Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 10.1.2003

Safari syrjäyttää IE:n Mac OS X:n oletusselaimena

Apple suunnittelee luopuvansa

K2, 10.1.2003 08:43. Lähde: ZDNet

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 20 uutta / 20 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Nyt sopimus on vanhentunut ja Apple haluaa upottaa oman selaimensa osaksi käyttöjärjestelmää vastaavalla tavalla kuin Microsoft on tehnyt IE:n ja Windowsin kanssa.

ikös toi ollut laitonta oikeuden microsoftin kohdalla?
airiar Ja Ms kittää...
airiar, 10.1.2003 08:51:57		 Pisteet: 0
Mitenköhän Microsoft mahtaa tykätä asiasta? Ne tuki siloin 90 vai 80 luvulla reippaalla summalla Macintoshin kehittämistä ja nyt se sytjäytetään, kyl tosta kohu nousee viellä. Muita iloisia uutisiahan ois että, openoffice for Mac laitettaisiin oletuksena Macceihin tjsp... heh
Re: Ja Ms kittää...
rugueux, 10.1.2003 09:04:09		 Pisteet: +1
Mitenköhän Microsoft mahtaa tykätä asiasta? Ne tuki siloin 90 vai 80 luvulla reippaalla summalla Macintoshin kehittämistä ja nyt se sytjäytetään, kyl tosta kohu nousee viellä. Muita iloisia uutisiahan ois että, openoffice for Mac laitettaisiin oletuksena Macceihin tjsp... heh
Odotan innolla ensimmäistä kommentoijaa, joka sanoo selaimen liittämistä Mac OS X:ään hyväksi asiaksi. Kuinka se helpottaa elämää ja tarjoaa paljon mahdollisuuksia, kun toimiva selain tulee käyttöjärjestelmän mukana. Ja aivan varmasti sama henkilö itki muutama vuosi sitten miten ilkeä Microsoft on, kun Internet Explorer tulee suoraan käyttöjärjestelmän mukana.

KHTML:n käyttö oli mukava yllätys, KDE alkaa olemaan todella toimiva ympäristö. Lähes jokaisesta päivittäin tarvittavasta sovelluksesta löytyy toimiva KDE-versio, joka on lisäksi yleensä yllättävän laadukas. Vanhat versio Konquerorista eivät miellyttäneet, mutta aivan viimeisimmät ovat alkaneet loistaa. Kaikilta ei voi odottaa IONian käyttöä, siksi meilläkin on vaihtoehtona KDE.

Kerrankin Applen tekemisistä pääsee nauttimaan hiukan suurempi joukko ihmisiä, yleensä vain Mac-käyttäjät, mutta nyt myös KDE-käyttäjiä hemmotellaan. Ehkä seuraavaksi QuickTime Player for Linux ..eipäs kuvitella liikoja.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Re: Ja Ms kittää...
Anonyymi kommentoija, 10.1.2003 11:43:26		 Pisteet: 0
Odotan innolla ensimmäistä kommentoijaa, joka sanoo selaimen liittämistä Mac OS X:ään hyväksi asiaksi.
Palkitsen odotuksesi. Musta selaimen integrointi käyttöjärjestelmään on hyvä asia ja purnasin IE'n integroinnista aikoja sitten. Näin siis periaatteessa. Mikäli integroinnilla tarkoitetaan, että sovelluksesta tehdään kovin erottamaton osa jnpp., eikä vain käyttöjärjestelmän mukana asentuva ohjelma. Käyttäjille pitää jättää mahdollisuus vaihtaa tilalle jokin toinen. Täytyy toivoa, että Apple tekee tämän paremmin kuin Mäsä aikoinaan. Mikäli tehdään jotain lisäyksiä tai muutoksia, jotta selain saadaan toimimaan myös filemanagerina tms. tulisi nämä muutokset kertoa, jotta myös muilla tahoilla on mahdollisuus tehdä kilpaileva tuote.
JttL Re: Ja Ms kittää...
JttL, 11.1.2003 18:12:26		 Pisteet: 0
Kerrankin Applen tekemisistä pääsee nauttimaan hiukan suurempi joukko ihmisiä, yleensä vain Mac-käyttäjät, mutta nyt myös KDE-käyttäjiä hemmotellaan. Ehkä seuraavaksi QuickTime Player for Linux ..eipäs kuvitella liikoja.
Niin olisihan se kiva erillinenkin soitin, mutta ainakin mplayerin uusimmat snapshotit pyrittävät Qt-videoita ihan nätisti pienellä säätämisellä johon ohjeet löytyvät mplayerin sivuilta. Henkilökohtaisena mielipiteenä pitää vielä sanoa, että itse ainakin pidän siitä, että yksi ohjelma soittaa kaikkiea eikä jokaista formaattia varten tarvitse omaa soitinta.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
zerocool Re: Ja Ms kittää...
zerocool, 10.1.2003 11:29:08		 Pisteet: 0
Kerrankin Applen tekemisistä pääsee nauttimaan hiukan suurempi joukko ihmisiä, yleensä vain Mac-käyttäjät, mutta nyt myös KDE-käyttäjiä hemmotellaan. Ehkä seuraavaksi QuickTime Player for Linux ..eipäs kuvitella liikoja.
hetkinen, minä en ainakaan löytänyt mitään sellaista mistä kde:ni kera nauttisin, ehkä missasin jotain mutta ei tota selainta ainakaan saa kde:ympäristöön. en kyllä huomannut muutakaan millä kde:käyttäjiä hemmoteltaisiin. auta tyhmää ja kerro miten hyödymme jotta voimme hyötyä ;)
Video: no video
Starting playback...
Re: Ja Ms kittää...
Anonyymi kommentoija, 10.1.2003 11:38:16		 Pisteet: 0
uutakaan millä kde:käyttäjiä hemmoteltaisiin. auta tyhmää ja kerro miten hyödymme jotta voimme hyötyä ;)
konquerorin 'ydin' sai kertalaakista reippaasti lisää moottoritehoa.
Akiro Re: Ja Ms kittää...
Akiro, 10.1.2003 11:54:18		 Pisteet: +1
Kerrankin Applen tekemisistä pääsee nauttimaan hiukan suurempi joukko ihmisiä, yleensä vain Mac-käyttäjät, mutta nyt myös KDE-käyttäjiä hemmotellaan. Ehkä seuraavaksi QuickTime Player for Linux ..eipäs kuvitella liikoja.
hetkinen, minä en ainakaan löytänyt mitään sellaista mistä kde:ni kera nauttisin, ehkä missasin jotain mutta ei tota selainta ainakaan saa kde:ympäristöön. en kyllä huomannut muutakaan millä kde:käyttäjiä hemmoteltaisiin. auta tyhmää ja kerro miten hyödymme jotta voimme hyötyä ;)
Apple julkaisi kaikki tekemänsä parannukset ja bugikorjaukset KHTML:ään, eli kde:n kehittäjien TODO/bugilistat lyhenivät puolella Konquerorin osalta. Eli myös siinä pääset nauttimaan Applen tekemistä parannuksista / korjauksista KHTML:ään.
zerocool Re: Ja Ms kittää...
zerocool, 10.1.2003 13:08:34		 Pisteet: 0
Apple julkaisi kaikki tekemänsä parannukset ja bugikorjaukset KHTML:ään, eli kde:n kehittäjien TODO/bugilistat lyhenivät puolella Konquerorin osalta. Eli myös siinä pääset nauttimaan Applen tekemistä parannuksista / korjauksista KHTML:ään.
No niinpäs olikin. Kiitokset ojennuksesta.
Video: no video
Starting playback...
Jude Re: Ja Ms kittää...
Jude, 10.1.2003 14:34:13		 Pisteet: +1
Odotan innolla ensimmäistä kommentoijaa, joka sanoo selaimen liittämistä Mac OS X:ään hyväksi asiaksi. Kuinka se helpottaa elämää ja tarjoaa paljon mahdollisuuksia, kun toimiva selain tulee käyttöjärjestelmän mukana. Ja aivan varmasti sama henkilö itki muutama vuosi sitten miten ilkeä Microsoft on, kun Internet Explorer tulee suoraan käyttöjärjestelmän mukana.
Suoraan sanottuna ajatus integroimisesta käyttöjärjestelmän osaksi on karvat pystyyn nostava, mielestäni lopullinen valinta on jätettävä aina käyttäjälle. Se että Safari olisi jatkossa Applen oletusarvoinen selain, sen voin ymmärtää, onhan kyseessä Applen oma tuote ja jokainen varmaan haluaa tuuppia omia tuotteitaan enemmän näytille. Tietysti puheissa saattaa olla pikkuisen piikittelyä MS:n suuntaan, Jobs harrastaa jatkuvasti pientä vittuilua avauspuheittensa yhteydessä.

Seuraavaksi Applen soisi liittyvän OpenOffice-kelkkaan ja pistää sinne vähän vauhtia. Keynote on jo mielestäni hyvä tölväisy PowerPointin suuntaan.

Safari on mielestäni betaksi hemmetin onnistunut palikka, vaikka olen saanut sen pari kertaa kaatumaan ja ihan kaikki ei toimi niin kuin suunnittelupöydällä on asiaa ajateltu. Tuskin maltan odottaa lopullista tuotetta.
www.paikalliset.info - helsinkiläisen palveluhakemisto
[url]espoo.paikalliset.info[/url] - nyt myös Espoossa
sivutuloja.netsitestory.com - kuinka ansaita AdSensen avulla
Re: Ja Ms kittää...
Anonyymi kommentoija, 10.1.2003 19:34:28		 Pisteet: 0
Odotan innolla ensimmäistä kommentoijaa, joka sanoo selaimen liittämistä Mac OS X:ään hyväksi asiaksi. Kuinka se helpottaa elämää ja tarjoaa paljon mahdollisuuksia, kun toimiva selain tulee käyttöjärjestelmän mukana. Ja aivan varmasti sama henkilö itki muutama vuosi sitten miten ilkeä Microsoft on, kun Internet Explorer tulee suoraan käyttöjärjestelmän mukana.
Suoraan sanottuna ajatus integroimisesta käyttöjärjestelmän osaksi on karvat pystyyn nostava, mielestäni lopullinen valinta on jätettävä aina käyttäjälle.
"Selaimen integroiminen käyttöjärjestelmään" tarkoittaa MacOS X:n tapauksessa sitä että käyttiksen mukana tulee selain. Ei muuta,

Mikään ei estä käyttämästä mitään muuta selainta ja käyttäjällä on täysi mahdollisuus valita käyttämänsä selain.
Re: Ja Ms kittää...
Anonyymi kommentoija, 10.1.2003 19:38:08		 Pisteet: 0
"Selaimen integroiminen käyttöjärjestelmään" tarkoittaa MacOS X:n tapauksessa sitä että käyttiksen mukana tulee selain. Ei muuta, Mikään ei estä käyttämästä mitään muuta selainta ja käyttäjällä on täysi mahdollisuus valita käyttämänsä selain.
Aivan oikea asenne. Sama juttu on MS:n kanssa. Mikään ei todellakaan estä käyttämästä muuta selainta.
ATQ0 Re: Ja Ms kittää...
ATQ0, 11.1.2003 01:27:35		 Pisteet: 0
"Selaimen integroiminen käyttöjärjestelmään
Mikään ei estä käyttämästä mitään muuta selainta ja käyttäjällä on täysi mahdollisuus valita käyttämänsä selain.
Aivan oikea asenne. Sama juttu on MS:n kanssa.
Väärin. Windows on tehty riippuvaiseksi IE:n DLL:stä. Muun muassa helpit toimii näillä IE:n kirjastoilla ja lakkaavat tietysti toimiasta ilman niitä. Eli jos haluaa käyttää Windowsia on pakko käyttää IE:tä.

Mikään ei todellakaan estä käyttämästä muuta selainta.
Mutta "jokin" estää _vaihtamasta_ selainta toiseen.
--
/(ATQ0)
feenix Re: Ja Ms kittää...
feenix, 11.1.2003 22:50:20		 Pisteet: 0
Väärin. Windows on tehty riippuvaiseksi IE:n DLL:stä. Muun muassa helpit toimii näillä IE:n kirjastoilla ja lakkaavat tietysti toimiasta ilman niitä. Eli jos haluaa käyttää Windowsia on pakko käyttää IE:tä. Mikään ei todellakaan estä käyttämästä muuta selainta.
Mutta "jokin" estää _vaihtamasta_ selainta toiseen.
Miksi haluaisit vaihtaa selaimen toiseen helpissä? SItä en ole ikinä ymmärtänyt. Jos et halua käyttää IE:tä selaimenasi, kukaan ei pakota. Helpit nyt näkyvät sen kautta, onko se iso ongelma? Eettiset periaatteet kärsivät? Mikä on niin kauheaa IE:ssä, että sitä ei saisi käyttää, mutta itse Windowsia voi? Jos osaat selittää jotenkin järkevästi, uskoisin että aika moni haluaisi kuulla. Tuntuu niin irrationaaliselta itkeä kun helpit näkyvät väärällä selainkomponentilla.
ATQ0 Re: Ja Ms kittää...
ATQ0, 13.1.2003 22:31:42		 Pisteet: +1
Mikään ei todellakaan estä käyttämästä muuta selainta.
Mutta "jokin" estää _vaihtamasta_ selainta toiseen.
Miksi haluaisit vaihtaa selaimen toiseen helpissä?
Miksi haluaisit vaihtaa editorin toiseen (kuin oletuseditori, esmes Notepad) ascii-tekstissä? Ei silti, en muistaakseni kuitenkaan sanonut olevani tarpeessa vaihtaa helppi-vieweriä. Kunhan vain totesin, että ei käy IE:n poisto juuri noiden helpinnäyttöhommien takia.

SItä en ole ikinä ymmärtänyt. Jos et halua käyttää IE:tä selaimenasi, kukaan ei pakota. Helpit nyt näkyvät sen kautta, onko se iso ongelma?
Ei iso ongelma, mutta ongelma kuitenkin. Kun helpit ovat (HT)ML-enginen avulla renderöitävissä en näe mitään syytä miksei mikä tahansa käyttäjän itsensä valitsema selain saisi sitä näyttää jos niin haluaa. Toisekseen IE:llä on aika synkkä historia haavoittuvaisuuksissa. Olisi mielestäni ihan jees jos saisi omilla valinnoilla minimoida riskejä joutua jäynän kohteeksi. Tämä on kuitenkin ihan henkilökohtainen näkemys asiasta, mutta pannaanpa tuokin näkemys nyt julki kun kovasti sitä jostain syystä kaipailit vaikkakaan koko kysymys on kokolailla epäoleellinen.

Eettiset periaatteet kärsivät?
Eivät eettiset, eteeriset tai eroottiset, mutta kyllä: ihan periaatteesta on hyvä jos standardia kamaa saisi katsella ihan sillä ohjelmalla minkä itse on valinnut.

Mikä on niin kauheaa IE:ssä, että sitä ei saisi käyttää, mutta itse Windowsia voi? Jos osaat selittää jotenkin järkevästi, uskoisin että aika moni haluaisi kuulla. Tuntuu niin irrationaaliselta itkeä kun helpit näkyvät väärällä selainkomponentilla.
Nyt kyllä vedät ihan omia johtopäätöksiäsi ja reippaasti. Alun perin vastasin vain yksinomaan siihen väitteeseen, että IE:n voi korvata Windowsissa ja kuten todettua, niin ei voi. Eipä siis siirrellä niitä maalitolppia kesken pelin. Kuitenkin ihan periaatteestakin saa ihmisellä olla ihan mitkä tahansa syyt pitää jostain ohjelmista enemmän ja toisista vähemmän - ihan samalla tavalla kuin mistä tahansa muusta asiasta saa. Enkä ole tyrkyttämässä omia valintojani sinulle. Ihmettelen vaan mikä ihmeen vimma sinulla on kritisoida toisten ihmisten valintoja.
--
/(ATQ0)
Re: Ja Ms kittää...
Anonyymi kommentoija, 11.1.2003 02:24:40		 Pisteet: 0
"Selaimen integroiminen käyttöjärjestelmään" tarkoittaa MacOS X:n tapauksessa sitä että käyttiksen mukana tulee selain. Ei muuta, Mikään ei estä käyttämästä mitään muuta selainta ja käyttäjällä on täysi mahdollisuus valita käyttämänsä selain.
Aivan, mutta kyse on siitä onko se selain pakko _asentaa_? Jos MacOS X:n asennuksessa voi tehdä valinnan jättää Safari asentamatta, niin OK. Jos se taas on niin integroitu osa käyttöliittymää ettei siitä voi päästä eroon (kuten IE Windowsissa), siin silloin se ei ole OK.
Djadja-P Re: Ja Ms kittää...
Djadja-P, 11.1.2003 15:44:53		 Pisteet: 0
Odotan innolla ensimmäistä kommentoijaa, joka sanoo selaimen liittämistä Mac OS X:ään hyväksi asiaksi. Kuinka se helpottaa elämää ja tarjoaa paljon mahdollisuuksia, kun toimiva selain tulee käyttöjärjestelmän mukana. Ja aivan varmasti sama henkilö itki muutama vuosi sitten miten ilkeä Microsoft on, kun Internet Explorer tulee suoraan käyttöjärjestelmän mukana.
Odotan innolla listaa niistä henkilöistä, jotka pitivät selaimen toimittamista käyttöjärjestelmän mukana huonona asiana. Itse tunnustan lukeutuvani sille listalle, jossa ovat selaimen integrointia käyttöjärjestelmän irrottamattomaksi osaksi vastustaneet.

En ole muuttanut mieltäni.
--
Ammutaanhan navetassakin!
terssi Re: Ja Ms kittää...
terssi, 10.1.2003 15:42:37		 Pisteet: +1
Seuraavaksi Applen soisi liittyvän OpenOffice-kelkkaan ja pistää sinne vähän vauhtia.
Näyttäisi siltä, että Applen Darwin-tiimi on mukana työstämässä OpenOfficea. Katso 8.1. päivätty uutinen:
http://www.opensource.apple.com/
---
Internet on likainen - koko ajan saa olla imuroimassa.
Jude Re: Ja Ms kittää...
Jude, 11.1.2003 09:47:57		 Pisteet: 0
Seuraavaksi Applen soisi liittyvän OpenOffice-kelkkaan ja pistää sinne vähän vauhtia.
Näyttäisi siltä, että Applen Darwin-tiimi on mukana työstämässä OpenOfficea. Katso 8.1. päivätty uutinen:
http://www.opensource.apple.com/
Kun oikein tarkasti luet ko. uutista, huomaat ettei Applen Darwin-tiimi ole oikeastaan mukana kuin uutisoimassa tätä julkaisua:
"Today, OpenOffice.org and the OpenOffice.org Mac OS X/Darwin porting team announces the release of OpenOffice.org 1.0 X11 for Mac OS X and Darwin (Final Beta). "
OpenOfficea MacOS X:llä kokeilleena voin todeta että esim. Safariin (beta) verrattuna OpenOffice (beta) ei ole vielä nähnytkään Applen kehitystiimiä.
www.paikalliset.info - helsinkiläisen palveluhakemisto
[url]espoo.paikalliset.info[/url] - nyt myös Espoossa
sivutuloja.netsitestory.com - kuinka ansaita AdSensen avulla
feenix Re: Ja Ms kittää...
feenix, 11.1.2003 22:47:50		 Pisteet: 0
Seuraavaksi Applen soisi liittyvän OpenOffice-kelkkaan ja pistää sinne vähän vauhtia. Keynote on jo mielestäni hyvä tölväisy PowerPointin suuntaan.
Itse soisin heidän laittavan paukkuja KOfficeen, joka tuntuu paljon paremmalta tuotteelta kuin OOffice. Ja jos nyt on jo KDE-maailmasta tietäviä tyyppejä sisällä, miksipä ei siihen suuntaan sitten jatkaisi?