Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 11.7.2006

Poliisi tutkii Pirate Bayn talousasioita

Svenska Dagbladet -lehden tietojen mukaan poliisi ja veroviranomaiset ovat ryhtyneet selvittämään Pirate Bay -vertaisverkkopalvelun taloutta. Pirate Bayn perustajat Fredrik Neij ja Gottfrid Warg väittävät palvelun toimivan harrastuspohjalla. Palvelussa pyörivät mainokset, Pirate Bay Shop -verkkokauppa ja lahjoitukset tuottavat kuitenkin jopa kymmenien tuhansien eurojen liikevaihdon kuukaudessa, Svenska Dagbladet arvioi. Edelleen Svenska Dagbladetin tietojen mukaan Pirate Bay hoitaa rahaliikenteensä Sveitsiin rekisteröidyn yrityksen kautta. Järjestelyllä on merkitystä, jos oikeus toteaa Pirate Bayn rikkoneen tekijänoikeuksia ja katsoo lisäksi ylläpitäjien hyötyneen tilanteesta taloudellisesti.

Lue juttu oma, 11.7.2006 00:01. Lähde: Svenska Dagbladet

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 34 uutta / 34 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Oikeasti..
pasonen, 11.7.2006 19:15:07		 Pisteet: 0
Oikeasti yllättikö tämä uutinen ketään, että ylläpitäjät saavat rahallista hyötyä laittomasta toiminnastaan. Eihän kukaan täysjärkinen muuten noin isoa palvelua pitäisi.

Ei muuta kuin isot sakot ja palvelimet takavarikkoon Ruotsin valtiolle.
anylo Re: Oikeasti..
anylo, 12.7.2006 00:12:55		 Pisteet: 0
Oikeasti yllättikö tämä uutinen ketään, että ylläpitäjät saavat rahallista hyötyä laittomasta toiminnastaan.
"Järjestelyllä on merkitystä, jos oikeus toteaa Pirate Bayn rikkoneen tekijänoikeuksia ja katsoo lisäksi ylläpitäjien hyötyneen tilanteesta taloudellisesti."

Ihan sama vaikka olisivat bannereillaan tienanneet ziljardin, jos itse toiminta ei riko tekijänoikeuksia (=ole laitonta).
hanska Re: Oikeasti..
hanska, 12.7.2006 17:04:25		 Pisteet: 0
Oikeasti yllättikö tämä uutinen ketään, että ylläpitäjät saavat rahallista hyötyä laittomasta toiminnastaan. Eihän kukaan täysjärkinen muuten noin isoa palvelua pitäisi.
Minusta tässä on selkeä ajojahti yhtä palvelua vastaan. Kun eivät ole mitään laitonta tehneet, niin miksi ensin poliisi rynnii sisään ja sitten seuraavaksi tulevat verottaja ja EU:n maatalousviranomaiset. Jos jotakin muuta tahoa ahdisteltaisiin tällä tavalla niin siitä nousisi haloo, mutta kun on kyseisellä taholla nyt on vain väärät mielipiteet.

On perin huolestuttavaa kuinka tossun alla ovatkaan itsenäiset valtiot, kun eivät kerro painostajilleen pohjoismaalaisesta tavasta noudattaa lakeja.

Kiinostaisiko jotakuta muutakin oman banaani- ja ydinasekansantasavallan perustaminen?

Ei muuta kuin isot sakot ja palvelimet takavarikkoon Ruotsin valtiolle.
Ja millä perusteella?

Hanska
Erehtyminen on inhimillistä, mutta täydelliseen sekoiluun tarvitaan tietokone
nhl Re: Oikeasti..
nhl, 13.7.2006 02:01:11		 Pisteet: 0
Minusta tässä on selkeä ajojahti yhtä palvelua vastaan. Kun eivät ole mitään laitonta tehneet, niin miksi ensin poliisi rynnii sisään ja sitten seuraavaksi tulevat verottaja ja EU:n maatalousviranomaiset. Jos jotakin muuta tahoa ahdisteltaisiin tällä tavalla niin siitä nousisi haloo, mutta kun on kyseisellä taholla nyt on vain väärät mielipiteet.
Soittakaa Hannu Karpolle! Miten niin eivät ole mitään laitonta tehneet? Nimenomaan siitähän heitä tässä tutkitaan, ja yksi osa siitä on selvittää ovatko tekijät saaneet rahallista etua.

Jotenkin hulvatonta että pitäisi sääliä "palvelua" joka on tullut tunnetuksi haukkumalla jokaista joka on lähestynyt heitä materiaalinsa poistamiseksi torrentista - aivan sama onko kyseessä ollut monikansallinen riistoyritys, tai muutaman itsenäisen tutkijan joukko joiden tutkimustyötä levitettiin piratebayssa vailla lupaa.

On perin huolestuttavaa kuinka tossun alla ovatkaan itsenäiset valtiot, kun eivät kerro painostajilleen pohjoismaalaisesta tavasta noudattaa lakeja.
Minä kun elin siinä luulossa että pohjoismainen tapa on että kun noudattaa lakeja niin poliisin ei tartte tutkia eikä viedä servereitä. MPAA jätti rikosilmoituksen TPB:stä syyskuussa 2004. Ruotsissa muuttui tekijänoikeuslaki heinäkuussa 2005, mutta koska TPB jatkoi toimintaansa muutoksen jälkeen, piti viranomaiset todennäköisenä että TPB rikkoo uutta lakia.

Miten rikollisuus Internetissä pitäisi kitkeä pois (tai edes pyrkiä vähentämään) mikäli jokaisella valtiolla on täysin omat, ja usein ristiriitaiset, lait joka asiasta, ja kukaan ei saa painostaa heitä muuttamaan niitä?

Ei muuta kuin isot sakot ja palvelimet takavarikkoon Ruotsin valtiolle.
Ja millä perusteella?
Oikeus viime kädessä päättää onko TPB rikkonut lakia. Mikäli on, ja henkilöt katsotaan syyllistyneen tekijänoikeusrikokseen ansiotarkoituksessa (banneritulot ja webbikauppa) tulee tuskin TPB:n palvelimien myynti kattamaan ne kompensaatiot jota TPB joutunee maksamaan tekijänoikeuksien omistajille.
Saltsa Re: Oikeasti..
Saltsa, 13.7.2006 18:26:20		 Pisteet: 0
On perin huolestuttavaa kuinka tossun alla ovatkaan itsenäiset valtiot, kun eivät kerro painostajilleen pohjoismaalaisesta tavasta noudattaa lakeja.
Minä kun elin siinä luulossa että pohjoismainen tapa on että kun noudattaa lakeja niin poliisin ei tartte tutkia eikä viedä servereitä. MPAA jätti rikosilmoituksen TPB:stä syyskuussa 2004. Ruotsissa muuttui tekijänoikeuslaki heinäkuussa 2005, mutta koska TPB jatkoi toimintaansa muutoksen jälkeen, piti viranomaiset todennäköisenä että TPB rikkoo uutta lakia.
Olisiko sinusta kivaa, jos poliisi takavarikoisi kaikki koneesi ilman syytä? Tai että koneesi sammutettaisiin samassa konesalissa olevan warepalvelimen takia, niinkuin tuossa tapauksessa taisi käydä? Poliisin toiminta Ruotsissa ja Suomessa (finreactor-tapaus) on ollut kyllä aika törkeää, kun ovat noin vain vieneet koneet pois, kun saavat sen tehtyä "noin vaan". Koneella saattaa olla hyvinkin salaista tietoa, yksityistä materiaalia ja salasanoja, jotka on muutettava taas sen jälkeen, kun koneen saa takaisin. Huomattavaa haittaa ja harmia siis syyttömällekin.

Oikeus viime kädessä päättää onko TPB rikkonut lakia. Mikäli on, ja henkilöt katsotaan syyllistyneen tekijänoikeusrikokseen ansiotarkoituksessa (banneritulot ja webbikauppa) tulee tuskin TPB:n palvelimien myynti kattamaan ne kompensaatiot jota TPB joutunee maksamaan tekijänoikeuksien omistajille.
Niin, mutta kun se TPB on levittänyt vain torrent-tiedostoja, joissa hash-summat. Ei siis mitään tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Kyseinen asiahan selvii jo pienellä www-sivujen tutkimisella.
nhl Re: Oikeasti..
nhl, 13.7.2006 20:39:01		 Pisteet: 0
Olisiko sinusta kivaa, jos poliisi takavarikoisi kaikki koneesi ilman syytä? Tai että koneesi sammutettaisiin samassa konesalissa olevan warepalvelimen takia, niinkuin tuossa tapauksessa taisi käydä? Poliisin toiminta Ruotsissa ja Suomessa (finreactor-tapaus) on ollut kyllä aika törkeää, kun ovat noin vain vieneet koneet pois, kun saavat sen tehtyä "noin vaan". Koneella saattaa olla hyvinkin salaista tietoa, yksityistä materiaalia ja salasanoja, jotka on muutettava taas sen jälkeen, kun koneen saa takaisin. Huomattavaa haittaa ja harmia siis syyttömällekin.
Minusta olisi täysin luonnollista että jos pyöritän laajahkoa palvelua jonka pääsääntöinen käyttö on edistää waretusta, että jonain päivänä virkavalta tulee koputtamaan ovea ja vie serverit. Ehkä siksi en sellaista harrasta.

Niin, mutta kun se TPB on levittänyt vain torrent-tiedostoja, joissa hash-summat. Ei siis mitään tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Kyseinen asiahan selvii jo pienellä www-sivujen tutkimisella.
Tiedän minä miten torrentit toimii. Mutta oikeus ei tuijota mustavalkoisesti teknisiä yksityiskohtia unohtamatta mikä koko palvelun pääsääntöinen idea on ollut. Käytännössä tämä tapahtunee siis silleen että TPB:n porukkaa tullaan mahdollisesti syyttämään rikokseen yllyttämisestä ansiotarkoituksessa, ei niinkään tekijänoikeusrikoksesta. Eli jannut yrittivät saada muita rikkomaan lakia jotta tienaisivat. Simple as that.
Saltsa Re: Oikeasti..
Saltsa, 14.7.2006 21:12:48		 Pisteet: 0
Minusta olisi täysin luonnollista että jos pyöritän laajahkoa palvelua jonka pääsääntöinen käyttö on edistää waretusta, että jonain päivänä virkavalta tulee koputtamaan ovea ja vie serverit. Ehkä siksi en sellaista harrasta.
Entä jos et pyöritä ja koneesi viedään silti? Eikös ruotsin poliisi ajanut alas kaikki tpb:n koneen kanssa samassa konetilassa olevat laitteet? Ikävintähän tuossa on se, että poliisi voi viedä ja varmasti vie myös "syyttömien" koneita, jolloin kaikki yksityiset materiaalit ja salasanat ym. leviävät ulkopuolisille.
nhl Re: Oikeasti..
nhl, 15.7.2006 14:33:54		 Pisteet: 0
Entä jos et pyöritä ja koneesi viedään silti? Eikös ruotsin poliisi ajanut alas kaikki tpb:n koneen kanssa samassa konetilassa olevat laitteet? Ikävintähän tuossa on se, että poliisi voi viedä ja varmasti vie myös "syyttömien" koneita, jolloin kaikki yksityiset materiaalit ja salasanat ym. leviävät ulkopuolisille.
Tämä on täysin totta - tuossa tapahtui ilmeisesti joku ylilyönti tai virhe kun sellaiset palvelimet jotka eivät liittyneet palveluun myös vietiin. En edes yritä sitä puolustaa, mutta ei se muuta TPB:n tilannetta (kaksi väärää ei tee oikeeta).
Re: Oikeasti..
Odin, 13.7.2006 22:05:58		 Pisteet: 0
li jannut yrittivät saada muita rikkomaan lakia jotta tienaisivat. Simple as that.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=doom3+file...
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=half-life+...

Kyllä nyt sormet syyhyää, en omista noita pelejä, mutta googlehan tarjoaa niitä minulle!
nhl Re: Oikeasti..
nhl, 13.7.2006 22:24:23		 Pisteet: 0
Kyllä nyt sormet syyhyää, en omista noita pelejä, mutta googlehan tarjoaa niitä minulle!
Turha tässä on jatkaa keskustelua jos todellakin haluat rinnastaa googlen TPB:hen.
Re: Oikeasti..
wally, 17.7.2006 11:18:39		 Pisteet: 0
li jannut yrittivät saada muita rikkomaan lakia jotta tienaisivat. Simple as that.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=doom3+...
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=half-l...
Kyllä nyt sormet syyhyää, en omista noita pelejä, mutta googlehan tarjoaa niitä minulle!
Google löytää Pirate Bayn kaltaisia sivustoja, jotka tarjovat niitä pelejä sinulle (ja minulle, täytyy myöntää). Siinä on ero.
Re: Oikeasti..
jorigami, 17.7.2006 13:44:04		 Pisteet: 0
Google löytää Pirate Bayn kaltaisia sivustoja, jotka tarjovat niitä pelejä sinulle (ja minulle, täytyy myöntää). Siinä on ero.
Autoesimerkki: Jaska ottaa luvatta haltuun naapurinsa auton, antaa sen Mikolle, Mikko edelleen Antille ja Antti minulle. Auto on siinä vaiheessa minun, eikä poliisilla ole mitään sanomista asiaan?

(Ei pitäisi rinnastaa tekijänoikeusrikkomuksia luvattomiin haltuunottoihin, mutta kun autoa ei voi viedä ja jättää sitä samalla omistajalleen niin minkäs teet.)
syöpä Re: Oikeasti..
syöpä, 13.7.2006 15:07:08		 Pisteet: 0
Miten rikollisuus Internetissä pitäisi kitkeä pois (tai edes pyrkiä vähentämään) mikäli jokaisella valtiolla on täysin omat, ja usein ristiriitaiset, lait joka asiasta, ja kukaan ei saa painostaa heitä muuttamaan niitä?
Ehkäpä pitäisi unohtaa taas ne utopiat rikoksettomasta yhteiskunnasta/netistä/mistälie. Itsenäisillä valtioilla on tottahelvetissä oikeus säätää lakeja jotka ovat ristiriidassa toisten valtioiden lakien kanssa. Niiden aiheuttamien konfliktien seurauksien puintia ja sovittelua kutsutaan toisinaan ulkopolitiikaksi. Koskaan ei kuitenkaan voida miellyttää kaikkia, tai kuten vanha sanonta kertoo, kumartaessaan yhdelle tulee pyllistäneeksi toiselle.
nhl Re: Oikeasti..
nhl, 13.7.2006 17:16:12		 Pisteet: 0
Ehkäpä pitäisi unohtaa taas ne utopiat rikoksettomasta yhteiskunnasta/netistä/mistälie. Itsenäisillä valtioilla on tottahelvetissä oikeus säätää lakeja jotka ovat ristiriidassa toisten valtioiden lakien kanssa. Niiden aiheuttamien konfliktien seurauksien puintia ja sovittelua kutsutaan toisinaan ulkopolitiikaksi. Koskaan ei kuitenkaan voida miellyttää kaikkia, tai kuten vanha sanonta kertoo, kumartaessaan yhdelle tulee pyllistäneeksi toiselle.
En viitannut mihinkään utopiaan - tottahan se on ettei rikollisuus tule täysin katoamaan. Mutta onneksi eri maitten viranomaiset tekevät työtä kitkeäkseen yli rajojen ulottuvaa rikollisuutta - on luovutussopimuksia, virkaapu-pyyntöjä ja jopa kansainvälinen tuomioistuin. Se, että toivoo ettei esim lapsipornon kaupittelijat pysty piiloutumaan banaanivaltion lakien taakse jotka ovat säädetty kauan ennen Internetin keksimistä, tuskin tekee minusta utopistia.

Oli miten oli, Ruotissa muuttui tekijänoikeuslaki vuonna 2005, ja sen pohjalta Ruotsin viranomaiset pitivät todennäköisenä että TPB:n toiminta rikkoo uutta lakia. Riksdagen (v. eduskunta Suomessa) sen lain hyväksyi, ei MPAA, RIAA tai mikään riistoyritys.
Re: Oikeasti..
Odin, 13.7.2006 11:42:11		 Pisteet: 0
iti viranomaiset todennäköisenä että TPB rikkoo uutta lakia.
Tartutaan nyt tähän vaikka tapauksessa luultavasti ovatkin olleet "kiistattomat todisteet".

Todennäköisyyksillä ei voi lähteä syyttelemään, muuten jokaikinen ihminen on potentiaalinen rikollinen. Todennäköisesti kuka vaan voi syyllistyä varkauteen, ylinopeuteen, herjaukseen, väkivaltaan jne...

Tuo banneritulot ym ovat kyllä kaukaa haettuja syyteyrityksiä. Kunhan vaan jostain haluavat ne tuomita. Mitä sitten jos pari vaikka laitettaisiin linnaan? Ei se latailu lopu ikinä, ei ikinä, sitten vasta kun kaikkia ihmisiä valvotaan. Sitten kun kaikki ihmiset ovat linnassa kenties.

Se ei lopu ikinä.
nhl Re: Oikeasti..
nhl, 13.7.2006 13:12:16		 Pisteet: 0
Todennäköisyyksillä ei voi lähteä syyttelemään, muuten jokaikinen ihminen on potentiaalinen rikollinen. Todennäköisesti kuka vaan voi syyllistyä varkauteen, ylinopeuteen, herjaukseen, väkivaltaan jne...
Miltä planeetalta sinä olet oikeen kotoisin? Kun joku jättää rikosilmoituksen, poliisi tarkistaa ekaksi täyttääkö teko todennäköisesti rikoksen tunnusmerkit. Tämän jälkeen alkaa tutkinta, jonka tavoitteena on kerätä todistusaineistoa joka sitten raportin muodossa siirtyy syyttäjälle syyteharkintaa varten. Ennenkuin esitutkinta on suoritettu, millään viranomaisella ei voi olla "kiistattomia todisteita" vaan tutkinnassa edetään epäilyn ja rikosilmoituksen varassa.

Itse asiassa, oikeudetkaan eivät vaadi "kiistattomia todisteita" tuomitsemaan ketään, ja "kiistattomia todisteita" on yleensä varsin mahdoton edes löytää.

Tuo banneritulot ym ovat kyllä kaukaa haettuja syyteyrityksiä. Kunhan vaan jostain haluavat ne tuomita. Mitä sitten jos pari vaikka laitettaisiin linnaan? Ei se latailu lopu ikinä, ei ikinä, sitten vasta kun kaikkia ihmisiä valvotaan. Sitten kun kaikki ihmiset ovat linnassa kenties.
Banneritulot tulee tuskin olemaan erillisiä syytteitä, vaan syyttäjän tavoitteena lienee todistaa että TPB:n ylläpito on yllyttänyt rikokseen ansiotarkoituksessa. Eli TPB kehoittaa porukkaa tekijänoikeusrikkomuksiin jotta TPB:n ylläpito rikastuisi. Vaikkei se waretusta lopeta, on ihan hyvä ettei ihan kaikkia tapauksia sentään katsota sormien välistä.
weicco Re: Oikeasti..
weicco, 13.7.2006 11:46:10		 Pisteet: 0
Todennäköisyyksillä ei voi lähteä syyttelemään, muuten jokaikinen ihminen on potentiaalinen rikollinen. Todennäköisesti kuka vaan voi syyllistyä varkauteen, ylinopeuteen, herjaukseen, väkivaltaan jne...
Mitä nyt sönkkäät? Poliisi ei voi tulla kuulustelemaan minua sen jälkeen, kun naapurini on tehnyt rikosilmoituksen, että varastin hänen autonsa, koska hänellä ei ole kiistattomia todisteita asiasta? Eli jokaisen pitäisi saada vähintään valokuva heti kun rikos syntyy tai asiaa ei voida tutkia?
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Oikeasti..
101010, 11.7.2006 22:19:28		 Pisteet: 0
Oikeasti yllättikö tämä uutinen ketään, että ylläpitäjät saavat rahallista hyötyä laittomasta toiminnastaan.
Minun tietääkseni toimintaa ei ole vielä todettu laittomaksi oikeudessa, joten äläpä hypi asioiden edelle.
tfg1 Re: Oikeasti..
tfg1, 12.7.2006 20:35:39		 Pisteet: 0
Oikeasti yllättikö tämä uutinen ketään, että ylläpitäjät saavat rahallista hyötyä laittomasta toiminnastaan.
Minun tietääkseni toimintaa ei ole vielä todettu laittomaksi oikeudessa, joten äläpä hypi asioiden edelle.
Syytön kunnes toistin todistetaan.
Helppokäyttöinen ja moderni verkkokauppaohjelmisto www-suunnittelijoille - http://www.mycashflow.fi
Re: Oikeasti..
pasonen, 13.7.2006 03:24:56		 Pisteet: 0
Oikeasti yllättikö tämä uutinen ketään, että ylläpitäjät saavat rahallista hyötyä laittomasta toiminnastaan.
Minun tietääkseni toimintaa ei ole vielä todettu laittomaksi oikeudessa, joten äläpä hypi asioiden edelle.
Minä ainakin tuomitsen, ihan warez-scenen periaatteiden mukaisesti, kaikki rahallinen hyöty on täysin väärin. Nykyajan kakaroilla ei ole mitään moraalia, ja tulen tuomitsemaan p2p:n alimpaan helvettiin aina. Scene ei ikinä haluaisi laitonta materiaalia yleiseen jakoon, mitä nämä kakarat harrastavat.

Sanotaanko, että olen itse toiminut ylimmissä portaissa vuosia ja koko hemmetin p2p sais hajota, laiton materiaali ei kuulu ville 10v:lle tai kellekään amatöörille.
susi Re: Oikeasti..
susi, 13.7.2006 09:46:50		 Pisteet: 0
Minä ainakin tuomitsen, ihan warez-scenen periaatteiden mukaisesti, kaikki rahallinen hyöty on täysin väärin. Nykyajan kakaroilla ei ole mitään moraalia, ja tulen tuomitsemaan p2p:n alimpaan helvettiin aina. Scene ei ikinä haluaisi laitonta materiaalia yleiseen jakoon, mitä nämä kakarat harrastavat. Sanotaanko, että olen itse toiminut ylimmissä portaissa vuosia ja koko hemmetin p2p sais hajota, laiton materiaali ei kuulu ville 10v:lle tai kellekään amatöörille.
<löylyä> No ainakaan Suomen uuden tekijänoikeuslain mukaan ei taida nämä hienot warez-sceneperiaatteetkaan olla laillisia....</löylyä> ;)
Miinuksia tulee...
101010, 11.7.2006 01:36:22		 Pisteet: 0
Lähteessä kerrotaan että uutinen julkaistiin 8. päivä. Pitäisiköhän Sektorin muuttaa tunnuslauseensa "tärkeimmät uutiset. nyt." muotoon "jotain uusia. ylihuomenna tai joskus sen jälkeen".

Kerran kun kysyin miksi jotain mielenkiintoista uutista ei uutisoitu Sektorissa, vastauksena oli, että halutaan julkaista aikaisemmin suomalaisissa medioissa julkaisemattomia uutisia. No ei ihan onnistunut sekään.
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=14&ne...
http://www.itviikko.fi/page.php?page_id=15&new...

Ainoa syy miksi tänne enää vaivaudun tulemaan ovat kommentit. Joten voisikohan Sektoria uudistaa jotenkin siihen suuntaan, että tänne kopioitaisiin muista medioista enemmänkin uutisia ja useammin, niin olisi enemmän keskusteltavaa. Kun joka tapauksessa uutiset kerran on vanhoja ja muualla jo aikaisemmin julkaistuja. Jos ei Suomesta kehtaa suoraan kopioida, niin vaikka Slashdotista tai muusta ulkomaalaisesta lähteestä mihin tulee aktiivisesti uutisia.

Ja tiedän että tämä ei ole oikea paikka palautteelle, mutta valitettavasti luottamukseni siihen että palautteeni eteen tehtäisiin mitään on hyvin matala. Miinuksia kun jaellaan välillä hyvillekin kommenteille, niin tämänkin viestin varmaan kaikki lukevat, vaikka piiloon menisikin. Ehkä idea saa jopa kannatusta ja jotain muutosta tapahtuu.
TeknoHog Re: Miinuksia tulee...
TeknoHog, 12.7.2006 16:03:56		 Pisteet: 0
Ja tiedän että tämä ei ole oikea paikka palautteelle, mutta valitettavasti luottamukseni siihen että palautteeni eteen tehtäisiin mitään on hyvin matala. Miinuksia kun jaellaan välillä hyvillekin kommenteille, niin tämänkin viestin varmaan kaikki lukevat, vaikka piiloon menisikin. Ehkä idea saa jopa kannatusta ja jotain muutosta tapahtuu.
Mielestäni koko viestiketju oli asiallinen ja aiheellinen, mutta 'oikea paikka' sille olisi keskustelujen Sektori.com-alue.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
anger Re: Miinuksia tulee... (off topic)
anger, 11.7.2006 13:04:51		 Pisteet: 0
Jatketaan tällä offtopic-linjalla vielä vähän:
Sektorin pisteytys systeemi on kyllä aivan hanurista johtuen varmaankin siitä että eräs moderaattori asettaa niitä yleensä oman fiiliksensä mukaan eikä joskus näytä ymmärtävän (tai edes yritä/halua ymmärtää) kommentin ydintä ;)
No ehkäpä näitä pisteitä ei kannata ottaa niin vakavasti. Tokihan joissakin keskustelujen pisteytyksissä on havaittu lievää puoluellisuutta tietynsuuntaisiin kommentteihin, mutta silti ihmettelen miten kuolemanvakavasti nämä pisteytykset otetaan.

Esimerkiksi sektorin väki voisi vaikka ottaa yhteyttä palveluun asiallisesti ja useasti kommentoiviin henkilöihin kysyäkseen josko heitä kiinnostaisi alkaa kirjoittamaan sivustolla uutisia? Itse olen nähnyt täällä muutaman varsin mielenkiintoisen profiilin joilta varmasti tulisi asiantuntevia uutisia myös kommenttien lisäksi.
Samaa mieltä, Sektorissa taitaa tällä hetkellä olla tasan kaksi uutisia kirjoittavaa toimittajaa ja joskus olen tainnut lukea heiltä myös tympääntymisen merkkejä sisältäviä kommenttejakin. Hommaa voisi helpottaa jos hyödynnettäisiin vähän enemmän sivuston käyttäjiä. Monella uutissivustollahan on oma uutisvinkejä varten omat sivustonsa, sektoriin lähetettävät uutisvinkit kannattaisi ehkä myös tehdä vähän näkyvämmäksi esim. sivun yläreunaan. Toisaalta jos oikein haluaa kehittää ideaa niin käyttäjille voisi antaa kaavakkeen johon voi valmiiksi kirjoittaa uutiset ja sitten ylläpito vaan tarkistaa uutisten asiallisuuden ja kieliopin ennen hyväksymistä julkaistavaksi. Ei luulisi olevan vaikea lisäys jos vaan sektorin koodaaja saadaan innostumaan asiasta.
anger Re: Miinuksia tulee... (off topic)
anger, 11.7.2006 13:19:46		 Pisteet: 0
No ehkäpä näitä pisteitä ei kannata ottaa niin vakavasti. Tokihan joissakin keskustelujen pisteytyksissä on havaittu lievää puoluellisuutta tietynsuuntaisiin kommentteihin, mutta silti ihmettelen miten kuolemanvakavasti nämä pisteytykset otetaan.
Kun nyt tuli vielä ratkaisuehdoitus tähänkin ongelmaan niin kerronpa nyt senkin: pisteytystäkin voisi helpottaa jättämällä päätäntävallan lukijalle. Lukija voisi antaa pisteitä lukemilleen kommenteille ja kun pisteyttäneitä käyttäjiä on tarpeeksi monta, lasketaan niistä pisteiden keskiarvot. Näin nuo tyhmät ja rumat moderaattorit eivät enää pääsisi antamaan miinuksia meikäläisen hyville kommenteille.

Eikös nuo pisteet jo nykyäänkin lasketa moderaattoreiden pisteiden keskiarvoista joten ihan älyttömän iso muutos tämäkään tuskin olisi.

Ja nyt jännityksellä jäämme odottamaan kuinka monella miinuksella moderaattorit tyrmäävät tämänkin idean.
weicco Re: Miinuksia tulee... (off topic)
weicco, 11.7.2006 14:17:06		 Pisteet: 0
Ei uutta Slashdottia, jossa viestit, joissa ei ole mitään muuta kuin virheellistä tietoa, saavat +5 Informative ja viestit, jotka korjaavat asiat, saavat Flamebait.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
TeknoHog Re: Miinuksia tulee... (off topic)
TeknoHog, 12.7.2006 16:06:31		 Pisteet: 0
Ei uutta Slashdottia, jossa viestit, joissa ei ole mitään muuta kuin virheellistä tietoa, saavat +5 Informative ja viestit, jotka korjaavat asiat, saavat Flamebait.
Ja moderaattorithan tietävät aina mikä tieto on totta ja mikä virheellistä?
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
anger Re: Miinuksia tulee... (off topic)
anger, 13.7.2006 14:39:54		 Pisteet: 0
Ja moderaattorithan tietävät aina mikä tieto on totta ja mikä virheellistä?
No kyllä luulisi tietävän. Faktahan kuitenkin on että minun mielipiteeni ovat täyttä faktaa muutenkin täydellisiä ja kaikki eriävät mielipiteet joutavat saada miinuksia. Ja paljon! Jos on epäselvyyksiä asiasta, ei muuta kuin minulta kysymään niin johan menee pisteytykset täydellisesti nappiin.
weicco Re: Miinuksia tulee... (off topic)
weicco, 13.7.2006 12:05:33		 Pisteet: 0
Ei uutta Slashdottia, jossa viestit, joissa ei ole mitään muuta kuin virheellistä tietoa, saavat +5 Informative ja viestit, jotka korjaavat asiat, saavat Flamebait.
Ja moderaattorithan tietävät aina mikä tieto on totta ja mikä virheellistä?
Mutta epäilenpä, että suuri yleisö on asteen verran tiedottomampaa väkeä. Vähän kuin vaaleissa, joissa äänestetään ties mitä kukkahattutätiä presidentiksi :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
daddymac Re: Miinuksia tulee... (off topic)
daddymac, 11.7.2006 09:16:30		 Pisteet: 0
Sektorin etusivulle pitäisi saada linkki RSS feedille.
Etusivulla on link-tägi Sektorin RSS-feediin, jonka jokainen feedejä tukeva selain osaa sieltä poimia ja näyttää.

Sektorin ylläpito voisi myös rakentaa helposti ymmärrettävän ohjeistuksen sivun eri toiminnoista, kuten kerrottaisiin mitä html ja muita komentoja voi näihin kommentteihin jättää ja mitä allekirjoitusboksiin voi asettaa ynm ynm..
viesteissä ei ole <u><b>tukea</b></u> html-tägeille, joten ei ole lapsille huikeasti kerrottavaa. Jos taas linkin liität viestiisi, se muutetaan automaattisesti klikattavaan muotoon, joten sekään ei kummemmin ohjeistusta kaipaa. Käyttäjän asetuksia, kuten allekirjoitusta, kuvaketta, suodatettavia kirjoittajia jne. muokataan -yllätys yllätys- Asetukset-kohdan alta.

Kyllä tämä on mielestäni sen verran selkeä, simppeli ja intuitiivinen sivusto, ettei se ohjeita kaipaa (nykyistä enempää). Perus-Pentti muutaman surffaustunnin pohjalta löytää jo analogian muihinkin foorumeiden formeihin ja nappien toimintoihin sekä sanojen merkityksiin, ja kukaan aloitteleva netinkäyttäjä tuskin ensimmäiseksi halajaa juttelemaan Sektoriin asioista joista hänellä ei ole harmainta hajua vielä siihen mennessä.

</antti>
Me Re: Miinuksia tulee... (off topic)
Me, 11.7.2006 14:43:29		 Pisteet: 0
Eipäs tuota kuvaketta vaihdeta kuin sektorin omista avatarkuvista, minä en itse tiedä esimerkiksi kuinka saan allekirjoitukseen toimivan linkin?

Yleensä sivustoilla on ohjeistukset kyseisen formin alapuolella esm tietokone.fi ja monet foorumit...
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
Me Re: Miinuksia tulee... (off topic)
Me, 11.7.2006 14:48:07		 Pisteet: 0
Niin ja lisätään vielä tuosta feedistä, minä en ainakaan nauti mitenkään siitä että lukisin feedini selaimella (huoh) nyt käyttäjän siis täytyy ensiksi tilata feedi esm firefoxiin klikkailemalla tuota kuvaketta osoitteen vieressä ja sieltä sitten copypasteta se haluttuun ohjelmaan tai nettisivulle.

Nopeammin homma menisi asettamalla se RSS kuvake etusivulle johonkin kohtaan ja sitä kautta kopioimalla kuvakkeen linkki leikepöydälle saisi käyttäjä feedin urlin nopeammin käsiteltäväksi, tällä haen sitä helppokäyttöisyyttä.. (jotkut näyttävät pelkäävään helppoa palvelua?)
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info