Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 25.2.2002

Photoshop 7.0 julkistettu

Adobe julkisti eilen sunnuntaina Photoshop 7.0:n, joka on merkittävä versiopäivitys kuvankäsittelyn alalla lähes standardin asemassa olevaan ohjelmistoon. Sekä Windows XP- että Mac OS X-käyttöjärjestelmien ominaisuuksia täysin hyödyntävä Photoshop 7.0 sisältää parannellun tuen moniprosessorialustoille. Uusiin ominaisuuksiin kuuluu mm. kuvien jälkikäsittelyä tuntuvasti helpottava Healing Brush sekä File Browser, jonka avulla kuvatiedostojen hallinta on entistä sujuvampaa. Adobe lupaa Photoshop 7.0:n tulevan kauppoihin kuluvan vuoden toisella neljänneksellä. Lue lehdistötiedote.

K2, 25.2.2002 01:30. Lähde: Adobe

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 45 uutta / 45 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Aika kallis softa.
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 14:14:43		 Pisteet: +1
"The estimated street price is US $609."

Harvalla harrastelijalla on varaa maksaa tuollaista hintaa ohjelmasta. Tosin useimmat tämän keskustelun lukijoista eivät maksa ohjelmasta markkaakaan, eivätkä edes yhtään euroa.
ilaris Re: Aika kallis softa.
ilaris, 26.2.2002 19:36:21		 Pisteet: 0
"The estimated street price is US $609." Harvalla harrastelijalla on varaa maksaa tuollaista hintaa ohjelmasta. Tosin useimmat tämän keskustelun lukijoista eivät maksa ohjelmasta markkaakaan, eivätkä edes yhtään euroa.
Mutta onneksi maailmasta löytyy vielä hitunen oikeudenmukaisuuttakin: avainsana Open Source (yhteisöt).
Minäkin päivä päivältä köyhempi opiskelija saan Herran armosta käyttää ilmaiseksi tuota suorastaan mainiota ohjelmaa nimeltään Gimp. Gimp vetää täydet pisteet hinta/laatu-suhde vertailussa. En ole Photoshopia ikinä päässyt kokeilemaankaan, mutta uskon että Gimpillä pääsee samaan mihin "Photarillakin" -ja jos ei pääse, niin netistä varmaankin löytyy sopiva ilmainen apuohjelma viimeistelemään Gimp:n työn. Itsekin olen harrastanut painotuotteiden julkaisemista, joten teidän jotenkuten mitä ammattilaiset kuvankäsittelysoftalta vaativat.
Ilman Gimpin mukiinmenevää Windows porttausta olisi minulta jäänyt sen käyttämien vähemmälle.
pehu Re: Aika kallis softa.
pehu, 27.2.2002 20:53:11		 Pisteet: 0
Minäkin päivä päivältä köyhempi opiskelija saan Herran armosta käyttää ilmaiseksi tuota suorastaan mainiota ohjelmaa nimeltään Gimp. Gimp vetää täydet pisteet hinta/laatu-suhde vertailussa. En ole Photoshopia ikinä päässyt kokeilemaankaan, mutta uskon että Gimpillä pääsee samaan mihin "Photarillakin"
No on aika hyvä vertailu, jos siihen sisältyy about yksi tuote kun et ole muita kokeillut (sorry, oli pakko kuitata :-)

Itsekin Gimppiä kokeilleena, täytyy sanoa että perusjutut sillä tekee mutta photoshop on miellyttävämpi käyttää - ja tokihan siitä löytyy myös muutamia ihan perusominaisuuksia joita Gimpissä ei ole. Ja toki hinta/laatusuhde on aina hyvä, jos hinta on nolla ;)
setae Re: Aika kallis softa.
setae, 28.2.2002 01:09:20		 Pisteet: 0
Ja toki hinta/laatusuhde on aina hyvä, jos hinta on nolla ;)
...jos omalle ajalleen ei anna arvoa
Pineapple Re: Aika kallis softa.
Pineapple, 25.2.2002 14:44:29		 Pisteet: +1
"The estimated street price is US $609." Harvalla harrastelijalla on varaa maksaa tuollaista hintaa ohjelmasta. Tosin useimmat tämän keskustelun lukijoista eivät maksa ohjelmasta markkaakaan, eivätkä edes yhtään euroa.
700 euroa (tai 4150mk) ei kyllä ole käsittämättömän kallis hinta mistään ammattilaiskäyttöön soveltuvasta softasta. Photoshopista on muuten kotikäyttöön suunnattu versio, Photoshop Elements, josta on karsittu kotikäyttäjälle tarpeettomia ominaisuuksia pois. sen hinta on jossain 160E (1000mk) tienoilla ( $99 taalaa näyttävät tarjoavan, suomalaisissa hinnoissa tuntuu olevan tuhdit katteet)

lisää infoa tuolta ->
http://www.adobe.com/products/photoshopel/main.htm...
Pineapple
Re: Aika kallis softa.
mxmattil, 25.2.2002 16:20:21		 Pisteet: 0
Photoshop Elements, josta on karsittu kotikäyttäjälle tarpeettomia ominaisuuksia pois.
Sitä en ole ikinä ymmärtänyt mitä sellaisia ominaisuuksia missään ohjelmassa voi olla mitkä eivät olisi hyödyllisiä myös kotikäyttäjälle?

Miksei myydä vain yksinkertaisesti lisenssejä, eri hinta isolle firmalle ja eri hinta yksityiselle.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Re: Aika kallis softa.
Anonyymi kommentoija, 27.2.2002 09:21:13		 Pisteet: 0
Sitä en ole ikinä ymmärtänyt mitä sellaisia ominaisuuksia missään ohjelmassa voi olla mitkä eivät olisi hyödyllisiä myös kotikäyttäjälle? Miksei myydä vain yksinkertaisesti lisenssejä, eri hinta isolle firmalle ja eri hinta yksityiselle.
Pointti on siinä, että saadaan mahdollisimman moni ihminen ostamaan softan, ja maksamaan siitä mahdollisimman paljon. Jos olisi vain yksi versio (= ammattilaisversio), jonka hinta olisi tuo 4000 mk, niin käytännössä kukaan yksityinen ei sitä ostaisi. Firmoille, jotka oikeasti tarvitsevat kuvankäsittelyä joku 4000 mk ei ole mikään raha, monet muuhun tarkoitukseen tehdyt ammattilaissoftat maksavat kymmeniä tai satojatuhansia markkoja. Eli firmat maksavat ihan mielellään tuollaisen pikkusumman. Toisaalta, jos olisi vain yksi halpa versio johon myöskin kuluttajilla olisi varaa, niin Adobelta jäisi saamatta paljon tuloja, koska firmoja ei voida rahastaa. Tämän vuoksi ohjlemista tehdään usein kaksi tai useampi versio: ensin yksi ammattilaisversio, josta saadaan rahat yrityskäyttäjiltä ja niiltä, ketkä oikeasti tarvitsevat paljon ominaisuuksia. Tämän jälkeen tehdään halpa versio kotikäyttäjille, mutta tästä versiosta on karsittu sen verran ominaisuuksia, että yrityskäyttäjät ostavat mieluummin sen kalliin version. Koska aloittelijat eivät usein tarvitse kaikkia hienouksia, niin halpa versio riittää keskimääräiselle kotikäyttäjälle hyvin.

Ohjelmien laiton kopiointi on sitten asia erikseen. Firmat eivät sitä suuressa mittakaavassa usein uskalla harrastaa, kotikäyttäjät kylläkin. Mutta kotikäyttäjissäkin on niitä rehellisiä ihmisiä, ja sen vuoksi kannattaa tehdä tuollainen riisuttu halvempi versio, että tuotetta saadaan myytyä edes jonkin verran.
Re: Aika kallis softa.
mxmattil, 27.2.2002 17:38:32		 Pisteet: 0
Miksei myydä vain yksinkertaisesti lisenssejä, eri hinta isolle firmalle ja eri hinta yksityiselle.
Pointti on siinä, että saadaan mahdollisimman moni ihminen ostamaan softan, ja maksamaan siitä mahdollisimman paljon. Jos olisi vain yksi versio (= ammattilaisversio), jonka hinta olisi tuo 4000 mk,
Juuri tuohon toinkin ratkaisun: sama ohjelma yksityisille ja yrityksille mutta yrityksille kalliimmalla lisenssillä.

Ominaisuudet kunniaan!
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Re: Aika kallis softa.
Anonyymi kommentoija, 27.2.2002 20:07:25		 Pisteet: 0
Juuri tuohon toinkin ratkaisun: sama ohjelma yksityisille ja yrityksille mutta yrityksille kalliimmalla lisenssillä.
Kuten joku totesikin, asian toteuttaminen käytännössä on täysi mahdottomuus. Ja toisaalta vaikka jollain lisenssiehdolla saataisiin estettyä, että yritykset eivät saa ostaa yksityisten versiota, niin joku laki varmaan kieltäisi saman tuotteen myymisen eri osapuolille eri hintaan. Tai jos ei laki, niin yleinen mielipide, en usko että kuluttajilta, varsinkaan yrityksiltä, löytyisi tuolle ymmärrystä. Ja jotain porsanreikiä varmasti keksittäisiin millä yritykset välttyisivät kalliimman lisenssin ostolta.
Re: Aika kallis softa.
K2, 28.2.2002 11:50:38		 Pisteet: 0
vaikka jollain lisenssiehdolla saataisiin estettyä, että yritykset eivät saa ostaa yksityisten versiota, niin joku laki varmaan kieltäisi saman tuotteen myymisen eri osapuolille eri hintaan. Tai jos ei laki, niin yleinen mielipide, en usko että kuluttajilta, varsinkaan yrityksiltä, löytyisi tuolle ymmärrystä.
Minä en näe mitään estettä tämän toteuttamiselle. Eikös tätä jo harjoiteta käytännössä? Mielestäni monissa shareware-/freeware-/mikävaanware-lisensseissä sekä jossain muissakin on olemassa kohta, jonka mukaan softaa saa käyttää huoletta, kunhan sitä käyttää yksityinen kotioloissa ilman ansaitsemistarkoitusta. Olenko oikeassa?

Onhan meillä myös opiskelijahinnat ja muut tällaiset epätasa-arvokohdat. Eikös nekin pitäisi saada kuriin? ;-)
Pineapple Re: Aika kallis softa.
Pineapple, 25.2.2002 23:36:39		 Pisteet: +1
Photoshop Elements, josta on karsittu kotikäyttäjälle tarpeettomia ominaisuuksia pois.
Sitä en ole ikinä ymmärtänyt mitä sellaisia ominaisuuksia missään ohjelmassa voi olla mitkä eivät olisi hyödyllisiä myös kotikäyttäjälle?
Miksei myydä vain yksinkertaisesti lisenssejä, eri hinta isolle firmalle ja eri hinta yksityiselle.
No ehkäpä sitten firmat ostaisivat yksityisinä henkilöinä..

Mutta kyllä photaristakin löytyy sellaisia ominaisuuksia joita ei yksityiskäyttäjä tarvitse. Esimerkiksi CYMK-värit, kanavat (channels), pathit, layerstylet, automaatiot, ja jossainmäärin imageready kokonaisuudessaan, tosin webjulkaisu taitaa olla monelle yksityiskäyttäjälle oleellinen osa.
Pineapple
Re: Aika kallis softa.
mxmattil, 26.2.2002 13:21:29		 Pisteet: +1
No ehkäpä sitten firmat ostaisivat yksityisinä henkilöinä..
Aivan vastaavasti yritykset voivat hakea wareversioita netistä, jos BSA tulee kylään ei paljoa auta jos kaapista löytyy photoshoppeja väärällä lisenssillä.

Mutta kyllä photaristakin löytyy sellaisia ominaisuuksia joita ei yksityiskäyttäjä tarvitse. Esimerkiksi CYMK-värit, kanavat (channels), pathit, layerstylet, automaatiot, ja jossainmäärin imageready kokonaisuudessaan, tosin webjulkaisu taitaa olla monelle yksityiskäyttäjälle oleellinen osa.
Ei muuten pidä paikkaansa, itse käytän monia noista ominaisuuksista digitaalikamerani kuvien kanssa, omien web-sivujen suunnittelussa myös suunnilleen puolia noista. CMYK-värejä en itse tarvi mutta esim. joku flaijereita painoon vääntävä harrastebilejärkkäri varmasti arvostaa ominaisuutta.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
shake
Anonyymi kommentoija, 27.2.2002 10:55:14		 Pisteet: 0
minkä ihmeen takia shakea kannattaisi mihinkään alkaa integroimaan koska se on nyt jo täydellinen ;)

tai no, lähinnä tuntuu hankalalta toi integrointi, shake kun on aika eri tavalla väännetty softa kun keskimääräset editit..

mutta fiksu veto applelta anyway.

ee.
Koodattu kokonaan uudelleen? Don't think so.
Anonyymi kommentoija, 3.3.2002 11:46:42		 Pisteet: 0
noniin. eiköhän saada tämä OSXälle porttaus -keskustelu päätökseen. homman nimi on se, että mikäli photari on Xlle käännetty, on siitä mitä ilmeisimmin tehty carbon-versio.

Carbon lähentelee melko pitkälti Classicin systeemejä, joten koko koodia ei todellakaan ole kirjoitettu uusiksi.

Jos vielä jäi epäselväksi, katsopa tämä linkki:
http://www.realsoftware.com/realbasic/about/Carbon...
kippis Muutakin kuin valikot muutettu?
kippis, 25.2.2002 02:04:48		 Pisteet: 0
Taasko ne sitä uutta versiota tyrkyttää... toivottavasti ovat tehneet tosiaan muutakin kuin sekoittaneet random-tyylisesti käyttöliittymän =) Ainakin tuo File browser kuulostaa hyvältä.
Justus Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Justus, 25.2.2002 09:12:53		 Pisteet: 0
Taasko ne sitä uutta versiota tyrkyttää... toivottavasti ovat tehneet tosiaan muutakin kuin sekoittaneet random-tyylisesti käyttöliittymän =) Ainakin tuo File browser kuulostaa hyvält
??? Uutta versiota? X-Photari on Macihmisten eniten odottama päivitys, tuskaa on ollut että se on kestänyt näinkin kauan. Applella ja Adobella meinasi tulla jo riitaa kun ei tuota kuulunut.

Jos et satu tietämään, Mac OS X käyttää AIVAN täysin eri tekniikkaa kuin Classic os. X:ssä on BSD Unix pohjalla, koko koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi. Tämä lienee Photoshopin mittavin päivitys ikinä! Että älä puhu pahkaa GUImuutoksista. Ne ovat pienin osa koko hommassa. Photoshopin muistivaatimukset ovat huikeat, ei niitä ihan lennossa heitetä darwiniin.
Memes don't exist. Tell your friends.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 09:59:12		 Pisteet: 0
Jos et satu tietämään, Mac OS X käyttää AIVAN täysin eri tekniikkaa kuin Classic os. X:ssä on BSD Unix pohjalla, koko koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi. Tämä lienee Photoshopin mittavin päivitys ikinä! Että älä puhu pahkaa GUImuutoksista.
PC-puolella ainoat muutokset oli pieniä näreitä GUI-muutoksia. Että siinä sulle pahkaa.
Justus Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Justus, 25.2.2002 10:49:43		 Pisteet: 0
PC-puolella ainoat muutokset oli pieniä näreitä GUI-muutoksia. Että siinä sulle pahkaa.
Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari. Ja minä puhuin Macista.
Memes don't exist. Tell your friends.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 10:58:52		 Pisteet: 0
PC-puolella ainoat muutokset oli pieniä näreitä GUI-muutoksia. Että siinä sulle pahkaa.
Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari.
Minä. Kaveri naapurihuoneessa.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 11:08:04		 Pisteet: 0
PC-puolella ainoat muutokset oli pieniä näreitä GUI-muutoksia. Että siinä sulle pahkaa.
Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari.
Minä. Kaveri naapurihuoneessa.
Ja minä. Sekä 6 muuta tän firman työntekijää.

Mikähän siinä oikein on, että monet Mac hihhulit pitävät Maccia ainoana oikeana ratkaisuna jos tekee hommia graafisella alalla (suunnittelu tai paino tms). Iso huokaus. Kasvakaa jo =)
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 12:31:55		 Pisteet: 0
Mikähän siinä oikein on, että monet Mac hihhulit pitävät Maccia ainoana oikeana ratkaisuna jos tekee hommia graafisella alalla (suunnittelu tai paino tms). Iso huokaus. Kasvakaa jo =)
Historialliset syyt varmaankin. Aina ei ole PC-puolella ollut ohjelmistot samalla tasolla kuin Mac-puolella.
Koko graafinen ala ja taittohommat ovat Mac-miesten ikuinen perustelu kysymykseen, mitä virkaa Macilla on. Ei kelpaa enää perusteluksi.
addit Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
addit, 25.2.2002 18:12:16		 Pisteet: +1
Koko graafinen ala ja taittohommat ovat Mac-miesten ikuinen perustelu kysymykseen, mitä virkaa Macilla on. Ei kelpaa enää perusteluksi.
Perustelua voisi kysyä toisin päin. Ei ne PC:t silti päässeet Macin rinnalle oikein koskaan. Graafisissa hommissakaan. Kuten värienhallinnassa (ColorSync). Ja nykysellään ei varsinkaan esim videoeditoinnissa (Final Cut Pro + Firewire). Lähimpänä olivat varmaan tuossa maccien kannalta synkässä 90-luvun puolivälissä kun Applen mallisto käsitti kai liki sata eri konfiguraatiota, laatu oli vaihtelevaa ja hinnat silti korkeat. Tilanne on kuitenkin kehittynyt parempaan jo vuosia, kaula on taas kasvanut ja lähinnä OS X:n ansiosta taitaa kasvaa vaan. Luulen että jotkut hermostuivat Applen taannoiseen tuotteidensa ylihinnoitteluun.

Suomessa on enemmistö näyttänyt aina elävän vahvassa PC-uskossa. Olen sitä havainnoinut välillä outsiderina silloin kun olen ollut alan töissä ulkomailla.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 01:31:23		 Pisteet: 0
Ja nykysellään ei varsinkaan esim videoeditoinnissa (Final Cut Pro + Firewire).
Jos nyt videoeditoinnista aletaan puhumaan niin kyllä tilanne on käätynyt jo päinvastaiseksi, eli PC on komeasti macin ohi. Final Cut Pro on nyt vielä harrastelija softaa sarjassa Adobe Premiere, joka löytyy windowsille, mutta jos otetaan kunnon softa puheen aiheeksi, niin käyppäs kattomassa www.avid.com ja ihmettele kun halvat 20000mk- videoeditointi laitteistot ovatkin pääasiassa PC pohjalla ja kalliit enään PELKÄSTÄÄN PC pohjalla.. Mihinkäs se MAC katosi?
addit Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
addit, 26.2.2002 08:58:08		 Pisteet: +1
Jos nyt videoeditoinnista aletaan puhumaan niin kyllä tilanne on käätynyt jo päinvastaiseksi, eli PC on komeasti macin ohi. Final Cut Pro on nyt vielä harrastelija softaa sarjassa Adobe Premiere, joka löytyy windowsille, mutta jos otetaan kunnon softa puheen aiheeksi, niin käyppäs kattomassa www.avid.com ja ihmettele kun halvat 20000mk- videoeditointi laitteistot ovatkin pääasiassa PC pohjalla ja kalliit enään PELKÄSTÄÄN PC pohjalla.. Mihinkäs se MAC katosi?
Asiassa kannattaa toki muistaa myös hinta. FCP 3 kilpailee juuri tuossa Premiere-liigassa hinnaltaan vaikka onkin vähän kalliimpi (999 taalaa). Silti monet ominaisuudet vievät sen Avidin tasolle. Sitä ei juuri voine "harrastelijasoftaksi" kutsua, vaikka tietty mielipiteensä kullakin. Avid toki on tuttu - pystyvä järjestelmä - mutta lompakkovaade onkin toista luokkaa.

Katsellaan mitä Applelta tulee seuraavaksi. Hetki sitten ostivat Nothing Realin (jonka tuotteet olivat avainasemassa mm. Lords of the Ringsin tekemisessä. Shake/Tremor integroituu tulevaan FInal Cut 4:een? Ei varmaankaan ole Avidin mieleen... Käyppä tsekkaan: http://www.nothingreal.com>
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 1.3.2002 10:03:41		 Pisteet: 0
Heh... winkku vs. macci tappelu. Piristävää vaihtelua =)
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 15:05:01		 Pisteet: +1
Suomessa on enemmistö näyttänyt aina elävän vahvassa PC-uskossa. Olen sitä havainnoinut välillä outsiderina silloin kun olen ollut alan töissä ulkomailla.
Suomihan on muutenkin mielenkiintoinen maa. Tästä pari esimerkkiä, myös alan hommia ulkomailla touhunneena:

Microsoftin markkina-asema muihin käyttöjärjestelmiin verrattuna on ollut hurja. Eräs wanhempi kolleega esitti teorian, että se johtuu aika pitkälti wanhasta kunnon Nokia Datasta (sittemmin ICL, Fujitsu ja ties mitä), joka tuuppi Lan Manageria vähän sinne sun tänne -- siitä kun on ollut sitten helppo siirtyä NT-maailmaan.

Juttelin myös erään varmistuslaiteasiantuntijan kanssa kerran ja hän totesi minulle, että Suomessa varmistusnauhureiden elinikä on huomattavasti lyhyempi kuin muualla. Syy oli hänen mielestään se, että suurin osa firmoista ottaa joka yö full backupin (onhan se palauttaminen kätevämpää niistä), mutta muualla otetaan arki-iltaisin incremental backuppeja. Niin valmistajatkin ovat kai homman laskeneet tehtävän.

Ja mainittakoon vielä, että molemmat tapaukset ovat kuulopuheita, eikä niillä ole välttämättä tekemistä faktojen kanssa. Olenpahan vain kuullut... :)
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 19:59:21		 Pisteet: 0
Koko graafinen ala ja taittohommat ovat Macmiesten ikuinen perustelu kysymykseen, >> mitä virkaa Macilla on.
Voiskohan tässäkin tapauksessa olla taas makuasia. Varmaan molemmilla alustoilla pystyy tekemään kutakuinkin samat asiat kuvankäsittelyssä ja sivuntaitossa. Videoeditoinnista ei ole kokemusta. Jos olet alustavannoutunut PC tai MAC puolelle niin paha siitä on lähtä vaihtamaan suuntaan tai toiseen löytämättä uudesta alustasta vikoja tai puitteita, mitkä toinen käsittää ominaisuuksiksi.

Voit testata tämän kotona. Juo 3 vuotta Presidenttiä ja vaihda sitten pauligiin niin ei varmaan maistu ku pazkalle.
Tenkanen Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Tenkanen, 25.2.2002 23:38:02		 Pisteet: +1
Koko graafinen ala ja taittohommat ovat Mac-miesten ikuinen perustelu kysymykseen, mitä virkaa Macilla on. Ei kelpaa enää perusteluksi.
Perustelua voisi kysyä toisin päin. Ei ne PC:t silti päässeet Macin rinnalle oikein koskaan. Graafisissa hommissakaan. Kuten värienhallinnassa (ColorSync). Ja nykysellään ei varsinkaan esim videoeditoinnissa (Final Cut Pro + Firewire).
Minun käsitykseni mukaan Windows-ohjelmat ovat menneet monessa Macin ohi jo ajat sitten vasemmalta ja oikealta, edes pc-Windows-yhdistelmän perävalot eivät enää näy kaukana horisontissa Mac-käyttäjille.

OS X on edelleen hidas, epäluotettava ja varsin uusi järjestelmä jolle ei ole kunnolla natiiveja ohjelmia, jotta sitä voisi järkevästi verrata Windows 2000/XP-kilpakumppaniinsa.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 01:32:43		 Pisteet: 0
Minun käsitykseni mukaan Windows-ohjelmat ovat menneet monessa Macin ohi
Sinun käsityksesi on väärä. Sillä esim. Adobe kykenisi tehdä Premieristä jopa Final Cut Pro 3:a paremman softan, _mikäli_ heillä ei olisi antiikkisen (IRQ, OCHI, yms. skeidaa) PC-raudan tuomaa taakkaa pitää PC/Mac-softat yhteneväisinä.

OS X on edelleen hidas, epäluotettava ja varsin uusi järjestelmä jolle ei ole kunnolla natiiveja ohjelmia
Moiset FUD-kommentit voisi jättää esittämättä ja mennä vaikka tarkistamaan Mac OS X-softatilanne http://www.versiontracker.com/macosx/
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 13:46:11		 Pisteet: 0
Minun käsitykseni mukaan Windows-ohjelmat ovat menneet monessa Macin ohi
Sinun käsityksesi on väärä. Sillä esim. Adobe kykenisi tehdä Premieristä jopa Final Cut Pro 3:a paremman softan, _mikäli_ heillä ei olisi antiikkisen (IRQ, OCHI, yms. skeidaa) PC-raudan tuomaa taakkaa pitää PC/Mac-softat yhteneväisinä.
Moiset FUD-kommentit voisi jättää esittämättä
Mihin tämä "tieto" perustuu. Eikö tämä ole juuri FUDia, kun perusteluita ei ole?
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 20:15:40		 Pisteet: 0
Sinun käsityksesi on väärä. Sillä esim. Adobe kykenisi tehdä Premieristä jopa Final Cut Pro 3:a paremman softan, _mikäli_ heillä ei olisi antiikkisen (IRQ, OCHI, yms. skeidaa) PC-raudan tuomaa taakkaa pitää PC/Mac-softat yhteneväisinä.
Jaa, kerropa minullekin millaisessa tilanteessa useriohjelman pitää olla millään tavoin kiinnostunut vaikkapa IRQ:sta? PC on toki ihmeen purukumi sisäisesti, mutta käyttis peittää sen tehokkaasti alleen eikä sen pitäisi vaikuttaa mihinkään videoeditointiohjelman koodiin mitenkään.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 1.3.2002 01:05:51		 Pisteet: 0

Minun käsitykseni mukaan Windows-ohjelmat ovat menneet monessa Macin ohi jo ajat sitten vasemmalta ja oikealta, edes pc-Windows-yhdistelmän perävalot eivät enää näy kaukana horisontissa Mac-käyttäjille. OS X on edelleen hidas, epäluotettava ja varsin uusi järjestelmä jolle ei ole kunnolla natiiveja ohjelmia, jotta sitä voisi järkevästi verrata Windows 2000/XP-kilpakumppaniinsa.
No niin, ettei totuus unohtuisi:
Työpaikalleni hankittiin 400 herzin Macin tilalle 1.6 Gigan Pc. Hommat hidastui puolella???
Skanneria se hakee minuuttikaupalla, Zipille tallennus kestää iäisyyden. Vähän väliä tulee jotain tuntemattomia herjausviestejä, kone pitää uudelleen käynnistää. Explorelilla jää päivänmittaan useita sivuja löytymättä.jne.
Macilla Photoshopin pyörittäminen kävi paljon nopeammin ja vakaammin. Käytän Photoshoppi 4, 5 ja 6 PC:llä ja Mac:lla 8 tuntia päivässä
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 1.3.2002 16:09:12		 Pisteet: +1
Minun käsitykseni mukaan Windows-ohjelmat ovat menneet monessa Macin ohi jo ajat sitten vasemmalta ja oikealta, edes pc-Windows-yhdistelmän perävalot eivät enää näy kaukana horisontissa Mac-käyttäjille.
Adobe on perinteikäs Mac-softatalo, joka on kohtuullisella menestyksellä pyrkinyt Windows markkinoille. Jos OS X:n tuotteiden valmistuminen on kestänyt pienen ikuisuuden, niin ei WXP oli paljon sen paremmassa asemassa. Noin kuukausi sitten yritin etsiä Adoben ONNETTOMALTA webbisivustolta tietoa mitkä softat pyörivät WXP:n alla. Jotain löytyy, tottakai, mutta pahasti olivat vielä NT4-maailmassa. Siitä tuskastuneena kävin lyhyttä kirjeenvaihtoa heidän tuotetuen kanssa, mutta ei siitä pajjon kostunut.

Adoben softat ovat mielestäni laadullisesti parempia Maceillä kuin PC:llä.

Quarkilla oli vielä pari vuotta sitten kaksi eri ryhmää kehittämässä xPressiä enkä valtavasti hämmästyisi vaikka Adobella olisi samanlaista leiriytymistä. Quarkin PC-softa on aika onnetonta.

Niinkuin jo ziljoonasta vastauksesta on käynyt ilmi, niin PC työkkärit ovat ihan tavallisia maikkareissa. Meillä on yksi rupinen MAC ja jokunen WXP.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 12:11:34		 Pisteet: 0
PC-puolella ainoat muutokset oli pieniä näreitä GUI-muutoksia. Että siinä sulle pahkaa.
Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari. Ja minä puhuin Macista.
täällä tekee toistakymmentä. on pari mäcciäkin.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 13:54:54		 Pisteet: 0
Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari. Ja minä puhuin Macista.
Melkoisen huvittava kommentti.. meillä tekee joku 200 hlö PC:llä..
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 26.2.2002 19:53:53		 Pisteet: 0

Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari. Ja minä puhuin Macista.
Mä piirtelen Kuuslankulla palikoita, ja tienaan mukavasti.
Pineapple Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Pineapple, 25.2.2002 12:00:06		 Pisteet: 0
PC-puolella ainoat muutokset oli pieniä näreitä GUI-muutoksia. Että siinä sulle pahkaa.
Kuka nyt PC:llä graafisen alan töitä tekee? Luetteleppa pari. Ja minä puhuin Macista
Myös minä. Ja firman muutkin graafikot. Adoben Photoshop ja Illustrator, Macromedian Flash ja Alias|Wavefrontin Maya ovat täällä käytössä, ja kaikki PC-alustoilla.
Pineapple
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 11:16:33		 Pisteet: 0
Jos et satu tietämään, Mac OS X käyttää AIVAN täysin eri tekniikkaa kuin Classic os. X:ssä on BSD Unix pohjalla, koko koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi.
Oletko paljonkin uudelleenkirjoittanut softia OS X:lle? Ei, en minäkään ole, mutta tiedän kuitenkin ettei suurinta osaa koodista ole tarvinnut kirjoittaa uudelleen.
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Anonyymi kommentoija, 25.2.2002 11:33:54		 Pisteet: +1
koko fotari koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi.
Tuskin. Voisitko perustella?
Justus voisi vähän miettiä asiaa siltä kantilta, että Adobe on ylläpitänyt tästä tuotteesta tähänkin saakka versioita sekä Windows- että Mac-plattarille. Aivan varmasti tämä on asettanut tuotteen kehityksessä vaatimuksen pitää kaikki plattariin vähänkin viittava selkeästi omissa kirjastoissaan, joita on helppo portata sitten toiselle plattarille -- nuo plattarit kun eroavat arkkitehtuurillisesti toisistaan aivan varmasti yhtä paljon kuin Mac Classic eroaa Mac OS X:stä.
Ei voi Adobe olla niin aivokuollut, että olisi ylläpitänyt tähänkin saakka kahta eri koodaajaryhmää kirjoittamassa kahta eri Photaria.
pehu Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
pehu, 25.2.2002 11:25:02		 Pisteet: +1
Jos et satu tietämään, Mac OS X käyttää AIVAN täysin eri tekniikkaa kuin Classic os. X:ssä on BSD Unix pohjalla, koko koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi. Tämä lienee Photoshopin mittavin päivitys ikinä! Että älä puhu pahkaa GUImuutoksista. Ne ovat pienin osa koko hommassa.
Ei kuule Justus softaa tarvii koodata kokonaan uusiksi jos se tehdään eri käyttöjärjestelmälle :)

Uudistukset lienee algoritmien optimoinneissa ja uusissa ominaisuuksissa, joka tuskin on tarkoittanut "mittavaa uudelleenkoodausta". Varmasti jonkin verran, mutta suurin osa koodausajasta lienee käytetty uusien featureiden tekemiseen. Näin olettaisin. Kenties joku PS 7.0 dev teamista voisi valaista meitä arvuuttelijoita? :)
bungle Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
bungle, 25.2.2002 10:39:52		 Pisteet: 0
koko fotari koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi.
Tuskin. Voisitko perustella?
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Justus Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
Justus, 25.2.2002 10:48:04		 Pisteet: 0
koko fotari koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi.
Tuskin. Voisitko perustella?
Enpä viitsi kirjoitella itsestäänselvyyksiä, perustelepa sinä väitteesi kerrankin.
Memes don't exist. Tell your friends.
bungle Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
bungle, 25.2.2002 11:02:26		 Pisteet: +1
koko fotari koodi on jouduttu kirjoittamaan uusiksi.
Tuskin. Voisitko perustella?
Enpä viitsi kirjoitella itsestäänselvyyksiä
Olet siis sitä mieltä, että kun siirrytään alustalta toiselle, niin joudutaan kirjoittamaan kaikki uudelleen? Jos sovellus on todellakin kirjoitettu näin aivokuolleesti, mikä ei todellakaan ole tämänkokoisissa projekteissa edes mahdollista, niin voin syödä hatullisen paskaa. Väität varmasti, myös, että kaikki algoritmit on jouduttu kirjoittamaan ja miettimään uudestaan? Jos et tätä väitä, niin älä sitten väitä, että koko fotari on uudelleen kirjoitettu. Fotariin on toki jouduttu tekemään muutoksia, mutta uskon (mutu), että yli 80% koodista on pysynyt muuttumattomana. Todista väittämäni vääräksi ja todista siinä sitten samalla, että se todellakin on kokonaan kirjoitettu uudelleen. Ei joku algoritmi todellakaan ole mistään alustasta kiinni, ellei sitten ole jotain haluttu optimoida viimeiseen piiruunsa asti. Tosin en usko siihenkään, sillä sellainen mammutti ja raskauden irvikuva tuo photoshop on.

perustelepa sinä väitteesi kerrankin.
Miksi minun täytyisi perustella, jos sinäkään et perustele?
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
mxmattil, 25.2.2002 16:22:18		 Pisteet: 0
Jos et satu tietämään, Mac OS X käyttää AIVAN täysin eri tekniikkaa kuin Classic os. X:ssä on BSD Unix pohjalla,
Johan alkoi kiinnostamaan, tarkoittaako tuo että saamme ehkä myös X-version (siis Xwindows, ei macci) photoshopista jossain välissä? Kenelläkään tietoa?

Gimppi on ihan kiva mutta ei se kyllä photoshopille pärjää.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
heko Re: Muutakin kuin valikot muutettu?
heko, 25.2.2002 21:35:11		 Pisteet: 0

Johan alkoi kiinnostamaan, tarkoittaako tuo että saamme ehkä myös X-version (siis Xwindows, ei macci) photoshopista jossain välissä? Kenelläkään tietoa?
Darwinille on kyllä X, mutta Photoshop on tehty tietääkseni Carbonin ja Aquan päälle, jotka ovat Applen proprietary-frameworkkeja.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi