Poliisi kutsui nettisensuurin vastustajan kuulusteluun

KRP:n kanta "avunannosta" lapsipornon levittämiseen on aika horjuva. Syyllistyykö Sektori nyt "avunannon avunantoon" lapsipornon levittämisessä tarjotessaan linkin Matti Nikin sivustolle?

On ikävää ettei tästä aiheesta saada todennäköisesti mitään todellista yhteiskunnallista keskustelua aikaiseksi. Tällainen mustaan listaan perustuva sensuuri on pahinta mahdollista mielivallan käyttöä yhteiskunnalta ja Nikin sivuston joutuminen tuolle listalle on tästä konkreettinen osoitus.

Tässä on vielä linkki Jock Sturgesin kirjaan "Radiant Identities" amazon.comin palvelimella: http://www.amazon.com/Jock-Sturges-Radiant-Identit... Kirja sisältää kuvia alastomista selkeästi alaikäisistä lapsista, mutta amzon.com ei silti ole estettyjen sivustojen listalla. Go figure.

Itse en ole elämässäni törmännyt vielä yhteenkään lapsipornosaittiin tai sellaista käsittelevään aineistoon yleensäkään. Kuitenkin olen tietotekniikka-alalla töissä ja tekemisissä digitaalisen informaation kanssa jatkuvasti, niin töissä kuin kotonakin. Mitähän olen tehnyt väärin? Onneksi siis on nyt tämä suodatus, niin todennäköisyys törmätä arveluttavaan aineistoon pienenee entisestään. Jos oikein kiltisti pyytää, niin voisikohan rakas isoveli suodattaa myös kaikki v1agra- yms. mainokset sähköpostistani?

Mikähän pikkukakkaluukunkuolaaja näitä sivuja muuten poliisilla etsii? Voi olla aika er...arvostettu duuni. :)

Suomesta on tullut jo uus DDR. :-)

Information wants to be free, prkl!

Ihmettelen vain, miksei Nikki ole jättänyt listaan vain niitä sivustoja, jotka eivät mielestään ole lapsipornoa. Listan tarkoitus on estää lapsipornoa, sen tietää kaikki, ei sitä tarvitse erikseen todistaa.

Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org

	Re: Poliisi kutsui... daimoni, 17.2.2008 17:09:31	Pisteet: 0 Vastaa

Ihmettelen vain, miksei Nikki ole jättänyt listaan vain niitä sivustoja, jotka eivät mielestään ole lapsipornoa. Listan tarkoitus on estää lapsipornoa, sen tietää kaikki, ei sitä tarvitse erikseen todistaa.

Listalla ei tunnu olevan yhtä ainoaa oikeaa lapsipornosaittia. Aika näyttää koska sinne päätyy samalla tekosyyllä piratebay jne...
Someone plz think of the children!1?

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: Poliisi kutsui... 101010, 16.2.2008 09:26:34	Pisteet: +1 Vastaa

Ihmettelen vain, miksei Nikki ole jättänyt listaan vain niitä sivustoja, jotka eivät mielestään ole lapsipornoa. Listan tarkoitus on estää lapsipornoa, sen tietää kaikki, ei sitä tarvitse erikseen todistaa.

Jotta jokainen voisi itse todeta miten suuri prosenttiosuus sivuista on ihan laillisia. Hän pyrkii esittämään todisteet väitteidensä tueksi.

	Re: Poliisi kutsui... SaLe^, 16.2.2008 00:29:24	Pisteet: 0 Vastaa

Ihmettelen vain, miksei Nikki ole jättänyt listaan vain niitä sivustoja, jotka eivät mielestään ole lapsipornoa. Listan tarkoitus on estää lapsipornoa, sen tietää kaikki, ei sitä tarvitse erikseen todistaa.

Mutta sivustothan kuuluvat jo tämän teknisesti ylivertaisen sensuroinnin piiriin, joten eihän niille kukaan pääse! No harm done ;)

Masentavaa:

Taas tietämättömät ja sinisimäiset politiikot ovat päässet luomaan
sitä Suomikuvaa jota ei kaipaisi.
(vielä pahempi kuin Vanhasen kumarrus Gatesille)

http://www.theregister.co.uk/2008/02/18/finnish_po...

Tusinan verran linkkejä kävin läpi eikä lapsia näkynyt missään. Jotain teinipornosaitteja kaikki.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: Poliisi kutsui... daddymac, 16.2.2008 00:55:22	Pisteet: +2 Vastaa

Todella hienoa, että Sektorikin ylläpito on kiitollinen, kun saadaan vähän helpotettua lapsipornoon käsiinpääsemistä peilipalvelujen avulla!

Kerropas nyt, että miten lapsipornon olemassaolo lakkaa sillä että operaattoreiden nimipalvelimet ei enää ohjaa linkkejä sinne?
Tämä peilipalveluhan ei niitä linkkejä sen kummemmin ulottuville saata, jos operaattorin nimipalvelut blokkaavat niille pääsyn, joten linkkien olemassaolo ei helpota niille pääsyä, toisin kuin esim. ISP:iden kontrollin ulkopuolella olevat DNS-palvelimet.

Sen sijaan itse ongelmaa --- lapsipornoa --- ei mikään toistaiseksi esitetty keino ole poistamassa, tai edes millään tavalla vähentämässä. Sen sijaan, että lähdettäisiin näiden linkkien perään oikeasti selvittämään, että kuka sitä lapsipornoa TEKEE, ja pistämään sitä porukkaa telkien taakse (tai elinamputoimaan, tai ampumaan, tai kuohimaan, tai kaikkea edellämainittua vapaavalintaisessa järjestyksessä, sillä KUKAAN, edes & VARSINKAAN Matti Nikki, ei tässä millään tavalla ole Lapsipornon levityksen PUOLELLA, ja joka niin luulee tietävänsä, ei osaa lukea / vaivaudu lukemaan Nikin sanomaa).
Sen sijaan Suomi on "sulkemassa silmänsä" lapsipornolta, ja näin "ratkaisee ongelman".

Vähän sama kuin Suomi kieltäisi kansalaistensa matkustamisen maihin joissa nähdään nälkää, ja kieltäisi nälänhädän olemassaolon, samoin kuten kuvien näyttämisen nälkää näkevistä ihmisistä.
Tulee mieleen eräs suurvalta, jossa sensuurilla on tälläisiä "näkökulman rajoittamisia" lähdetty tekemään, ihan vain "oman väen hyvää ajatellen".

Tällä menetelmällä ei olla ratkaisemassa ongelmaa, eikä näillä keinoilla edes sen oireita (siihen lapsipornoon pääsee edelleenkin käsiksi todella helposti niillä vaihtoehtoisilla nimipalvelimilla).

Jos vielä Arkadianmäen laumakarjaelikot olisivat vähemmän talutusnuoraväkeä tällaisissa kysymyksissä, niin ei tarvitsisi seurata kansakunnan yhteistä idiotismia tekemässä tyhmiä päätöksiä osoittamaan tietä tulevaisuudelle.

Ainoa ongelma tässä jutussa on se, että Nikin ironia sekä sarkasmi ( esim. http://mieli.info , joka sattumalta on samalla myös Suomen mielenterveysseuran nettipalvelun nimi: http://www.mielenterveysseura.fi/mieli_info.asp ) on oman ajattelukykynsä matkanvarrelle jättäneille ehkä liian korkealentoista, jotta varsinainen sanoma selviäisi myös suurelle yleisölle.

	Re: Poliisi kutsui... K2, 16.2.2008 12:20:41	Pisteet: 0 Vastaa

Sen sijaan Suomi on "sulkemassa silmänsä" lapsipornolta, ja näin "ratkaisee ongelman".

Aamen tähän, ja kiitos kommentistasi muutenkin. Kiva nähdä, että joku muu ajattelee tästä asiasta samalla tavalla.

	Re: Poliisi kutsui... talo, 16.2.2008 13:17:11	Pisteet: +1 Vastaa

Sen sijaan Suomi on "sulkemassa silmänsä" lapsipornolta, ja näin "ratkaisee ongelman".

Aamen tähän, ja kiitos kommentistasi muutenkin. Kiva nähdä, että joku muu ajattelee tästä asiasta samalla tavalla.

Varmasti itsekkin tietävät, ettei tällä päätöksellä poisteta ongelmaa. Mutta näyttävät tyhmälle kansalle, että ovat ottaneet asian muka hoitaakseen ja ratkaisevat ongelman. Valitettavan usea uskoo tämän olevan hyvä ratkaisu ongelmaan, vaikka kyseessä on vain lumepäätös joka siirtää asian ei edes maton alle, vaan kellariin missä tätä ei enää nähdä. Mutta lainsäätäjät ja poliisi ovat tässä edustavan näköisiä kun asia poistuu normaali-ihmisen näköpiiristä, eli siirtyy syvemmälle intternetskun syövereihin, missä ns. normaalikäyttäjä ei käy. Eli kansan silmissä näyttää siltä, että lapsiporno olisi vähentynyt, kun sitä ei enää weppisivuilla pääse katselemaan tms...

Mutta tuntu olevan nykyajan trendi, sen sijaan että etsittäisiin oikeata ratkaisua ongelmaan, niin peitetään se vaan medialta. Vähän kuin maalaisi ruosteisen pellin puhdistamatta sitä, kyllähän se ruoste hetken piilossa pysyy, mutta tulee takaisin esille ennen pitkää.

	Re: Poliisi kutsui... dustin, 16.2.2008 17:57:56	Pisteet: 0 Vastaa

Sen sijaan Suomi on "sulkemassa silmänsä" lapsipornolta, ja näin "ratkaisee ongelman".

Aamen tähän, ja kiitos kommentistasi muutenkin. Kiva nähdä, että joku muu ajattelee tästä asiasta samalla tavalla.

Varmasti itsekkin tietävät, ettei tällä päätöksellä poisteta ongelmaa. Mutta näyttävät tyhmälle kansalle, että ovat ottaneet asian muka hoitaakseen ja ratkaisevat ongelman. Valitettavan usea uskoo tämän olevan hyvä ratkaisu ongelmaan, vaikka kyseessä on vain lumepäätös joka siirtää asian ei edes maton alle, vaan kellariin missä tätä ei enää nähdä. Mutta lainsäätäjät ja poliisi ovat tässä edustavan näköisiä kun asia poistuu normaali-ihmisen näköpiiristä, eli siirtyy syvemmälle intternetskun syövereihin, missä ns. normaalikäyttäjä ei käy. Eli kansan silmissä näyttää siltä, että lapsiporno olisi vähentynyt, kun sitä ei enää weppisivuilla pääse katselemaan tms...
Mutta tuntu olevan nykyajan trendi, sen sijaan että etsittäisiin oikeata ratkaisua ongelmaan, niin peitetään se vaan medialta. Vähän kuin maalaisi ruosteisen pellin puhdistamatta sitä, kyllähän se ruoste hetken piilossa pysyy, mutta tulee takaisin esille ennen pitkää.

Näinhän se taitaa mennä. Kun asiaan on ratkaisu ja vaikka se ei toimikaan niin riittää että kansa on siinä uskossa että ongelma on ratkaistu. Ei ehkä täydellisesti mutta erehtyyhän sitä ihmin.. siis poliitikkokin.

Moni näkee punaista heti kun puhutaan lapsipornosta ja automaattisesti kaikki tätä suodatusta kritisoivat ovat pedofiilejä heidän silmissään. Näinhän asia ei tosiaankaan ole vaan tässä tosiaan lakaistaan asia maton alle. Niin kauan kun kukaan ei asiasta puhu tai poliitikot asiasta kiinnostu niin siellä se pysyykin. Itse tuomitsen lapsipornon mutta vastustan sensuuria. Eihän tämä suodatuslista oikeasti mitään pedofiilejä pysäytä. Ainoastaan suojaa satunnaisia silmäpareja ehkä eksymästä pedofiilisivuille - tai tässä Nikin tapauksessa myös täysin asiallisille sivustoille joissa nimenomaan _kritisoidaan_ suodatusta saman asian nojalla jonka avulla se jyrättiin läpi alunperinkin. Yleisöpalstoilla ja foorumeilla tuntuu vain olevan vähän liian typeriä ihmisiä tajuamaan tätä asiaa, valitettavasti.

// Dustin

	Re: Poliisi kutsui... Kermit, 17.2.2008 12:26:32	Pisteet: 0 Vastaa

Sen sijaan Suomi on "sulkemassa silmänsä" lapsipornolta, ja näin "ratkaisee ongelman".

Aamen tähän, ja kiitos kommentistasi muutenkin. Kiva nähdä, että joku muu ajattelee tästä asiasta samalla tavalla.

Varmasti itsekkin tietävät, ettei tällä päätöksellä poisteta ongelmaa. Mutta näyttävät tyhmälle kansalle, että ovat ottaneet asian muka hoitaakseen ja ratkaisevat ongelman. Valitettavan usea uskoo tämän olevan hyvä ratkaisu ongelmaan, vaikka kyseessä on vain lumepäätös joka siirtää asian ei edes maton alle, vaan kellariin missä tätä ei enää nähdä. Mutta lainsäätäjät ja poliisi ovat tässä edustavan näköisiä kun asia poistuu normaali-ihmisen näköpiiristä, eli siirtyy syvemmälle intternetskun syövereihin, missä ns. normaalikäyttäjä ei käy. Eli kansan silmissä näyttää siltä, että lapsiporno olisi vähentynyt, kun sitä ei enää weppisivuilla pääse katselemaan tms...

Eikös se vain ole parempi, että lapset ,nuoret ja aikuisetkaan ei pääse edes vahingossa lapsipornosivuille suodatuksen vuoksi?
Toki paras ratkaisu olisi, jos oikeasti sivut saataisiin alas ilman estoa, mutta eiköhän tämä ole jo nähty vuosien ajan, että esim. Suomella ei ole juuri vaikutusta mitä ulkomaisilla palvelimilla pidetään ja kansainvälinen poliisiyhteistyö on 1. kallista ja 2. aikaa vievää.
Suodatuksen avulla saadaan sivuston näkyvyyttä rajattua mutta ei tämä tarkoita, etteikö poliisit jatkaisi sivuston tutkimista ja mahdollisesti sen henkilön tai liigan etsimistä jotta sivut saadaan alas ja henkilöt tuomittua.
Käytännössä suodatuksella saadaan tehtyä edes yksi toimi (ennaltaehkäisevä) nopeasti joka ei millään muulla keinolla ole mahdollista, kiitos bananaanivaltioiden, jotka ei lakiensa turvin kykene puuttumaan maassa vallitseviin lapsipornoherroihin jotka sivuja oikeasti ylläpitää.

Asioista toki voi keskustella ja kritisoida, mutta nyt en kyllä ymmärrä, miksi asia pitäisi mennä lapsipornon edelle?
Itse en hyväksy Nikin toimintaa lainkaan vaikka itse suodatus asiassa olen hänen kanssaan suht samaa mieltä.

	Re: Poliisi kutsui... Sectoid, 18.2.2008 10:52:19	Pisteet: 0 Vastaa

Eikös se vain ole parempi, että lapset, nuoret ja aikuisetkaan ei pääse edes vahingossa lapsipornosivuille suodatuksen vuoksi?

Et taida ollenkaan ymmärtää mistä tässä on kyse.

Kaikki tähän threadiin osallistujat vastustavat lapsipornoa ja kaikki varmaan hyväkyisivät ajatuksen nykyisen kaltaisesta viranomaisten ylläpitämästä estolistasta jos se vaan toteutettaisiin sananvapautta vaarantamatta. Lapsipornon suodatus on ok, mutta tämä salamyhkäinen ja kehnosti ylläpidetty sensuurilista ei ole!

	Re: Poliisi kutsui... olmari, 17.2.2008 12:46:09	Pisteet: 0 Vastaa

Eikös se vain ole parempi, että lapset ,nuoret ja aikuisetkaan ei pääse edes vahingossa lapsipornosivuille suodatuksen vuoksi? Toki paras ratkaisu olisi, jos oikeasti sivut saataisiin alas ilman estoa, mutta eiköhän tämä ole jo nähty vuosien ajan, että esim. Suomella ei ole juuri vaikutusta mitä ulkomaisilla palvelimilla pidetään ja kansainvälinen poliisiyhteistyö on 1. kallista ja 2. aikaa vievää.

Toisaalta ihmettelen kuinka moni ihminen ikään katsomaatta on kertaakaan joutunu _vahingossa_ lapsipornosivulle? Toisaalta väitän että normaali ihminen joutuessaan lapsipornosivulle, tahalteen tai vahingossa, sulkee sivun ihan ilman suodattimiakin. Ymmärtääkseni valtaosa ihmisistä pitää lapsipornoa sairaana, siihen ei tarvitse suodatinta. Toisaalta vielä ne sairaat jotka noita kuvia haalivat, haalivat niitä edelleen eikä niitä estä mikään suodatin... Joten herää kysymys ketä tuommoinen suodatin sitten oikein palvelee loppupeleissä?

Vaan suurin asia kyllä mielestäni nyt on se että tuo suodatin suodattaa jotakuinkin kaikkea muuta paitsi sitä lapsipornoa, ja SE on se mitä vastaan täällä "naristaan".

	Re: Poliisi kutsui... robsku, 18.2.2008 00:02:06	Pisteet: 0 Vastaa

"Toimitus kiittää robskua peilipalvelusta." Todella hienoa, että Sektorikin ylläpito on kiitollinen, kun saadaan vähän helpotettua lapsipornoon käsiinpääsemistä peilipalvelujen avulla!

En ole peilannut, enkä koskaan peilaisi sivua joka sisältäisi lapsipornoa, kiitos vain. Hieman perehtymistä vaikka mistä sivusta on kysymys ennenkuin postaat tällaisia loukkauksia.

- Sir Robin * http://soul.fiveam.org/robsku/
! HackNBlog: http://salamanteri.homelinux.net/wordpress

	Re: Poliisi kutsui... K2, 19.2.2008 21:48:58	Pisteet: 0 Vastaa

En ole peilannut, enkä koskaan peilaisi sivua joka sisältäisi lapsipornoa, kiitos vain. Hieman perehtymistä vaikka mistä sivusta on kysymys ennenkuin postaat tällaisia loukkauksia.

Viittasin tähän kommenttiin: "Laitoin itsekin peilipalvelun" ja perässä oli linkki. Ymmärsin tämän siis väärin.

Lapsipornoahan ko. sivulla ei ollut, joten hieman perehtymistä myös ennen kommentointia. Jos kiittäminen on loukkaus, niin pahoittelen suuresti esittämiäni kiitoksia.

Poliisi kutsui nettisensuurin vastustajan kuulusteluun

Internetoperaattorit ottavat lapsipornolukot käyttöön ensi vuonna

Kansainvälinen nettihuijarirengas kiinni

Etelä-Korea maailman johtava laajakaistamaa

Poliisille risuja kuvien julkaisemisesta netissä

Soneralta Suomen ensimmäinen puheella ohjattava numerohakupalvelu kaikkien operaattorien asiakkaille

Kommentoi juttua