Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 11.3.2003

Pienet ongelmat vaivaavat Microsoftin CRM-ohjelmistoa

Microsoftin paljon hypetetystä CRM-ohjelmistosta on löytynyt muutamia vikoja. Eniten valitusta on tuottanut järjestelmän tapa lisätä pitkä pötkö kirjaimia ja numeroita sen läpi lähetettyihin sähköpostiviesteihin. Microsoftin GUID-nimellä (generated unique identifier) kutsuma merkkijono aiheuttaa pahimmillaan viestien juuttumisen roskapostin estäviin suojaohjelmiin.

"Olen hämmästynyt, kun he luulevat, että on hyväksyttävää laittaa tuollainen merkkijono sähköpostiviestin otsikkoriville", sanoi Promarketing Gearin johtaja Jeremy Whiteley. "Se näyttää täysin epäammattimaiselta, ihmiset luulevat viestiä automaattisesti roskapostiksi tai roskapostin estävä sovellus poistaa viestin", jatkoi Whiteley. Kahdeksan henkilöä työllistävä Promarketing Gear sai Microsoftilta takaisin ohjelmistoon sijoittamansa 7000 dollaria.

Microsoft kertoo GUID:n auttavan CRM-ohjelmiston käyttäjiä seuraamaan sähköpostimarkkinoinnin tuottamia vastauksia sekä asiakaspalvelun viestiliikennettä. Microsoftin CRM-yksikön johtajan Alex Simonsin mukaan vain yksi asiakas on valittanut GUID:stä.

Lue juttu K2, 11.3.2003 00:32. Lähde: ZDNet

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 16 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Valitukset ei kerro kaikkea
Anonyymi kommentoija, 11.3.2003 08:38:28
Pisteet: 0
Vastaa
icrosoftin CRM-yksikön johtajan Alex Simonsin mukaan vain yksi asiakas on valittanut GUID:stä.
Aika suuri osa ihmisistä on leipääntyneitä paitsi Microsoftin tuotteisiin myös monien muiden ohjelmistovalmistajien tuotteisiin. Aika harva silti koskaan valittaa valmistajalle, vielä harvempi kehtaa pyytää rahojaan takaisin. Rikkinäinen auto tai pilaantunut kalja palautettaisiin ilman miettimistä. Täällä Sektorissakin valitetaan kaiken aikaa eri softien huonoudesta, mutta kuinka moni tunnustaa ottaneensa kynän kauniiseen käteen ja edes kerran kirjoittaneen softayritykselle rakentavaa palautetta?
Re: Valitukset ei kerro kaikkea
Anonyymi kommentoija, 11.3.2003 09:07:35
Pisteet: +1
Vastaa
Täällä Sektorissakin valitetaan kaiken aikaa eri softien huonoudesta, mutta kuinka moni tunnustaa ottaneensa kynän kauniiseen käteen ja edes kerran kirjoittaneen softayritykselle rakentavaa palautetta?
Tuo on aika kiero kysymys, sillä en ensinnäkään usko, että kenelläkään tänne kirjoittavalla olisi kauniit kädet (paitsi tietty niillä jumalhahmoilla, jotka päättävät saako plussia vai miinuksia), saati sitten että käyttäisivät kynää palautteen kirjoittamiseen.

Olen usein raportoinut bugeista. Voitaisiinkohan se katsoa rakentavan palautteen antamiseksi? Sitä meinaan aika moni varmaan tekee näistäkin ihmisistä.

Jos ohjelma on jo perusrakenteeltaan huono, niin yleensä palautteen antamisen sijasta etsin toisen vaihtoehdon sen sijaan että lähtisin valittamaan. Yleensä vaihtoehtoja riittää.

Asia voisi olla toinen, jos ilmaissoftia ei olisi saatavilla, vaan kaikki ohjelmat olisi pakko ostaa ja niistä maksaa rahaa. Silloin saattaisin antaa muunkinlaista palautetta.
äölk Re: Valitukset ei kerro kaikkea
äölk, 11.3.2003 12:14:26
Pisteet: 0
Vastaa
Voin kokemuksesta sanoa, että kyllä sitä positiivistakin palautetta softistaan saa, jopa suomalaisilta. Suurin osa palautteesta on tosin ominaisuuspyyntöjä ja bugivalituksia, mutta eivät kiitoksetkaan mitenkään harvinaisia kuitenkaan ole. Firmat eivät välttämättä niin paljon hyvää palautetta tietty saa kuin yksittäinen vapaan softan tekijä.
muumio Re: Valitukset ei kerro kaikkea
muumio, 11.3.2003 19:18:24
Pisteet: 0
Vastaa

n ensinnäkään usko, että kenelläkään tänne kirjoittavalla olisi kauniit kädet (paitsi tietty niillä jumalhahmoilla, jotka päättävät saako plussia vai miinuksia), saati sitten että käyttäisivät kynää palautteen kirjoittamiseen.
Olen kyllä hiton rumasta naamastani huolimatta ollut käsimallina (mm. Wired-lehden sivuilla, kröhöm! Saa kai sitä ihminen jostain olla ylpeä...) Palautettakin olen ostamistani softista lähettänyt, en kuitenkaan kynällä kuten tässä aivan oikein oletit.
Re: Valitukset ei kerro kaikkea
K2, 11.3.2003 10:51:30
Pisteet: +1
Vastaa
Täällä Sektorissakin valitetaan kaiken aikaa eri softien huonoudesta, mutta kuinka moni tunnustaa ottaneensa kynän kauniiseen käteen ja edes kerran kirjoittaneen softayritykselle rakentavaa palautetta?
Erittäin hyvä huomio, tästä oli keskustelua eilen. Positiivisen palautteen antaminen on silkka mahdottomuus. Jos tuote toimii erinomaisesti, niin se on vain hyvä juttu ja ei siitä tarvitse toitottaa. Jos vikaa löytyy, niin lehdistö paikalle.

Ja miksikö Sektorissa kerrotaan ongelmista? Aika pitkälle siksi, että firmojen positiiviset asiat kerrotaan lehdistötiedotteissa, joista uutisoivat kaikki muutkin suomalaiset IT-mediat. Toinen puoli totuudesta on se, että saamme aina niskaamme syytöksiä maksetuista uutisista, jos kerromme tuotejulkistuksista tai positiivisista lehdistötiedotteista.

Rakentavaa kritiikkiä ja huomautuksia ottaisimme mekin mielellämme vastaan. Kehujakin olisi kiva saada. Ja palautteen oikea kanavahan on sähköposti osoitteeseen toimitus@sektori.com, älkää huhuilko täällä uutiskommenteissa.
setae Re: Valitukset ei kerro kaikkea
setae, 11.3.2003 13:07:11
Pisteet: 0
Vastaa
Rakentavaa kritiikkiä ja huomautuksia ottaisimme mekin mielellämme vastaan.
Rosmo voisi tutustua substr-funktioon ja sen käyttöön url-parserin kanssa :)
(Mailasin jo suoraan ja vielä esimerkkikoodin kera)

Kehujakin olisi kiva saada.
Edelleen sektorin yleinen ulkoasu on kaikessa yksinkertaisuudessaan selkeä ja erinomainen.

Moderaattorin polttomerkinnän kantussani omaavana voin näin ns. trollata täällä uutisissa, voinhan? :)
Re: Valitukset ei kerro kaikkea
Anonyymi kommentoija, 11.3.2003 14:36:25
Pisteet: 0
Vastaa
Rosmo voisi tutustua substr-funktioon ja sen käyttöön url-parserin kanssa :) (Mailasin jo suoraan ja vielä esimerkkikoodin kera)
Kehujakin olisi kiva saada.
Edelleen sektorin yleinen ulkoasu on kaikessa yksinkertaisuudessaan selkeä ja erinomainen.
Moderaattorin polttomerkinnän kantussani omaavana voin näin ns. trollata täällä uutisissa, voinhan? :)
Joko et lukenut viestiä loppuun, tai sitten muuten vain kiusaat. Loppuhan kuului:

"Ja palautteen oikea kanavahan on sähköposti osoitteeseen toimitus@sektori.com, älkää huhuilko täällä uutiskommenteissa."
setae Re: Valitukset ei kerro kaikkea
setae, 13.3.2003 15:57:19
Pisteet: 0
Vastaa
Joko et lukenut viestiä loppuun, tai sitten muuten vain kiusaat.
Kiusasin - "Moderaattorin polttomerkinnän kantussani omaavana voin näin ns. trollata täällä uutisissa, voinhan? :)"
Lisäksi muuten mainitsin, että lähetin tuon ehdotukseni (substr-funktion käyttö url-parserissa estämään ylipitkien (> 60) url-osoitteiden tuhoamassa sivun layouttia, ja vielä esimerkkikoodin kera) sähköpostitse.

Keskustelualueiden sektori.com-osasto on mielestäni jopa parempi paikka etenkin näille muutosehdotuksille kuin suora emailin lähettäminen. Monesti hyvä idea nimittäin ei sellaisenaan ehkä ole vielä toimiva, mutta ilmaan ( = keskustelualueelle) heitettynä ja useampien henkilöiden sen luettua, sitä pohdittua ja oman mielipiteensä asiasta ilmaistua siitä voi kehittyä jo erittäin toteutuskelpoinen. Samalla myös vastakkaiset mielipiteet, kaikki kun eivät vieläkään samaa mieltä asioista, on helpompi tuoda julki ja toimituskin saa jotain kuvaa siitä, miten tärkeänä tälläistä ehdotusta pidetään. Koska sektori.com perustuu käyttäjien kommentointiin ja interaktiivisuuteen it-alan uutissivustoista suomessa varmaan eniten, uskoakseni täällä käyttäjien mielipiteiden merkitys on poikkeuksellisen suuri.

Sähköposti tietysti tavoittaa varmemmin, mutta pidän edellämainitsemiani perusteita merkittävämpinä, varsinkin kun toimitus väittää lukevansa kaikki viestit myös keskustelualueilta, jonne ainakaan toistaiseksi ei varsinaista viestitulvaa ole ollut, ovathan nuo vieläkin (ikuisesti? ;)) koekäytössä.
äölk Re: Valitukset ei kerro kaikkea
äölk, 11.3.2003 18:05:18
Pisteet: 0
Vastaa
Edelleen sektorin yleinen ulkoasu on kaikessa yksinkertaisuudessaan selkeä ja erinomainen.
Ongelmia pitkien URLien kanssa ei ole *vieläkään* korjattu. Siinä vaiheessa kun joku laittaa viestiinsä pitkän URLin, on pakko lopettaa kyseisen ketjun lukeminen. Eikö niitä URLeja nyt mitenkään voisi olla näyttämättä kokonaan kun joku, kohtalaisen lyhyt pituus, ylittyy? Tai riittäisikö näyttää vain domaini jopa? Kyllä jokainen sektorin lukija sen URLin osaa siitä muutenkin kaivaa, jos on tarve.
dmon Roskaposti
dmon, 11.3.2003 09:24:21
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös tämä "sähköpostimarkkinointi" ole juuri sitä roskapostia? Yleensäkin suuri osa CRM-järjestelmistä on kokolailla asiakasparkojen spammaamistä joko maililla tai sitten muilla, perinteisimmillä tavoilla. "Eihän tämä ole spammia, kun lähettäjänä on MEIDÄN yrityksemme." Joo-o. Sama selitys niillä muillakin on..
Re: Roskaposti
Anonyymi kommentoija, 11.3.2003 16:16:56
Pisteet: 0
Vastaa
Yritykseltä toiselle tapahtuva mainonta ei vaadi Suomen lainsäädännön mukaan ennakkosuostumusta. Osoitteeseen etunimi.sukunimi@firma.com osoitettu posti tosin menee luonnolliselle henkilölle, joten se on kiellettyä.

En puolustele spammereita (saunan taakse jne.) mutta b2b-markkinointi eroaa yksityishenkilöille suunnatusta markkinoinnista.
Re: Roskaposti
Anonyymi kommentoija, 12.3.2003 00:54:11
Pisteet: 0
Vastaa
Yritykseltä toiselle tapahtuva mainonta ei vaadi Suomen lainsäädännön mukaan ennakkosuostumusta. Osoitteeseen etunimi.sukunimi@firma.com osoitettu posti tosin menee luonnolliselle henkilölle, joten se on kiellettyä.
Ei taida olla, koska se menee ko firman työntekijälle.
TeknoHog Re: Roskaposti
TeknoHog, 12.3.2003 04:10:25
Pisteet: 0
Vastaa
Yritykseltä toiselle tapahtuva mainonta ei vaadi Suomen lainsäädännön mukaan ennakkosuostumusta. Osoitteeseen etunimi.sukunimi@firma.com osoitettu posti tosin menee luonnolliselle henkilölle, joten se on kiellettyä.
Ei taida olla, koska se menee ko firman työntekijälle.
Firman spostia koskevat samat samat säännöt kuin yksityistäkin, vaikka niin ei ehkä odottaisi. Esim. kirjesalaisuus pätee. Tietääkseni Suomessakin on puitu kysymystä siitä, saako työnantaja lukea työntekijän henkilökohtaisia viestejä (firman spostin kautta siirtyneitä), ja vastaus on kieltävä. Tosin firma voi kieltää spostin käytön henkkoht. tarkoituksiin.
-><-
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
ATQ0 Re: Roskaposti
ATQ0, 11.3.2003 11:09:41
Pisteet: +1
Vastaa
Eikös tämä "sähköpostimarkkinointi" ole juuri sitä roskapostia? Yleensäkin suuri osa CRM-järjestelmistä on kokolailla asiakasparkojen spammaamistä joko maililla tai sitten muilla, perinteisimmillä tavoilla. "Eihän tämä ole spammia, kun lähettäjänä on MEIDÄN yrityksemme." Joo-o. Sama selitys niillä muillakin on..
Onko tiedotus spammia vai ei riippuu niin monesta asiasta. Jos esimerkiksi on kyseessä business2business ja myyjällä ja ostajalla on pitkä, monivuotinen asiakassuhde se ei välttämättä sitä ole (tietenkin edellyttäen, että tiedotteiden lähettämiselle on asiakkaan suostumus). Joskus käy jopa niinkin, että vastaanottaja on käärmeissään siitä, että naapurille meni tieto, mutta hänelle ei ;)

Näissä hommissa pitää tietenkin olla joku roti. Ei niitä tiedotteita ole pakko lähettää jatkuvasti, vaan fiksumpaa on informoida asiakasta, että tuolta meidän weppisivuilta "tiedotteet"-osaston alta löytyy uusimmat kuulumiset ja tarjoukset ymv ja jättää sähköpostitse informoimisen vain todella suuriin uutisiin ja sellaisiin asioihin jotka on juuri nimenomaan sille yhdelle asiakkaalle kohdistettuja.

Henk. koht. meikäläistä silloin kun olen sähköpostin vastaanottavana osapuolena ei niinkään häiritse paljonko niitä viestejä tulee, vaan millaisina ne tulevat. Eteenkin ulkomaiset päämiehet tykkäävät laittaa kaikenlaisia turhuuksia kuten html:ää, ms/tnef:a ja firmansa logoja, tuotemerkkilogoja sekä jopa jotain mainosgiffejä jostain messuista/tapahtumista jotka pidetään tuhansien kilometrien päässä toisella mantereella. Niin... ja tietenkin ne suuret liitetiedostot jotka lähetetään lupaa kysymättä.

Se on muuten jännää, että asiakasrajapinnassa toimiville ihmisille opetetaan oppilaitoksissa ja kursseilla perinteistä liikeviestintää opintoviikkotolkulla, mutta sähköpostitse käytävään viestintään ei näemmä olla liiemmin paneuduttu. Perinteisessä viestinnässä painotetaan melkeinpä fasistisin ottein, että viestin tulee olla siisti, selkeä ja asiakirjastandardeja ym pitää noudattaa jotta vastaanottajalle välittyy ammattimainen ja asiakasta kunnioittava kuva.

Toista se on sähköisessä viestinnässä. Niinkin simppeliin asiaan kuin liitteiden laittaminen web-palvelimelle sähköpostiin liittämisen sijaan ei juurikaan törmää ja mikä ehkä on se yleisin epä-ammattimaisuutta osoittava asia on tuo mieletön koko kirjeenvaihdon mittainen edellisten sähköpostiviestien vanhojen osuuksien lainaaminen joka viestiin. Intranettien käyttöön ja Powerpoint-esitysten tekemiseen kyllä on varaa laittaa resursseja, mutta ei fiksuun sähköpostiviestintään.

Jooh, tulipa taas kerran melkoinen vuodatus :-)
--
/(ATQ0)
Osama Re: Roskaposti
Osama, 11.3.2003 10:10:17
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös tämä "sähköpostimarkkinointi" ole juuri sitä roskapostia?
Ainakin bCentral / Microsoft spammasi minun kahta .fi osoitettani
vähän aikaa sitten.

policy_us@bcentral.com-osoitteesta tuli autoignore eikä
abuse@microsoft.com saanut mitään aikaiseksi myöskään.

leensäkin suuri osa CRM-järjestelmistä on kokolailla asiakasparkojen spammaamistä joko maililla tai sitten muilla, perinteisimmillä tavoilla. "Eihän tämä ole spammia, kun lähettäjänä on MEIDÄN yrityksemme." Joo-o. Sama selitys niillä muillakin on..
If it walks like a duck and sounds like a duck...