ne näyttävät aina kauniilta ja kuluttavat aina saman verran tilaa ikkunan koosta.

Ihan webdesignin perusteita mitä itse opein on tehdä sivut suhteellisesti eikä absoluuttisesti - ainakin suurimmassa osassa kohtia, toki esim. menupalkki voi olla absoluuttisella pikselileveydellä määritelty, koska tolkuttoman leveä menu joka vie aina vaikka 20% ikkunanleveydestä näyttää naurettavalta, mutta itse sisältö voikin sitten käyttää vakiona 100% jäljellejäävästä leveydestä. Noin niinkun esimerkkinä - ja sivujen suunnittelu lähtee sitten siitä, että se näyttää hyvältä näin suunniteltuna. Siten pääsen aina hyvännäköiseen tulokseen, joka toimii kuitenkin hyvin selaimella kuin selaimella.

Loppupeleissä sivuni ovat aina jotenkuten selattavissa jopa lynxillä, jopa aika hyvin linksillä ja graafisilla selaimilla ovat vähintäänkin luettavissa, mutta useimmiten vieläpä kauniita.

Toimintoja en koskaan uhraa esim. javascriptin puutteelle - perusohjeita javascriptejen kanssa on tehdä ne niin, etteivät ne ole välttämättömiä sivuston käytölle. Henk. koht. en ole tarvinnut niitä koskaan.

Minusta vanha toimi paremmin, mutta uusikin on ok, kunhan pysyn firefoxissa, enkä käytä koulun päärakennuksen ala-aulan koneella...

Se vähän harmittaa, että kommentin lähetyksen jälkeen sivun pitää latautua uusiksi ja sitten päädytään sivun alkuun ja joudutaan etsimään kohta johon jäi uudestaan... Ennen latasin vastaussivun keskinäppäimellä uuteen välilehteen, kirjoitin, lähetin, suljin välilehden ja jatkoin lukemista samasta kohdasta - nykyisin tämä on uhrattu jollekin jonka ilmeisesti on tarkoitus parantaa käytettävyyttä, mutta josta en keksi, että miten se sitä parantaisi...

Testing Opera 8.5... Testing... Toimii...

testing ie6... Toimii!