Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 10.6.2003

Pohjoismaiden suurin WLAN-verkko Suomeen

Vantaan Energia Oy rakentaa langattoman laajakaistaverkon lähes 200,000 asukkaan Vantaalle. Laajakaistayhteydet ovat vantaalaisten ulottuvilla jo tulevana kesänä ja ensimmäisessä vaiheessa verkko kattaa tärkeimmät asutuskeskukset. Verkko on suunniteltu 5000 - 10 000:lle käyttäjälle. Vantaalle rakennettava verkko on Pohjoismaiden suurin ja yksi Euroopan suurimmista ulkokäyttöön suunnitelluista WLAN-laajakaistaverkoista.

"Tavoitteenamme on tuoda nopeat internet-yhteydet vantaalaisille kilpailukykyiseen hintaan. Radionetin teknologian avulla laajakaistayhteyttä voidaan käyttää missä tahansa verkon kuuluvuusalueella ja jopa liikkua paikasta toiseen yhteyden katkeamatta. Aloitamme yhteyksien laajamittaisen myymisen kesän aikana", Vantaan Energian verkkoliiketoiminnan johtaja Kari Hytönen sanoo.

Radionet on toimittanut WLAN-laajakaistaverkot jo yhteensä kahdeksaan kaupunkiin Suomessa: Vaasaan, Mäntsälään, Vantaalle, Espooseen, Porvooseen, Kotkaan, Haminaan ja Raumalle sekä WLAN-satamaverkon Turkuun.

oma, 10.6.2003 11:01. Lähde: Vantaan Energia, Radionet
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 20 uutta / 20 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Niinpä
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 11:28:45
Pisteet: +1
Ihmettelin ihan samaa. Millä tapaa tietoliikenneoperaattorina toiminen oikein sopii yhteen sähkönjakelun kanssa? Tai no, molemmissahan on kyse verkoista, ehkä yrityksen toiminnasta vastaavat johtajat ovat ajatelleet, että verkko kuin verkko, ei sillä verkon tyypillä niin väliä :)

Mutta ihan vakavasti puhuen, ihmettelen kyllä miten energialaitos aikoo pärjätä operaattorikilpailussa. Tietoliikenneoperaattorina toimiminen on kuitenkin hyvin kaukana energiayhtiöiden ydinliiketoiminnasta. Mutta ihan mielenkiinnolla odotan miten noille käy.
Re: Niinpä
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 15:38:47
Pisteet: 0
Ihmettelin ihan samaa. Millä tapaa tietoliikenneoperaattorina toiminen oikein sopii yhteen sähkönjakelun kanssa? Tai no, molemmissahan on kyse verkoista, ehkä yrityksen toiminnasta vastaavat johtajat ovat ajatelleet, että verkko kuin verkko, ei sillä verkon tyypillä niin väliä :)
Tuli esim. mieleen että sähkökeskuksia voi käyttää kätevästi tukiasemana.

Mutta ihan vakavasti puhuen, ihmettelen kyllä miten energialaitos aikoo pärjätä operaattorikilpailussa. Tietoliikenneoperaattorina toimiminen on kuitenkin hyvin kaukana energiayhtiöiden ydinliiketoiminnasta. Mutta ihan mielenkiinnolla odotan miten noille käy.
Re: Niinpä
lassej, 10.6.2003 18:05:05
Pisteet: +1
Ihmettelin ihan samaa. Millä tapaa tietoliikenneoperaattorina toiminen oikein sopii yhteen sähkönjakelun kanssa?
Ilmeisesti aika hyvin. Sähköyhtiöillä on yleensä omasta takaa valmiina asiakaskunta, laskutusjärjestelmät, paljon tolppia johon antenneita voi kiinnittää, riittävä määrä asentajia eikä varmaan teknisten härveleiden kanssa pelaaminen ole ylipäänsäkään vierasta heille. Mitäpä muuta siinä tarvitaankaan?

Onhan esim. ainakin aikoinaan telialla ollut kaukopuheluoperaattorisysteemi (kellä nykyään lienee) saanut alkunsa Imatran Voiman omasta puhelinverkosta, joka sittemmin muuttui Telivoksi (toivottavasti en puhunut ihan pehmoisia viimeisessä kappaleessa ;-)
Re: Niinpä
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 18:52:20
Pisteet: 0
Ihmettelin ihan samaa. Millä tapaa tietoliikenneoperaattorina toiminen oikein sopii yhteen sähkönjakelun kanssa?
Ilmeisesti aika hyvin. Sähköyhtiöillä on yleensä omasta takaa valmiina asiakaskunta, laskutusjärjestelmät, paljon tolppia johon antenneita voi kiinnittää, riittävä määrä asentajia eikä varmaan teknisten härveleiden kanssa pelaaminen ole ylipäänsäkään vierasta heille. Mitäpä muuta siinä tarvitaankaan?
Tuli vielä mieleen sekin, että sähköyhtiöt kaivavat kaapelia maahan niin pirusti. Siinä on hyvä sauma samalla kylvää valokaapeliakin/kupariakin, jolla ne tukiasemat yhdistetään. Synergiaa.
reg Re: Niinpä
reg, 10.6.2003 18:52:47
Pisteet: +1
Ihmettelin ihan samaa. Millä tapaa tietoliikenneoperaattorina toiminen oikein sopii yhteen sähkönjakelun kanssa? Tai no, molemmissahan on kyse verkoista, ehkä yrityksen toiminnasta vastaavat johtajat ovat ajatelleet, että verkko kuin verkko, ei sillä verkon tyypillä niin väliä :)
Ilmeisesti voi tehdä huomattavia säästöjä kun vetää datakaapelin siinä sähkökaapelin vieressä, lisäkustannukset ovat suhteessa pieniä.

Englannissa sähköfirma Energis http://www.energis.com/ on yksi tällainen yrittäjä, alkoi suurella tohinalla jokunen vuosi sitten ja myöhemmin kysyntä ei riittänyt. He tosin keskittyivät runkoverkkoihin.
Sähkönjakeluverkosta
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 12:38:45
Pisteet: 0
Sähköjohdoissa on valmiina valoikuitu sisällä ainakin isommissa johdoissa, joten voitte arvata miten paljon kaistaa sähköyhtiöillä on myydä ainakin runkoverkkomielessä. Eikä sähkönsaantikaan ole ongelma :)
Jep
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 12:40:54
Pisteet: 0
Kyllähän tuo sopii hyvin sähköyhtiöiden kuvaa. Verkot on jo valmiina ja jokaiselta myös löytyy tietoteknistä kokemusta. Joten miksi ei otettaisi jokaista verkolla tienaamismahdollisuutta käyttöön.

Hirveä itku vain lähtee radioamatööreistä, kun eivät saa enään olla ainoita, jotka sotkevat radiotaajuuksia.

Sanonpa vaa...
Re: Jep
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 14:17:21
Pisteet: 0
Hirveä itku vain lähtee radioamatööreistä, kun eivät saa enään olla ainoita, jotka sotkevat radiotaajuuksia. Sanonpa vaa...
Tuskin sentään, ei WiFi suuremmin radioamatöörejä haittaa, pikemminkin päinvastoin jos sille tuulelle satutaan, saadaanhan me sentään käyttää huomattavasti suurempia tehoja ja vaikka kotitekoisia radiolaitteita samalla taajuusalueella.

Itse olen sekä erään Radionet Oy:n rakentaman verkon asiakas että radioamatööri enkä näe tässä mitään ristiriitaa.
Miten ulkoinen WLAN-verkko näkyy sisälle taloihin?
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 15:45:54
Pisteet: +1
Tuossa uutisoinnissa ihmetyttää se, miten WLAN-yhteyksien on tarkoitus näkyä taloihin sisälle. Normaalistihan WLANin luotettava kantomatka on parikymmentä metriä, ja vähemmän jos välissä on seiniä. Tarvitaanko tässä koteihin jotain erityisiä vastaanottimia? Ihanteellista olisi, että vaikka kannettavan tietokoneella saisi ilman mitään lisävarusteita yhteyden verkkoon, mutta onnistuneeko tämä? Omassa iBookissani on jo AirPort/WLAN-kortti, joten lisätieto olisi todella tarpeen.
Re: Miten ulkoinen WLAN-verkko näkyy sisälle taloihin?
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 18:17:40
Pisteet: 0
Tuossa uutisoinnissa ihmetyttää se, miten WLAN-yhteyksien on tarkoitus näkyä taloihin sisälle. Normaalistihan WLANin luotettava kantomatka on parikymmentä metriä, ja vähemmän jos välissä on seiniä. Omassa iBookissani on jo AirPort/WLAN-kortti, joten lisätieto olisi todella tarpeen.
Käytännössä tarvii ulkoisen antennin ikkunalle / ikkunan ulkopuolelle, että toimii. Jossain tukiaseman vieressä voi toimia käytettävästi talossa sisällä ilman erillisiä antenneja.
JttL Re: Miten ulkoinen WLAN-verkko näkyy sisälle taloihin?
JttL, 10.6.2003 18:22:50
Pisteet: +1
Tuossa uutisoinnissa ihmetyttää se, miten WLAN-yhteyksien on tarkoitus näkyä taloihin sisälle. Normaalistihan WLANin luotettava kantomatka on parikymmentä metriä, ja vähemmän jos välissä on seiniä. Tarvitaanko tässä koteihin jotain erityisiä vastaanottimia?
Itse en ole wlania käyttänyt isossa scaalassa, mutta periaate lienee seuraava: WLAN on saanut käyttöönsä 2,4GHz taajuuden, jonka käyttö ei vaadi erillistä luvan hakua THK:lta (tai mikä lienee nykyään). Käytön rajoituksena on kuitenkin muutaman watin lähetysteho raja, johtuen siitä, että mikroaalto uunit käyttävät lähes samaa taajuutta (vai lieneekö urbaani legenda?). Mm kännykkä lähettää signaalia kymmenen kertaa tehokkaammin.

Suomessa on myös mahdollista ostaa oma taajuus jostain noin 5GHz taajuudelta, jolla ei ole tällaisia älyttömiä teho rajoituksia kuin 2,4GHz WLAN:lla ja WLAN kortit osaava käyttää myös näitä taajuuksia jolloin kantavuus saadaan paljon paremmaksi kuin normaalissa toimisto wlanissa.

hanteellista olisi, että vaikka kannettavan tietokoneella saisi ilman mitään lisävarusteita yhteyden verkkoon, mutta onnistuneeko tämä? Omassa iBookissani on jo AirPort/WLAN-kortti, joten lisätieto olisi todella tarpeen.
Kyllä tuo teoriassa toimii, mutta käytännössä tarvitaan usein asuntoon johon langaton yhteys tulee erillinen antenni, jotta dataa saadaan liikkumaan.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
Re: Miten ulkoinen WLAN-verkko näkyy sisälle taloihin?
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 22:58:28
Pisteet: +1
ajoituksena on kuitenkin muutaman watin lähetysteho raja, johtuen siitä, että mikroaalto uunit käyttävät lähes samaa taajuutta (vai lieneekö urbaani legenda?). Mm kännykkä
Himpunkos huuhaata kirjoitat..

Tehoraja on 100 mW EIRP (0,1 wattia, 20 dBm). Korteista suurin osa lähettelee noin 30 mW:n teholla (15 dBm). Mikroaaltouunit käyttävät kyllä samaa taajuutta, mutta ei sillä tehorajoitusten kanssa mitään tekemistä ole. Muiden taajuuskaistaa käyttävien ongelmia rajoituksilla säädellään.

Suomessa on myös mahdollista ostaa oma taajuus jostain noin 5GHz taajuudelta, jolla ei ole tällaisia älyttömiä teho rajoituksia kuin 2,4GHz WLAN:lla ja WLAN kortit osaava käyttää myös näitä taajuuksia jolloin kantavuus saadaan
Onhan toki mahdollista hankkia omia taajuuksia, vaikkapa 3,5 tai 5 gigahertsin alueilta. Mutta ei niillä tavallisilla wlan (802.11b)-korteilla moisten laitteiden kanssa mitään tee. Ja lisenssitaajuuksilla lisenssit maksavat.

Tulossa on (ja jo markkinoillakin) sellaisia laitteita, jotka käyttävät 5 GHz:n ISM-aluetta 2,4 GHz:n alueen ohella. Mutta näillä taas ei sitten niitä lisenssitaajuuksien mahdollisesti suurempia tehoja pääse hyödyntämään, vaan laitteiden yleistyessä törmätään samoihin ongelmiin kuin 2,4 GHz:n alueella.
Re: Miten ulkoinen WLAN-verkko näkyy sisälle taloihin?
Anonyymi kommentoija, 11.6.2003 02:43:10
Pisteet: 0
Onhan toki mahdollista hankkia omia taajuuksia, vaikkapa 3,5 tai 5 gigahertsin alueilta. Mutta ei niillä tavallisilla wlan (802.11b)-korteilla moisten laitteiden kanssa mitään tee. Ja lisenssitaajuuksilla lisenssit maksavat.
Suurempi kantomatka ja teho ei automaattisesti tee autuaaksi, esimerkiksi tuolla 3,5 GHz BWA-langanttomalla saadaan kyllä suurempi solukoko mutta koko solu on huomattavasti hitaampi kuin wlanilla. Suurempi solukoko tarkoittaa että suurempi määrä käyttäjiä jakavat saman kaistan.

Itse olen käyttänyt sekä tämmöistä verkkoa että Radionetin wlania, ja minä olen ainakin havainnut Radionetin toimivan paljon paremmin. En sitten tiedä onko se BWA-ISP toteuttanut systeeminsä jotenkin huonosti.
Re: Miten ulkoinen WLAN-verkko näkyy sisälle taloihin?
OSsucks, 17.6.2003 01:47:22
Pisteet: 0
Tuossa uutisoinnissa ihmetyttää se, miten WLAN-yhteyksien on tarkoitus näkyä taloihin sisälle.
Ilmeisesti on tarkoitus toteuttaa datasähkö yhdisettynä sisätiloissa oleviin wlan access-pointteihin.
Idea on sinänsä "hekumaalinen", hehkulampun lailla kiinni ruuvattava acess-point joka kotiin.

Toisaalta datasähköön liittyvät turvaongelmat yksinkertaistuvat, mikäli viimeinen lenkki on ilman kautta välittyvä verkko.

Mutta ei tämä vielä ratkaise sitä, miten sähköverkkoa pitkin saadaan ip-paketit riittävän virheettömästi liikkumaan.
hmm
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 18:42:46
Pisteet: 0
Mietinpä vain tuleekohan tuosta Vantaan verkosta Pohjoismaiden suurinta? Tällähetkellä on varmaan helppo sanoa, että meistä tulee suurin kun me saadaan kohta 5000-10000 käyttäjän verkko. Mutta kehitys kehittyy, ja naapuri pistää tuplasti isomman verkon viereen, ennen kuin Vantaan Energia on saanut yhtäkään lähetintolppaa pystyyn...
No se siitä...

Yritin kaivaa wlannet:in http://www.wlannet.com) sivuilta tietoa, että kuinkahan suuri käyttöaste heidän 15 WLAN-tolpalla on täällä Tampereen keskustassa. Kartasta vilkuilin, jotta kuuluvuutta (tai 'kuluvuutta', niinkuin he sanovat :) ) varmatenkin riittäisi tällähetkellä ainakin parille tuhannelle käyttäjälle.
WLAN Espoossa? Missä?
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 21:48:48
Pisteet: 0
Missähän päin Espoota tuollainen Radionetin toimittama WLAN mahtaa toimia?
Kehityksen suunta
pitr_, 10.6.2003 11:10:04
Pisteet: +1
Todella mielenkiintoista, että sähkölaitokset ovat lähdössä mukaan ISP-businekseen. Sen Turun/Jyväskylän sähköverkko-laajakaista -kokeilun vielä ymmärsi, mutta tämähän on puhdasta operaattoritoimintaa.

Ei siinä, kilpailu on aina hyvästä eikä Elisan tai Soneran asiakaspalvelutasoa ole välttämättä vaikea ylittää ;-)

Mielenkiintoista kuitenkin. Saakohan kohta osaa Vattenfal-kännykkäliittymän?
Re: Kehityksen suunta
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 11:27:05
Pisteet: 0
Todella mielenkiintoista, että sähkölaitokset ovat lähdössä mukaan ISP-businekseen. Sen Turun/Jyväskylän sähköverkko-laajakaista -kokeilun vielä ymmärsi, mutta tämähän on puhdasta operaattoritoimintaa.
Niinpä. Toisaalta kun letkua joutuu muutenkin vetämään niin pari verkkopiuhaa ei siinä paljoa paina, oli ne sitten itse vedetty tai vuokrattu. Liiketoiminnan riskit ovat toki suuremmat kuin vain sähkön kanssa toimittaessa, mutta niin ovat mahdolliset voitotkin. Tarvittaessa toiminnasta voi luopua mymällä piuhansa, joten miksipä ei tuota kokeilisi.

Galw.
janilxx Re: Kehityksen suunta
janilxx, 10.6.2003 11:39:42
Pisteet: 0
Todella mielenkiintoista, että sähkölaitokset ovat lähdössä mukaan ISP-businekseen. Sen Turun/Jyväskylän sähköverkko-laajakaista -kokeilun vielä ymmärsi, mutta tämähän on puhdasta operaattoritoimintaa.
Pori energialla on ollut jo hetken myynnissä datasähköliittymä.
http://www.porienergia.fi/
vasen reuna: Datasähkö
Re: Kehityksen suunta
Anonyymi kommentoija, 10.6.2003 17:05:26
Pisteet: 0
Todella mielenkiintoista, että sähkölaitokset ovat lähdössä mukaan ISP-businekseen. Sen Turun/Jyväskylän sähköverkko-laajakaista -kokeilun vielä ymmärsi, mutta tämähän on puhdasta operaattoritoimintaa.
Pori energialla on ollut jo hetken myynnissä datasähköliittymä.
http://www.porienergia.fi/
vasen reuna: Datasähkö
Ja niin on Kuopiollakin, Datasähkö, http://www.kuopionenergia.fi