Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 15.12.2003

Pohjoismainen yliopistoverkko valmistautuu IPv6:een

Imtech Telecom Sweden ja Juniper Networks päivittävät pohjoismaista tutkimus- ja koulutusverkkoa. NORDUnetista tulee Pohjois-Euroopan suurin tietoverkko, joka käyttää seuraavan sukupolven IPv6-protokollaa. Juniper toimittaa NORDUnetille T-sarjan reititysalustan, joka tukee 10 Gbit/s yhteysnopeuksia. NORDUnet-verkon keskeisimmät osat päivitetään 10 Gbit/s yhteysnopeuteen ensi vuoden aikana.

NORDUnet on Suomen, Ruotsin, Norjan, Tanskan ja Islannin tutkimus- ja koulutusverkkojen yhteisprojekti. Organisaatio huolehtii kaikkien Pohjoismaiden välisestä tiedonsiirtoverkosta ja yhteyksistä muihin Euroopan maihin, Yhdysvaltoihin ja muualle Internet-verkkoon.

Lue juttu oma, 15.12.2003 00:03. Lähde: Juniper
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 14 uutta / 14 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Koska ISP:t?
Anonyymi kommentoija, 15.12.2003 00:20:27
Pisteet: 0
Veikkauksia koska IPv6 tulee laajamittaisesti käyttöön kaupallisilla operaattoreilla?
Re: Koska ISP:t?
Anonyymi kommentoija, 15.12.2003 00:44:27
Pisteet: 0
Veikkauksia koska IPv6 tulee laajamittaisesti käyttöön kaupallisilla operaattoreilla?
Funet on edelläkävijä verrattuna suomen ISP:hin, joten veikkaisin että menee ainakin kolmisen vuotta.
Re: Koska ISP:t?
Anonyymi kommentoija, 15.12.2003 02:44:35
Pisteet: 0
Veikkauksia koska IPv6 tulee laajamittaisesti käyttöön kaupallisilla operaattoreilla?
Funet on edelläkävijä verrattuna suomen ISP:hin, joten veikkaisin että menee ainakin kolmisen vuotta.
Ei mene kuin vuosi. sillä standardihan on jo valmis. Ei puutu kuin laitteita ym.
Re: Koska ISP:t?
Anonyymi kommentoija, 15.12.2003 09:20:07
Pisteet: 0
Ei mene kuin vuosi. sillä standardihan on jo valmis. Ei puutu kuin laitteita ym.
Juu, onhan se protokolla ollut valmis jo pitkän aikaa. Silti vaan ei ole llaajamittaisesti käytössä kun ei ole niitä laitteita kenelläkään juurikaan käytössä, ainakaan suomessa
ressu Re: Koska ISP:t?
ressu, 15.12.2003 08:41:29
Pisteet: +1
Veikkauksia koska IPv6 tulee laajamittaisesti käyttöön kaupallisilla operaattoreilla?
Funet on edelläkävijä verrattuna suomen ISP:hin, joten veikkaisin että menee ainakin kolmisen vuotta.
Taitaa jäädä 3 vuottakin lyhyeksi.

Mitä on noita operaattoreita tullut seurattua, niillä näyttää olevan vieläkin seuraava ajatus 'Jos nyt sitten kun joku muukin siihen lähtee', ja jos ajatellaan että laitehankinnat tehdään kuitenkin 3 - 5 vuoden tähtäimillä (ainakin pitäisi tehdä) niin voidaan ajatella että tuossa vuoden päästä aletaan harkitsemaan, siitä ainakin vuosi niin saadaan päätös aikaan että kun tulee seuraava laitteiden päivitys eteen niin hanktaan IPv6 protokollaa tukevia laitteita..

Huhhuh!

no, ei voi muuta sanoa kuin että IPv6 on jo täällä, tunneleita saa jo kuka tahansa, 6to4 auttaa peruspulliaisen liikkeelle jos käyttäjällä on vain julkinen IP osoite.

Niin ja sitten viesti kaikille XP käyttäjille joilla on soittosarja yhteys tai muuten kiinteä IP, ajakaa seuraava komento:
ipv6 install

Saatte IPv6:n todennäköisesti toimimaan tekemättä mitään muuta, XP osaa melko sivistyneesti pystyttää nuo 6to4 tunnelit ja kytkeytyä suoraan verkkoon.

jos jokin menee pieleen, tai ette enää halua olla 'maailman huipulla' ajakaa:
ipv6 uninstall
--
Krijoitusvihreeni ovat kpiosujattuja.
Re: Koska ISP:t?
mongeron, 15.12.2003 10:08:29
Pisteet: +1
Veikkauksia koska IPv6 tulee laajamittaisesti käyttöön kaupallisilla operaattoreilla?
Funet on edelläkävijä verrattuna suomen ISP:hin, joten veikkaisin että menee ainakin kolmisen vuotta.
Taitaa jäädä 3 vuottakin lyhyeksi.
Mitä on noita operaattoreita tullut seurattua, niillä näyttää olevan vieläkin seuraava ajatus 'Jos nyt sitten kun joku muukin siihen lähtee', ja jos ajatellaan että laitehankinnat tehdään kuitenkin 3 - 5 vuoden
tähtäimillä (ainakin pitäisi tehdä) niin voidaan ajatella että tuossa vuoden päästä aletaan harkitsemaan, siitä ainakin vuosi niin saadaan päätös aikaan että kun tulee seuraava laitteiden päivitys eteen niin hanktaan IPv6 protokollaa tukevia laitteita..

Eiköhän kyseessä myös omalta osaltaan ole ohjelmistojen valmiuksien heikkous. Esimerkiksi Windowsissa ei voi määritellä vielä nimipalvelinta IPv6-osoitteen avulla, vaan pitää käyttää IPv4-osoitetta.

Tämän lisäksi on paljon softia, jotka eivät muutenkaan tue IPv6-osoitteita.

Laitehankinnoista sen verran, että softapäivityksillä saa monet reitittimet tukemaan IPv6:sta.
Re: Koska ISP:t?
Anonyymi kommentoija, 15.12.2003 12:28:00
Pisteet: 0
Tämän lisäksi on paljon softia, jotka eivät muutenkaan tue IPv6-osoitteita.
Verkkoon puhuvia softia on nykyään _paljon_ ja niiden IPv6 valmius on mitä on. Esim. erilaiset pikaviestimet, p2p-softat. Vasta siinä vaiheessa kun IPv6 on laajamittaisesti käytössä jollain isolla amerikkaisella ISP:llä nuo vasta saadaan päivitettyä.

Firmoissa joissa halutaan siirtyä IPv6 käyttöön jouduttaneen tekemään Y2K:ta vastaavat auditoinnit ja päivitykset.

Laitehankinnoista sen verran, että softapäivityksillä saa monet reitittimet tukemaan IPv6:sta.
Kuinka monen kotona olevan palomuuri/NAT/reititin härpäkkeen saa ikinä tukemaan IPv6:sta?

Onhan noita verkkoon kytkettäviä laitteita muitakin: verkkokirjoittimet, webbikamerat, konsolipalvelimet. Taitaa olla turha odottaa että muutaman vuoden vanhaan laitteeseen tulisi firmwarepäivitys tuota varten.
ressu Re: Koska ISP:t?
ressu, 15.12.2003 11:10:03
Pisteet: +1
Eiköhän kyseessä myös omalta osaltaan ole ohjelmistojen valmiuksien heikkous. Esimerkiksi Windowsissa ei voi määritellä vielä nimipalvelinta IPv6-osoitteen avulla, vaan pitää käyttää IPv4-osoitetta.
itse asiassa Windows hoitaa tuon DNS konfiguraation autoconfiguraation kautta, eli nimipalvelimeksi määritetään ffff::1 (sekä 2 ja 3) jotka reitittyvät automaattisesti lähimmälle nimipalvelimelle.

http://216.239.59.104/search?q=cache:IpilzO5_LNIJ:...

Tämän lisäksi on paljon softia, jotka eivät muutenkaan tue IPv6-osoitteita.
Tämä on hyvinkin totta.. ikävä kyllä taas ollaan muna-kana tilanteessa jossa ohjelmistontekijät eivät tee ellei ole kysyntää ja kysyntää ei ole ellei ole ohjelmistoja. Toisaalta suuri osa ohjelmistoista ei kuitenkaan kuole IPv6:n takia vaan toimivat vaan IPv4 verkossa, jota ei varmasti lopeteta vielä pitkään aikaan. Ja uskoisinpa että moni palveluntarjoaja tulee tarjoamaan NATattuja IPv4 osoitteita tuon IPv6 osoitteen lisäksi.

Laitehankinnoista sen verran, että softapäivityksillä saa monet reitittimet tukemaan IPv6:sta.
Niinpä.. onneksi mennään siis oikeaan suuntaan.
--
Krijoitusvihreeni ovat kpiosujattuja.
Re: Koska ISP:t?
fernie, 15.12.2003 14:10:28
Pisteet: 0
Eiköhän kyseessä myös omalta osaltaan ole ohjelmistojen valmiuksien heikkous. Esimerkiksi Windowsissa ei voi määritellä vielä nimipalvelinta IPv6-osoitteen avulla, vaan pitää käyttää IPv4-osoitetta.
itse asiassa Windows hoitaa tuon DNS konfiguraation autoconfiguraation kautta, eli nimipalvelimeksi määritetään ffff::1 (sekä 2 ja 3) jotka reitittyvät automaattisesti lähimmälle nimipalvelimelle.
http://216.239.59.104/search?q=cache:IpilzO5_LNIJ:...
Windows ei osaa nimipalvelukyselyitä suoraan IPv6:n yli, joten joudutaan käyttämään jotain omaa local proxyä, eikä autoconfiguraatiolla pystytä (ainakaan vielä) lähettämään tietoja nimipalvelimista, siihen joutuisi käyttämään DHCPv6:sta, joka taitaa olla vielä melkoisessa testivaiheessa.

Tämän lisäksi on paljon softia, jotka eivät muutenkaan tue IPv6-osoitteita.
Tämä on hyvinkin totta.. ikävä kyllä taas ollaan muna-kana tilanteessa jossa ohjelmistontekijät eivät tee ellei ole kysyntää ja kysyntää ei ole ellei ole ohjelmistoja. Toisaalta suuri osa ohjelmistoista ei kuitenkaan kuole IPv6:n takia vaan toimivat vaan IPv4 verkossa, jota ei varmasti lopeteta vielä pitkään aikaan. Ja uskoisinpa että moni palveluntarjoaja tulee tarjoamaan NATattuja IPv4 osoitteita tuon IPv6 osoitteen lisäksi.
Itseasiassa jo hyvin suuri osa työpöytäkäytössä tarvittavista ohjelmista tukee IPv6. Varsinkin opnesource puolella tuki on laaja. Itselle ei ainakaan tule mieleen montakaan käytössäni olevaa softaa joka ei tukisi IPv6:sta. Esim. IPv6 verkossa voi nettiä selailla Mozillalla. Radiokanavia streamina kuunnella XMMS:llä, MPlayerikin tukee, VLC. Palvelinpuolen ohjelmistoista Apachessahan on IPv6 tuki, ftp serverinkin saa (ainakin wu-ftpd, proftpd tulossa), Postrgesql tuli pätsäiltyä tossa kesällä ipv6 aikaan.
Tässä vain muutama esimerkki.
Hyvin suunnitellun ohjelman porttaus ipv6 aikaan ei ole sen kummempi toimenpide kuin lisätä muutama rivi koodia ohjelmaan, tästä hyvänä esimerkkinä Gnomemeeting.
ressu Re: Koska ISP:t?
ressu, 15.12.2003 14:58:14
Pisteet: 0
itse asiassa Windows hoitaa tuon DNS konfiguraation autoconfiguraation kautta, eli nimipalvelimeksi määritetään ffff::1 (sekä 2 ja 3) jotka reitittyvät automaattisesti lähimmälle nimipalvelimelle.
Windows ei osaa nimipalvelukyselyitä suoraan IPv6:n yli, joten joudutaan käyttämään jotain omaa local proxyä, eikä autoconfiguraatiolla pystytä (ainakaan vielä) lähettämään tietoja nimipalvelimista, siihen joutuisi käyttämään DHCPv6:sta, joka taitaa olla vielä melkoisessa testivaiheessa.
No joo.. tuossa olet kyllä oikeassa, windowshan olettaa että tuo nimipalvelin on paikallisessa verkossa vaikka sen tulisi vain olettaa että se on osoitteessa ffff::1 eikä fec80:0:0:ffff::1

Tuosta DHCPv6:sta en tiedä onko sille niin suurta käyttöä kuin DHCP:lle IPv4 maailmassa, mutta se varmasti tuo myös lisää toiminnallisuutta ja helppoutta IPv6 maailmaan.

Itseasiassa jo hyvin suuri osa työpöytäkäytössä tarvittavista ohjelmista tukee IPv6. Varsinkin opnesource puolella tuki on laaja. Itselle ei ainakaan tule mieleen montakaan käytössäni olevaa softaa joka ei tukisi IPv6:sta. Esim. IPv6 verkossa voi nettiä selailla Mozillalla. Radiokanavia streamina kuunnella XMMS:llä, MPlayerikin tukee, VLC. Palvelinpuolen ohjelmistoista Apachessahan on IPv6 tuki, ftp serverinkin saa (ainakin wu-ftpd, proftpd tulossa), Postrgesql tuli pätsäiltyä tossa kesällä ipv6 aikaan.
OpenSource puoli onkin vähän eri tarina kuin kaupallinen ohjelmisto, olen onnellisesti itsekkin käyttänyt OpenSource tuotteita jo pitemmän aikaa IPv6 verkossa, mutta kun ajatellaan enemmistöä (lue windows) onkin tarina jo aivan eri. voidaan vain aloittaa arvuuttelut toimiiko esim Outlook IPv6:n kanssa. ;)

OpenSource on monessa asiassa edelläkävijä koska kehittäjät eivät ajattele mahallaan vaan päällään. tämän johdosta tulee useammin katsottua miten asia tehdään parhaiten sen sijaan että tehdään nopeasti.
--
Krijoitusvihreeni ovat kpiosujattuja.
feenix Re: Koska ISP:t?
feenix, 15.12.2003 14:27:45
Pisteet: 0
Itseasiassa jo hyvin suuri osa työpöytäkäytössä tarvittavista ohjelmista tukee IPv6. Varsinkin opnesource puolella tuki on laaja. Hyvin suunnitellun ohjelman porttaus ipv6 aikaan ei ole sen kummempi toimenpide kuin lisätä muutama rivi koodia ohjelmaan, tästä hyvänä esimerkkinä Gnomemeeting.
Aivan. Netistä löytyy hyvin helposti ohjeet, miten tehdä ohjelma, joka tukee molempia verkkoja. Ja mikä parasta: näin tehty ohjelma on _yksinkertaisempi_ kuin vain IPv4:ää tukeva! Nimipalvelukyselyt kun uudella tyylillä menevät mukavammin kuin v4:llä ja muutama muukin lisäys on tehty, niin miksi enää tehdä ohjelma, joka ei tue v6:tta?

Toisaalta, monet softat ovat vacuumwarea, joita ei kehitetä ellei ole pakko. eihän Unicodeakaan näe monessa paikassa, kun ei suuri jenkkiläinen yleisö sitä osaa vaatia. Tuskin siis v6:ttakaan hetkeen nähdään, kun eihän sitä kukaan nyt oikeasti tarvitse...

Suomessakin muuten on käytössä hyvin laajalti laitteita, joissa on natiivina saatavilla IPv6. Ja lisää tulee jatkuvasti. Joten ei pitäisi olla ongelma ottaa kunnolla käyttöön jo nyt, vaikkapa IPv4:n rinnalla. Ja ainahan voi putkittaa IPv4:n siinä kutosen päällä, jos tarvista on.
jjx Re: Koska ISP:t?
jjx, 15.12.2003 11:44:45
Pisteet: 0
Mitä etuja operaattori (tai yritys) tasolla saa sillä että vaihtaa IPv6:een verrattuna nelosessa pidättäytymiseen?
Re: Koska ISP:t?
Anonyymi kommentoija, 15.12.2003 14:12:32
Pisteet: 0
Mitä etuja operaattori (tai yritys) tasolla saa sillä että vaihtaa IPv6:een verrattuna nelosessa pidättäytymiseen?
Lisää ip-osoitteita. Nykyään jopa ISP:n on vaikea saada lisää ip-alueita, eli vastaavat tahot vaativat hyviä perusteluja tarpeelle. Nykyinen laajakaistojen leviäminen vie paljon ip-osoitteita, kun lähes jokaiselle asiakkalle pitää olla oma ip-osoite.. Kaikkeen tähän ipv6 toisi tosi paljon helpotusta. Esimerkiksi miksi kotiasiakas saa yleensä vain 1-5 ip-osoitetta, kun voisi saada niin paljon kuin haluaa? Siksi että joudutaan pihistelemään, jotta ip-osoitteet eivät loppusi kesken.

Sen sijaan jonkun mainitsema 10Gbit/s juttu on _vielä_ ihan turhaa. Tiedän tapauksia joissa ISP:llä on jo 10Gbit/s verkkovalmius, mutta ei kannata siirtyä sen käytöön kun 1Gbit/s verkko riittää ihan loistavasti. Kyse on lähinnä kustannuksista ja tarpeeesta. Ei se riitä että sanoo "mä haluan 10Gbit/s yhteyden" vaan jonkun on se myöskin maksettava kaikki siihen liittyvä.
rakki Re: Koska ISP:t?
rakki, 15.12.2003 15:10:54
Pisteet: 0
Kaikkeen tähän ipv6 toisi tosi paljon helpotusta. Esimerkiksi miksi kotiasiakas saa yleensä vain 1-5 ip-osoitetta, kun voisi saada niin paljon kuin haluaa?
Songilla on vähän erilainen käsitys tästä. Songi tarjoaa SDSL yritysliittymää, johon saa viisi tietokonetta laittaa kiinni. Sitten se antoi listan IP-osoitteista, 99kpl käytössä. Mikäköhän logiikka?
[rakki]