Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 16.5.2003

SCO uhkaa Linux-asiakkaita seurauksilla

SCO Group on lähettänyt 1500 suurelle kansainväliselle yritykselle kirjeen, jossa se varoittaa Linux-käyttäjiä mahdollisista immateriaalioikeuksien rikkomuksista. Unix-käyttöjärjestelmän oikeudet omistava SCO uskoo Linuxin sisältävän Unix-käyttöjärjestelmästä kopioitua lähdekoodia. SCO toteaa yrityksille lähettämässään kirjeessä aikovansa agressiivisesti puolustaa ja suojata oikeuksiaan. SCO kuitenkin lupaa omille Linux-asiakkailleen, ettei heiltä tulla vaatimaan korvauksia. Yhtiö on toistaiseksi laittanut kaikki omat Linuxiin liittyvät liiketoimintonsa jäihin.

SCO aikoo muutaman viikon sisällä järjestää asiantuntijoille mahdollisuuden, salassapitosopimuksen kirjoitettuaan, tutustua SCO:n keräämään todistusaineistoon, joka oletettavasti sisältää SCO Uniware-järjestelmästä kopioitua Linuxin lähdekoodia. SCO ei ole vielä tarkemmin paljastanut, mitkä osat Linuxista sisältävät kopioitua koodia, mutta SCO:n johtajan Chris Sontagin mukaan kopioitua koodia löytyy lähes joka paikasta. Näiden väitteiden perusteella SCO:n oikeuksia rikkovat todennäköisesti kaikki Linux-jakeluversiot sekä Linus Torvaldsin siunauksella kehitettävä Linux-ydin. Sontag toteaa myös, että UnixWaresta varastettua koodia on muokattu ainoastaan koodin alkuperän kätkemiseksi.

Analyytikkojen mukaan SCO:n ja IBM:n välisen oikeusjutun käsittely kestää todennäköisesti vähintään vuoden, jolla saattaa olla hidastava vaikutus Linux-asennusten määrän kasvuun. SCO:n maine Linux-yhteisössä on joka tapauksessa mennyttä ja yhtiön viimeaikaisten toimien tarkoituksena uskotaankin olevan yrityskaupan kohteeksi hakeutuminen.

Lue juttu oma, 16.5.2003 00:10. Lähde: SCO
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 63 uutta / 63 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Kenelle kellot lyövät
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 01:34:53
Pisteet: 0
Tämä on kova paikka. On vaikea kuvitella, että SCO lähtisi sotaan ilman pitäviä todisteita. Lisäksi tämä on kammottava isku Linux-sisäpiiriä vastaan.
Re: Kenelle kellot lyövät
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 03:29:08
Pisteet: 0
Tämä on kova paikka. On vaikea kuvitella, että SCO lähtisi sotaan ilman pitäviä todisteita. Lisäksi tämä on kammottava isku Linux-sisäpiiriä vastaan.
SCO on lähtenyt sotaan jo aikaa sitten, mutta kas kun sattuu kavereilla olemaan lippaat täynnä paukkupatruunoita. Mitään sorsanpätkää ei ole esitelty joka olisi SCOlta nyysitty (löytämisen ei luulisi olevan vaikeaa, kun useimmissa Linux-distroissa on jostain kumman syystä aika hyvin sorsat kenen tahansa luettavissa).
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
AdminGZ Re: Kenelle kellot lyövät
AdminGZ, 16.5.2003 10:19:14
Pisteet: 0
Nyttenhän on oivallinen aika siirtyä *BSD:hen. *BSD kävi omat oikeustaistelunsa jo 90-luvun alussa.
Antti Peltola
IRC: Grounded0 @ IRCnet
WWW: http://www.anttipeltola.net/
Kannattaisi vähän miettiä ennenkun googlettaa:
http://216.239.57.100/search?q=cache:XhIgN7DMUy4J:...

Ilmeisesti joku oli trolli oli vaan korvannut Netwaret *BSD:llä.
Antti Peltola
IRC: Grounded0 @ IRCnet
WWW: http://www.anttipeltola.net/
Re: Kenelle kellot lyövät
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 08:30:13
Pisteet: 0
Mielenkiintoista, jos linuksissa on todellakin windowsin lähdekoodia niin tästä alkaa melkoinen tappelu. En edes tahdo olla näkemässä kun linuxin ja windowsin puolustajat alkavat tappelemaan.
Kieltämättä huvittava tilanne koska nythän linux puolustajat ovat munaneet itsensä täydellisesti.
Joku hieman unessa tai muuten vaan katollaan? Lueppa juttu vielä kertaalleen :) SCO = Windows? näh.
äölk Re: Kenelle kellot lyövät
äölk, 16.5.2003 10:00:47
Pisteet: 0
" SCO = Windows? näh. " No itse asiassa käsittääkseni M$ Xenix -> SCO Xenix -> Unixware kun SCO osti *nixiin liittyvät IP-riisto-oikeudet itselleen.
Re: Kenelle kellot lyövät
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 15:44:31
Pisteet: 0
CO = Windows? näh. " No itse asiassa käsittääkseni M$ Xenix -> SCO Xenix -> Unixware kun SCO osti *nixiin liittyvät IP-riisto-oikeudet itselleen.
Mutta silti M$ Xenix != Windows, vai?
Re: Kenelle kellot lyövät
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 09:36:21
Pisteet: 0
Mielenkiintoista, jos linuksissa on todellakin windowsin lähdekoodia niin tästä alkaa melkoinen tappelu. En edes tahdo olla näkemässä kun linuxin ja windowsin puolustajat alkavat tappelemaan.
Kieltämättä huvittava tilanne koska nythän linux puolustajat ovat munaneet itsensä täydellisesti.
Mikä ihmeen Windowsin lähdekoodi ? Mistä ihmeestä sä sen Windowsin tohon revit ? SCO omistaa oikeudet UNIX:n, ei sillä ole mitään tekemistä Windowsin kanssa.

Sinä se tässä munasit totaalisesti. Liiallinen Windowsin käyttäminen ei näköjään ole kovin terveellistä.
Linuxista:
Anonyymi kommentoija, 28.1.2004 10:04:46
Pisteet: 0
Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 01:37:39
Pisteet: 0
Linushan saattaa joutua oikeuteen ja tuomituksi?!
Hänhän taitaa vieläkin olla vastuussa Linuxin ytimen kehittämisestä.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 08:10:44
Pisteet: +1
Linushan saattaa joutua oikeuteen ja tuomituksi?! Hänhän taitaa vieläkin olla vastuussa Linuxin ytimen kehittämisestä.
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi että koko homma on osittain SCO:n asioiden vääristelyä. Voihan olla että IBM:llä on tehty joku moka, kun heillä on ollut kai sisäpiirin tietoa Unixwaresta, mutta tuskin itse linuxissa.

Linux on julkinen käyttöjärjestelmä ja Unixware suljettu. Miksi julikinen varastaisi suljetusta, kun kuka tahansa suljetunjärjestelmän asiantuntija voi todeta varkauden. Koko ajatus tuntuu olevan ihan väärinpäin.

Yksi asia on ainakin varma, eli SCO:lla ja Unixwarella ei ole enään tulevaisuutta tämän tempauksen jälkeen. Mikähän SCO:n todellinen motiivi oikein olisi?
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 12:02:39
Pisteet: 0
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi ...
Vastuussa voi silti olla. Voipa tulla iso lasku Linukselle.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:53:42
Pisteet: 0
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi ...
Vastuussa voi silti olla. Voipa tulla iso lasku Linukselle.
Miksi lasku tulisi juuri Linusille?

Käsittääkseni hänhän ei ole saanut linuxia myymällä mitään suoraa taloudellista hyötyä, vai onko?
Toiseksi hän on myös uhri. Häntähän tässä on kustu silmään, jos joku on tarjonnut kerneliin varastettua koodia! Kiinnostava kysymys on miten Linus voisi tietää ylipäätään koodin varastetuksi.
Siksi vastuu kysymys on itsessään täysin absurdi!
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 15:40:46
Pisteet: 0
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi ...
Vastuussa voi silti olla. Voipa tulla iso lasku Linukselle.
Miksi lasku tulisi juuri Linusille?
Käsittääkseni hänhän ei ole saanut linuxia myymällä mitään suoraa taloudellista hyötyä, vai onko?
Eihän sillä ole tässä yhteydessä väliä onko Linus saanut LInuxista taloudellista hyötyä. Jos minä varastan sinulta vaikka polkupyörän, joudun syytteeseen vaikken saisi siitä mitään hyötyä.

Suomen laissa ainakin käsitellään asioita niin, että tarkastellaan voidaanko kohtuudella olettaa, että syytetty on tiennyt jotain.
Esimerkiksi, jos sinä tulet kauppaamaan minulle (hienoa, uutta) polkupyörää hintaan 10e ja minä ostan; pyörä onkin varastettu ja saan syytteen varastetun tavaran piilottamisesta (tai mikä onkaan). Voin toki sinisin silmin selittää setä tuomarille, että "en mää tienny että se oli varastettu, luulin että se muuten vaan möi". Ja se voi pitää paikkansakin, etten tiennyt, ja että luulin aidosti noin. Silti tuomari voi katsoa, että minun olisi pitänyt tajuta, ettei kukaan myy pyörää noin halvalla, ja voin saada tuomion. Eli pelkkä "emmä tienny" ei riitä puolustukseksi, vaikka olisi tottakin!

Suomessa siis edellytetään kansalaisilta jonkun tasoista tervettä järkeä :) En tiedä sitten miten Jenkeissä. Siellä "emmä tienny" pätee ainakin silloin, kun pitää haastaa oikeuteen mikroaaltouunien valmistajat tms...
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 18.5.2003 00:18:11
Pisteet: 0
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi ...
Vastuussa voi silti olla. Voipa tulla iso lasku Linukselle.
Miksi lasku tulisi juuri Linusille?
Käsittääkseni hänhän ei ole saanut linuxia myymällä mitään suoraa taloudellista hyötyä, vai onko?
Eihän sillä ole tässä yhteydessä väliä onko Linus saanut LInuxista taloudellista hyötyä. Jos minä varastan sinulta vaikka polkupyörän, joudun syytteeseen vaikken saisi siitä mitään hyötyä.
Suomen laissa ainakin käsitellään asioita niin, että tarkastellaan voidaanko kohtuudella olettaa, että syytetty on tiennyt jotain.
Esimerkiksi, jos sinä tulet kauppaamaan minulle (hienoa, uutta) polkupyörää hintaan 10e ja minä ostan; pyörä onkin varastettu ja saan syytteen varastetun tavaran piilottamisesta (tai mikä onkaan). Voin toki sinisin silmin selittää setä tuomarille, että "en mää tienny että se oli varastettu, luulin että se muuten vaan möi". Ja se voi pitää paikkansakin, etten tiennyt, ja että luulin aidosti noin. Silti tuomari voi katsoa, että minun olisi pitänyt tajuta, ettei kukaan myy pyörää noin halvalla, ja voin saada tuomion. Eli pelkkä "emmä tienny" ei riitä puolustukseksi, vaikka olisi tottakin!
Suomessa siis edellytetään kansalaisilta jonkun tasoista tervettä järkeä :) En tiedä sitten miten Jenkeissä. Siellä "emmä tienny" pätee ainakin silloin, kun pitää haastaa oikeuteen mikroaaltouunien valmistajat tms...
Mutta kuinka voi saada selville koodista että heureka tämä on sen ja sen tyypin kirjoittamaa, pitääpä heti ilmiantaa warettamisesta. Tosiaan polkupyörien kohdalla "emmä tienny" ei varmastikkaan menisi läpi, mutta koodin kohdalla ei voida olettaa että katsomalla koodia pitäisi tietää että onko se varastettua vai ei.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 18.5.2003 18:13:58
Pisteet: 0
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi ...
Vastuussa voi silti olla. Voipa tulla iso lasku Linukselle.
Miksi lasku tulisi juuri Linusille?
Linus vastaa siitä, mitä kernelissä loppukädessä on ja hänhän se omistaa Linuxin trademarkinkin.

Käsittääkseni hänhän ei ole saanut linuxia myymällä mitään suoraa taloudellista hyötyä, vai onko?
Toiseksi hän on myös uhri. Häntähän tässä on kustu silmään, jos joku on tarjonnut kerneliin varastettua koodia! Kiinnostava kysymys on miten Linus voisi tietää ylipäätään koodin varastetuksi.
Ei tuo argumentti toimisi Suomessakaan, jos puhuttaisiin esimerkiksi osto- ja myyntiliikkeestä, johon nistit tuovat päivittäin tavaraa myyntiin. Osto- ja myyntiliikkeellä täytyisi jossain vaiheessa herätä epäilys räkänokista, joilla on joka päivä uusi polkupyörä tarjolla. Totta kai huono vertaus siinä mielessä, että vaikea se on Linuksen arvata, että ehkä IBM:n nimissä toimitettaisiin varastettua koodia.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 19.5.2003 12:03:23
Pisteet: 0
Ei tuo argumentti toimisi Suomessakaan, jos puhuttaisiin esimerkiksi osto- ja myyntiliikkeestä, johon nistit tuovat päivittäin tavaraa myyntiin. Osto- ja myyntiliikkeellä täytyisi jossain vaiheessa herätä epäilys räkänokista, joilla on joka päivä uusi polkupyörä tarjolla. Totta kai huono vertaus siinä mielessä, että vaikea se on Linuksen arvata, että ehkä IBM:n nimissä toimitettaisiin varastettua koodia.
Olet oikeassa ei Linuksella ole todellakaan mitään mahdollisuuksia arvata koodin alkuperää! Mutta minusta vastuussa on kuitenkin se, joka vääntää lisenssi tiedot koodin alkuun, ei se joka koodia käyttää niiden mukaisesti!

Tavaran osto- ja myyntiliike vertaus ontuu pahasti! Minun käsittääkseni Linus ei myy linuxia(eikä myöskään osta siihen koodia) - linuxin trademarkkikin on Linusilla vain siksi, etteivät ettei huijarit enää uudelleen pääsisi sitä hyödyntämään!

Tilanteen erilaisuudesta antaa hyvän kuvan seuraava it-viikosta lainattu lause, " SCO ei ole SuSEn pyynnöistä huolimatta suostunut kertomaan, onko SuSE Linuxissa kiistanalaista koodia." Jos kysessä olisi esine tuollaista ongelma tuskin olisi...
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 12:06:45
Pisteet: +1
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt
Linus vain liittää kerneliinsä muiden lähettämiä parannuksia/päivityksiä, jotka katsoo sopiviksi. Jos kyseinen koodi on revitty jostain laittomasta paikasta, mistä Linus sen voisi tietää? Eikä tällöin häntä siitä voida syyttääkkään, varmasti hän on tehnyt koodia lähettäville selväksi että koodin tulee olla laillista.

Mikähän SCO:n todellinen motiivi oikein olisi?
No ainoa motiivi on Linuxin leviämisen hidastaminen. Tuohan on aivan selvää, paistaa läpi tuosta mailista ja pääjohtajan puheista. Prosessista on varmasti tarkoituksella kaavailtu pitkäkestoista, jotta se aiheuttaisi epäselvyyttä useita vuosia.

Koska tästä prosessista hyötyy lähinnä vain yksi yritys, en ihmettelisi vaikka samainen (SCO:n osaomistaja) firma tukisi SCO:n toimia.

Lopputuloksesta riippumatta jää tästä Linuxin päälle joidenkin silmissä tumma varjo: "eikös Linux ole sisältänyt varastettua koodia, uskaltaako sitä asentaa?".
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 12:53:42
Pisteet: 0
Koska tästä prosessista hyötyy lähinnä vain yksi yritys, en ihmettelisi vaikka samainen (SCO:n osaomistaja) firma tukisi SCO:n toimia.
Mikäli Linuxin kehitystä saadaan heikennettyä keinolla millä hyvänsä, eikös siitä hyödy sekä Winkkari, että Unix-maailma. Eikös Linuxin voittokulku syö markkinoita myös Unix-puolelta??? Mielenkiintoista, että keskusteluissa on yleensä vain esillä Microsoftin taistelu Linuxia vastaan.

Nimimerkillä: Unix, Linux vai Windows - aivan sama, kunhan tulee työt tehtyä.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:26:24
Pisteet: 0
Jos kyseinen koodi on revitty jostain laittomasta paikasta, mistä Linus sen voisi tietää? Eikä tällöin häntä siitä voida syyttääkkään, varmasti hän on tehnyt koodia lähettäville selväksi että koodin tulee olla laillista.
Kyllä voidaan. Linus on tuskin osannut suojata itseään tuossa suhteessa (sopimuksilla yms.).

Suojaaminen vaatii resursseja eli rahaa ja Linuxhan on ilmainen.
kyris Re: Linux oikeudessa
kyris, 16.5.2003 12:42:12
Pisteet: 0
Mikähän SCO:n todellinen motiivi oikein olisi?
No ainoa motiivi on Linuxin leviämisen hidastaminen. Tuohan on aivan selvää, paistaa läpi tuosta mailista ja pääjohtajan puheista. Prosessista on varmasti tarkoituksella kaavailtu pitkäkestoista, jotta se aiheuttaisi epäselvyyttä useita vuosia.
Koska tästä prosessista hyötyy lähinnä vain yksi yritys, en ihmettelisi vaikka samainen (SCO:n osaomistaja) firma tukisi SCO:n toimia.
Jos joku/jotkut tästä prosessista hyötyvät, niin eiköhän ne ole enemminkin UNIX talot, ei niinkään Microsoft.

Siirtyminen Unix->Linux on tällä hetkellä taatusti useammassa firmassa harkinnassa kuin siirtyminen Microsoft->Linux.

Palvelin puolellahan Linux alkaa olla kova sana, eli varteenotettava kilpailija, ei enää haastaja.

Ja aika moni varmaan miettii päivittääkö AIX:nsa/Solariksensa uudempaan, joka vaatii uutta rautaa konehuoneeseen, vai Linux pohjaisen.

Onhan Linux uhka MYÖS Microsoftille, mutta etenkin palvelinpuolella se on isompi uhka UNIXille.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:54:11
Pisteet: 0
Jos joku/jotkut tästä prosessista hyötyvät, niin eiköhän ne ole enemminkin UNIX talot, ei niinkään Microsoft.
Microsoft teki jokin aika sitten sisäisen tutkimuksen Linuxin käyttöönotosta ja sitä vastaan kilpailemisesta. Heidän tutkimuksen mukaan yksi tehokkaimmista keinoista olisi vihjailla, että Linux-käyttäjät voidaan haastaa oikeuteen Linuxin käytöstä. Hieman myöhemmin SCO aloittaa sekoilunsa.

Hmmmmmm....

Siirtyminen Unix->Linux on tällä hetkellä taatusti useammassa firmassa harkinnassa kuin siirtyminen Microsoft->Linux.
MS ==> Linux-siirtymää tapahtuu myös suuressa määrin.
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 13:22:30
Pisteet: 0
Tuskin Linus itse on mitään tehnyt ja uskon sitäpaitsi että koko homma on osittain SCO:n asioiden vääristelyä. Voihan olla että IBM:llä on tehty joku moka, kun heillä on ollut kai sisäpiirin tietoa Unixwaresta, mutta tuskin itse linuxissa.
Linux on julkinen käyttöjärjestelmä ja Unixware suljettu. Miksi julikinen varastaisi suljetusta, kun kuka tahansa suljetunjärjestelmän asiantuntija voi todeta varkauden. Koko ajatus tuntuu olevan ihan väärinpäin.
Voisiko kyseessä olla kuitenkin jonkun IBM:n yksittäisen työntekijän (esim. kesäteekkarin) tempaus, jolla hän on saanut itsensä näyttämään hyvältä esimiestensä silmissä. Eli hän olisi varastanut koodia, väittäen sitä omakseen, saaden huikeasti tulosta aikaiseksi ja oikeasti käyttänyt 90% ajastaan Quaken peluuseen?
sacha Re: Linux oikeudessa
sacha, 16.5.2003 13:58:33
Pisteet: 0
Voisiko kyseessä olla kuitenkin jonkun IBM:n yksittäisen työntekijän (esim. kesäteekkarin) tempaus, jolla hän on saanut itsensä näyttämään hyvältä esimiestensä silmissä. Eli hän olisi varastanut koodia, väittäen sitä omakseen, saaden huikeasti tulosta aikaiseksi ja oikeasti käyttänyt 90% ajastaan Quaken peluuseen?
Itse veikkaisin, että näin se on tapahtunut, jos nyt ylipäätänsä väitteet pitävät paikkansa. Joku on halunnut mainetta ja kunniaa Linux-yhteisössä. Eipä olisi ensimmäinen kerta. Itsekin olen tähän joskus syyllistynyt, en tosin työelämässä (teen muuta kun en koodauksesta niin välitä, tylsää hommaa. Grafiikan vääntäminen on hauskempaa).

Se on niin paljon helpompaa etsiä netistä joku valmis koodin pätkä ja muokata sitä tarvittaessa kuin kirjoittaa omaa (joskus on tosin tullut kirjoitettua se lähes kokonaan uusiksi, vain idea varastettu). Muille olen tietenkin kertonut tehneeni kaiken itse. Näin olen saanut kaveripiirissä jonkinlaisen gurun maineen:) Google on hyvä apuri laiskalle ihmiselle.
äölk Re: Linux oikeudessa
äölk, 16.5.2003 14:40:32
Pisteet: 0
"Vitun peelo." Jos toisten tekeleitä hyödynnetään, niin kyllä se on tunnustusta annettava sinne päin. (Ja tuo hyvä tapa ja sääntö harhauttamiskiellon kanssa riittäisikin IP-laiksi.)
Re: Linux oikeudessa
Anonyymi kommentoija, 17.5.2003 02:27:46
Pisteet: 0
Yksi asia on ainakin varma, eli SCO:lla ja Unixwarella ei ole enään tulevaisuutta tämän tempauksen jälkeen. Mikähän SCO:n todellinen motiivi oikein olisi?
SCO:n motiivi on tulla väkipakolla IBM:n ostamaksi. Koettivat myydä itseään jo kerran, mutta IBM ei ollut halukas maksamaan törkeää hintaa ~tyhjästä.
Amerikkalainen markkinatalous
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 07:31:45
Pisteet: 0
on juuri tätä. Kun on tilaisuus saada miljardeja korvauksina, niin siihen tartutaan.
Kukahan kopioinut kenenkä lähdekoodia?
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 08:07:00
Pisteet: 0
Mitäpäs, jos SCO on varastanut lähdekoodia linux:sta ja väittää sitä omakseen!
Re: Kukahan kopioinut kenenkä lähdekoodia?
Anonyymi kommentoija, 17.5.2003 02:25:50
Pisteet: 0
Mitäpäs, jos SCO on varastanut lähdekoodia linux:sta ja väittää sitä omakseen!
Kukaan ei tule koskaan tietämään mitään, koska SCO ei esittele sorsiaan muille kuin NDA:n allekirjoittaneille.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Windows (ja SCO) paha, Linux paras
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 12:09:34
Pisteet: 0
Ai hitto.. Mutta eihän se voi olla niin että Linuxissa ois "varastettua" koodia, sillä Linuxhan on paras kaikista (kuten joka ikisen uutisen yhteydessä täältä voidaan lukea). Microsoft ja SCO on pahoja ja tekevät vain juttuja kiusatakseen Linuxin kehitystä ja käyttäjiä.
Jokaikisen uutisen yhteydessä voidaan myös bongata jonkin tai joidenkin tahojen yrityksiä provosoida tätä ilmeisesti jollekin niin tärkeätä "pyhää sotaa" MS:n ja Linuxin välille. Onneksi syöttiin tarttuvien määrä lienee laskussa kummallakin puolella.
Hmm
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 13:25:14
Pisteet: 0
Voikohan tämä case (ja DMCA-säännökset muutenkin) muuttaa Linuxin kehitystä ratkaisevasti? Tarkoitan, että kuinkahan kauan kestää, että ottakseen kehitykseen osaa, täytyy allekirjoittaa paperi, jossa vakuuttaa kaikkien tuotosten olevan omaa käsialaa ja samalla sitoutuu ottamaan vastuun kaikista tekijänoikeusrikkomuksista? Jos Linus, Alan + co ovat jollain lailla nyt oikeudellisestikin vastuussa koodista, jota he hyväksyvät muilta ihmisiltä, on tilanne ihan järjetön.
GPL lisenssi
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:09:32
Pisteet: +2
Jos julkaiset jotain GPL-lisenssin alla, suostut siihen että muut ihmiset saavat kopioida sinun ohjelman minkä tahansa osan, levittää sitä, muokata sitä. Jos laitat omia patentteja GPL-koodiin, niin myöskin patenteista tulee vapaasti käytettäviä. SCO on itse tehnyt ja levittänyt omaa Linux -levitystä nimeltä Caldera. Jolloin jos koodissa on jotain hämärää, ovat he suostuneet sen levittämiseen. Paitsi, jos SCO:n koodipätkissä ei ole alkuperäisen koodaajan(SCO) nimeä niin silloin se rikkoo GPL-lisenssin kohtaa 1, jossa käsketään muistamaan entisiä tekijöitä.

Edellinen tietysti vain siitä, että jos siinä koodissa nyt sitten on jotain.

En muista lain nimityksiä enkä voi vastata sen todellisuudessa sillä kuulin sen vain internet-keskustelussa. Kaikessa yksinkertaisuudessa sen mukaan SCO ei voi saada korvauksia koska on "piilotellut" todisteita.

Itse henkilökohtaisesti uskon, että SCO yrittää vain saada itsellensä vielä pienen raha piikin jotta pääsisivät eläkkeelle tai voisivat pelastaa yrityksensä. Ja tämä on vain pelottelu taktiikka sillä: 1. Todisteita ei ole näytetty. 2. Pikku-hiljaa yrittävät laajentaa kaikkiin ketkä ovat koskeneet Linuxiin, distribuutiot ja käyttäjät. Vaikka he eivät voi olla tietoisia "huonosta" koodista. (Pelote ihmisille) 3. Jatkuvasti uutisointi, pelottaakseen Linuxia harkitsevat pois. 4. Alunperin he sanoivat vain että ei Linux ole millään voinut kehittyä näin nopeasti, joten heidän on ollut pakko kopioida jotain niiden koodista. Sitten se yht'äkkiä vaihtuikin siihen, että he OVAT kopioineet jotain. Mutta muistaakseni koko lakijuttu jo alkoi siitä että he EHKÄ ovat kopioineet jotain.

-K
Re: GPL lisenssi
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 16:00:45
Pisteet: +1
En muista lain nimityksiä enkä voi vastata sen todellisuudessa sillä kuulin sen vain internet-keskustelussa. Kaikessa yksinkertaisuudessa sen mukaan SCO ei voi saada korvauksia koska on "piilotellut" todisteita.
Siellä on SCO:llakin osapuilleen paras lakimies mitä rahalla voi saada eli eiköhän ne ole miettineet tuon strategian ihan oikein ja eiköhän niillä ole selvillä jenkkilainsäädännön nyanssit.

Onhan nämä kaikki "Oikeudet ja kohtuudet" ja muut oikeussalisarjat ihan uskomattomia, mutta niiden aiheisiin on usein löytynyt arkielämästä. Jenkkituomioistuimissa ihan liian usein hyvä lakimies merkitsee enemmän kuin lain henki, oikeus tai kohtuus. En minä ihmettelisi yhtään vaikka tuo SCO:n kanne menisikin läpi, on sitä hullumpaakin nähty. Tietenkään sitä en toivo.
Re: GPL lisenssi
Anonyymi kommentoija, 21.5.2003 10:54:26
Pisteet: 0
Jos julkaiset jotain GPL-lisenssin alla, suostut siihen että muut ihmiset saavat kopioida sinun ohjelman minkä tahansa osan, levittää sitä, muokata sitä. Jos laitat omia patentteja GPL-koodiin, niin myöskin patenteista tulee vapaasti käytettäviä.
Nyt tarkkana - jos laitat (itse) omia patentteja...

SCO:han väittää, että joku muu on a) kopioinut ja b) laittanut niitä - ei SCO - omien sanojensa mukaan...

SCO on itse tehnyt ja levittänyt omaa Linux -levitystä nimeltä Caldera. Jolloin jos koodissa on jotain hämärää, ovat he suostuneet sen levittämiseen.

...täytyy aina muistaa, että ei laittomuuteen näin _suostuta_ ...jos sellaista tässä hommassa on...

...Kaikessa yksinkertaisuudessa sen mukaan SCO ei voi saada korvauksia koska on "piilotellut" todisteita.
...mahdollisesti näin.

Itse henkilökohtaisesti uskon, että SCO yrittää vain saada itsellensä vielä pienen raha piikin jotta pääsisivät eläkkeelle tai voisivat pelastaa yrityksensä...
...tai sitten Microsoft on se 'setä Samulu' - vai mikä se olikaan siellä ameeriikassa...

mcp

Erittäin hyvä analyysi tilanteesta:
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:19:43
Pisteet: 0
http://www.opensource.org/sco-vs-ibm.html

Melko pitkä mutta lukemisen arvoinen! Tuolla selitetään tarkasti ja yksityiskohtaiseksi miksi SCO:lla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia tässä asiassa.
Re: Erittäin hyvä analyysi tilanteesta:
Anonyymi kommentoija, 18.5.2003 12:24:58
Pisteet: 0
http://www.opensource.org/sco-vs-ibm.html Melko pitkä mutta lukemisen arvoinen! Tuolla selitetään tarkasti ja yksityiskohtaiseksi miksi SCO:lla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia tässä asiassa.

Eli, kun homma on SCO vs. OpenSource yhteisö niin kannattaa luottaa opensource yhteisön sivuihin?
Ihan selvää puuhaa
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 18:35:20
Pisteet: 0
SCO tarjosi itseään jo aikaisemmin IBM:lle muttei se tämä suostunut maksaan SCO:sta niin paljoa. Nyt yritetään "pakottaa" IBM ostamaan SCO.
Palaset loksahtelee kohdalleen
Anonyymi kommentoija, 19.5.2003 15:29:55
Pisteet: 0
Alkaa palaset loksahdella tässä saippuaoopperassa kohdalleen nyt, kun MS neuvottelee SCO:n IPR-oikeuksien lisenssoinnista, arvatenkin kovaan hintaan.
äölk Säälittävää
äölk, 16.5.2003 08:27:53
Pisteet: +1
Kuolevan yrityksen viimeinen yritys tulla ostetuksi jonkun suuremman toimesta.

Ainahan on mahdollista, että jossain on hyvin samanlaista koodia kuin toisessa softassa saman asian tekemiseen, mutta se ei tarkoita, että koodi olisi kopioitu. Jotkin asiat on vain paras tehdä jollakin tavalla ja luonnollisesti vain syntyy hyvin samanlaista koodia. Jos vaikka molemmat toteuttavat yleisesti tunnetun algoritmin julkisen dokumentaation pohjalta, on suurin todennäköisyys, että toteutus on samankaltainen.

Ikävä kyllä SCO pelaa M$:n pussiin tällä (mitä todennäköisemmin) FUDillaan. Jos he muka oikeasti ovat löytäneet useampia kohtia koodista, jossa mukama olisi suoraan kopioitu *nixwaresta koodia, ei luulisi olevan vaikeata osoittaa ainakin jotain paikkaa. Mutta kunhan aikaa pelaavat, että jos IBM vaikka sopisikan tai menisi ostamaan heidät alta.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 11:59:00
Pisteet: 0
Ikävä kyllä SCO pelaa M$:n pussiin tällä (mitä todennäköisemmin) FUDillaan. Jos he muka oikeasti ovat löytäneet useampia kohtia koodista, jossa mukama olisi suoraan kopioitu *nixwaresta koodia, ei luulisi olevan vaikeata osoittaa ainakin jotain paikkaa.
Miljardi dollaria taitaa olla kyllä enemmänkin kuin FUDia. Identtinen tai peitelty koodi on kyllä enemmän kuin samojen algoritmien käyttäminen. Nyt taisi kyllä käydä käry.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 12:03:18
Pisteet: 0

Miljardi dollaria taitaa olla kyllä enemmänkin kuin FUDia. Identtinen tai peitelty koodi on kyllä enemmän kuin samojen algoritmien käyttäminen. Nyt taisi kyllä käydä käry.
On kai sitä ennenkin pelattu isoilla panoksilla, jos ei ole enää paljon menetettävääkään? Ts. ei se summa nyt vielä hirveästi mitään todista suuntaan tai toiseen. Sittenhän tuon näkee bluffaavatko vaiko eivät.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:09:23
Pisteet: +1
Miljardi dollaria taitaa olla kyllä enemmänkin kuin FUDia. Identtinen tai peitelty koodi on kyllä enemmän kuin samojen algoritmien käyttäminen. Nyt taisi kyllä käydä käry.
SCO on jo epäonnistunut. He ilmoittivat, että Linuxissa on heidän koodiaan. Mutta he jatkoivat oman Linxúx-distronsa jakelua (GPL-lisenssin alla tietenkin) tuon ilmoituksen jälkeen. Jos sieltä oikeasti löytyisi jotain laitonta SCO-koodia, niin se olisi GPL-lisenssin alla (koska SCO itse jakoi sitä GPL-lisenssin alla).

Jos he olisivat saman tien lopettaneet oman Linux-versionsa jakelun tämän ilmoituksen tehtyään, niin asia olisi toinen. Mutta he eivät tehneet niin. Koska tuo koodi (jota ei oikeasti edes ole) on nyt julkaistu laajalti GPL-lisenssin alla, ongelma korjaantui itsestään.
janilxx Re: Säälittävää
janilxx, 16.5.2003 08:56:57
Pisteet: 0
Ainahan on mahdollista, että jossain on hyvin samanlaista koodia kuin toisessa softassa saman asian tekemiseen, mutta se ei tarkoita, että koodi olisi kopioitu. Jotkin asiat on vain paras tehdä jollakin tavalla ja luonnollisesti vain syntyy hyvin samanlaista koodia.
Eikös jotkut koodit olleet täysin identtisiä ja toisista oli muutettu vain hieman (muuttujanimet tms?)?
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 09:43:41
Pisteet: 0
Ainahan on mahdollista, että jossain on hyvin samanlaista koodia kuin toisessa softassa saman asian tekemiseen, mutta se ei tarkoita, että koodi olisi kopioitu. Jotkin asiat on vain paras tehdä jollakin tavalla ja luonnollisesti vain syntyy hyvin samanlaista koodia.
Eikös jotkut koodit olleet täysin identtisiä ja toisista oli muutettu vain hieman (muuttujanimet tms?)?
En usko. Mitään todisteita ei ole esitetty eikä yhtään "kopioitua" koodin pätkää ole esitetty. Avoimesta koodista sen voi hyvin osottaa kenen tahansa tarkastettavaksi. muutenkin Linuxin koodi on varmasti syynätty sikäli tarkkaan, että tommosen tempun tekeminen olisi aika riskialtista juuri siksi kun kuka tahansa voisi sen huomata. Ja juuri toi on yksi asia mikä tekee koko jutun musta FUD:n kuuloseksi.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
oma Re: Säälittävää
oma, 16.5.2003 13:43:57
Pisteet: 0
Lue rakas lapsi myös Tietoviikon ja DIgitodayn eiliset uutiset.
Linkkejä? Mitä Tietoviikko ja Digitoday tietävät enemmän kuin esimerkiksi news.com? Onko SCO antanut suomalaisten IT-julkaisujen toimittajille mahdollisuuden tutustua todistusaineistoon ennen varsinaisia asiantuntijoita?

Slashdotissa on myös esitetty ihan mielenkiintoinen kysymys siitä, että millä perustein SCO hakee vahingonkorvauksia. Oletetaan, että Linux todella sisältää SCO:n kassakaapissa säilömää supersalaista Unix-koodia. Samaan aikaan SCO jakaa omaa supersalaiset koodit sisältävää Linux-versiotaan GPL-lisenssin alaisena, joka käytännössä tarkoittaa, että supersalainen koodi onkin julkinen ja siihen on luvallista tehdä muutoksia.
Testing
setae Re: Säälittävää
setae, 18.5.2003 21:41:23
Pisteet: +1
Samaan aikaan SCO jakaa omaa supersalaiset koodit sisältävää Linux-versiotaan GPL-lisenssin alaisena, joka käytännössä tarkoittaa, että supersalainen koodi onkin julkinen ja siihen on luvallista tehdä muutoksia.
Tämä kyseinen lause monissa eri muodoissaan on häirinnyt minua nyt jo muutaman päivän ajan. Samaa toistellaan kaikkialla - koska SCO on levittänyt ohjelmistoa, jossa ko. koodinpätkä on mukana - jota se ei kuitenkaan sinne ole itse laittanut, tai näin olettaisin jos kerta oikeuteen asti ollaan menossa - tekeekö se siitä hyväksyttävää, ja lisenssiehtojen mukaista; tarkoitan nyt aikaa ennen näiden syytteiden julkituontia? Jos SCO:lla ei olla luettu linuxin kerneliä läpi rivi riviltä niiden henkilöiden toimesta, jotka osaavat ulkoa SCO:n huippusalaiset koodit, tarkoittaako se, että SCO olisi hyväksynyt tuon kernelin kaikkineen levitettäväksi? Käsittääkseni kernel on kuitenkin pääosin muiden tekemä, ja SCO lähinnä jakaa ohjelmistopakettia, jossa tuo tulee mukana (vaikka 'jokseenkin' merkittävässä osassa).

Syytteiden julkistamisen jälkeen heidän oman linux-versionsa jakelun jatkaminen vähintään arvelluttavaa. Muuttaako tuollainen käytös kuitenkin tilanteen vastakkaiseksi? He eivät tietääkseni tehneet mitään lisäyksiä, poistoja tai muutoksia jakeluversioonsa, varsinkaan kernelin osalta, joten kyseessä oli sama paketti kuin aiemminkin. Kumoaako tälläinen teko heidän (väitetyt) oikeutensa (oletettuun) koodiin?

Tämä kysymys vaivaa minua lähinnä teoreettisesti, SCO:n paatista voisin kyllä käydä nyppäsemässä pohjatapin irti :) Caldera oli sitäpaitsi epämukava asentaa.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 21.5.2003 10:15:34
Pisteet: 0
Samaan aikaan SCO jakaa omaa supersalaiset koodit sisältävää Linux-versiotaan GPL-lisenssin alaisena, joka käytännössä tarkoittaa, että supersalainen koodi onkin julkinen ja siihen on luvallista tehdä muutoksia.
Tämä kyseinen lause monissa eri muodoissaan on häirinnyt minua nyt jo muutaman päivän ajan. Samaa toistellaan kaikkialla - koska SCO on levittänyt ohjelmistoa, jossa ko. koodinpätkä on mukana - jota se ei kuitenkaan sinne ole itse laittanut, tai näin olettaisin jos kerta oikeuteen asti ollaan menossa - tekeekö se siitä hyväksyttävää, ja lisenssiehtojen mukaista; tarkoitan nyt aikaa ennen näiden syytteiden julkituontia? Jos SCO:lla ei olla luettu linuxin kerneliä läpi rivi riviltä niiden henkilöiden toimesta, jotka osaavat ulkoa SCO:n huippusalaiset koodit, tarkoittaako se, että SCO olisi hyväksynyt tuon kernelin kaikkineen levitettäväksi? Käsittääkseni kernel on kuitenkin pääosin muiden tekemä, ja SCO lähinnä jakaa ohjelmistopakettia, jossa tuo tulee mukana (vaikka 'jokseenkin' merkittävässä osassa).
Syytteiden julkistamisen jälkeen heidän oman linux-versionsa jakelun jatkaminen vähintään arvelluttavaa. Muuttaako tuollainen käytös kuitenkin tilanteen vastakkaiseksi? He eivät tietääkseni tehneet mitään lisäyksiä, poistoja tai muutoksia jakeluversioonsa, varsinkaan kernelin osalta, joten kyseessä oli sama paketti kuin aiemminkin. Kumoaako tälläinen teko heidän (väitetyt) oikeutensa (oletettuun) koodiin?
Tämä kysymys vaivaa minua lähinnä teoreettisesti, SCO:n paatista voisin kyllä käydä nyppäsemässä pohjatapin irti :) Caldera oli sitäpaitsi epämukava asentaa.
Oikeudessa ei päde se, että sanoo "en minä tiennyt tästä, minua ei voida syyttää". Ts. jos SCO on levittänyt tietämättään omaa koodian, on se iso voi voi heidän kannaltaan.

Huono vertaus: Vähän sama asia on, että ostat varastetun laitteen ja joudut asiasta oikeuteen. Joudut silti maksamaan vahingonkorvauksia vaikka et ole tiennyt ko. laitteen olevan varastettu. Sinun olisi pitänyt osata olettaa sen olevan varastettu.

Lopuksi mainitsen, että en ole open source yhteisön jäsen vaan joku joka on hieman perehtynyt lakiin (tosin soumalaiseen), jos se ketään kiinnostaa.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 10:43:17
Pisteet: 0
Eikös jotkut koodit olleet täysin identtisiä ja toisista oli muutettu vain hieman (muuttujanimet tms?)?
Kuinka houkuttelevalta kuulostaisi kopioda koodia linux:sta SCO:n ja väittää koodin olevan peräisin SCO:sta. Tämäkö on opensource yhteisön heikkolenkki? SCO taitaa saada hyvät rahat , vaikka onkin jo konkurssi kypsä. Tietysti SCO:n toimesta on voitu kopioida SCO:n koodia Linuxin kerneliinkin. Voiko opensource yhteisössä luottaa kaikkii projektiin osallistuviin?Suljetun lähdekoodin ohjelmissa voi myös olla varastettua koodia, mutta sitähän on vaikeampi selvittää!
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 16.5.2003 14:12:05
Pisteet: 0
Kuinka houkuttelevalta kuulostaisi kopioda koodia linux:sta SCO:n ja väittää koodin olevan peräisin SCO:sta. Tämäkö on opensource yhteisön heikkolenkki?
Heh, ei ole. Koska Linuxin kehitys on avointa, kernelihakkerit voivat ottaa selvää koska, miten ja kenen toimesta kyseinen koodi Linuxiin päätyi. SCO ei voi huijata tuossa asiassa

CO taitaa saada hyvät rahat , vaikka onkin jo konkurssi kypsä.
Ei todellakaan saa. En ole vielä törmännyt yhteenkään jonka mielestä SCO:lla olisi mahdollisuuksia. Tuota mieltä ollaan Linux-yhteisön ulkopuolellakin
feenix Re: Säälittävää
feenix, 17.5.2003 02:06:01
Pisteet: 0
Heh, ei ole. Koska Linuxin kehitys on avointa, kernelihakkerit voivat ottaa selvää koska, miten ja kenen toimesta kyseinen koodi Linuxiin päätyi. SCO ei voi huijata tuossa asiassa
Eli kun sieltä sanotaan: "joo, kyllä henkilö X on laittanut tämän koodinpätkän sisään", se tarkoittaa automaattisesti, ettei henkilö X ole varastanut tätä koodia muualta? Aika pitkälle menet luottamuksessa kaikkiin niihin, jotka kerneliin jotain tekevät.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 17.5.2003 14:41:56
Pisteet: 0
Heh, ei ole. Koska Linuxin kehitys on avointa, kernelihakkerit voivat ottaa selvää koska, miten ja kenen toimesta kyseinen koodi Linuxiin päätyi. SCO ei voi huijata tuossa asiassa
Eli kun sieltä sanotaan: "joo, kyllä henkilö X on laittanut tämän koodinpätkän sisään", se tarkoittaa automaattisesti, ettei henkilö X ole varastanut tätä koodia muualta? Aika pitkälle menet luottamuksessa kaikkiin niihin, jotka kerneliin jotain tekevät.
Tarkoitin sitä, että jos SCO ilmoittaa että "XXXXXXX on SCO:n koodia!", niin kernelihakkerit voivat ottaa selville tarkasti että kuka sen on sinne laittanut ja milloin. Tuo varmistaa sen, että jokainen kernelihakkeri on henk. koht. vastuussa koodistaan. Jos se koodi on varastettua, voi kyseinen koodari suudella uraansa hyvästiksi. Tuo toimii todella tehokkaana estona moisten tempausten vetämiseen.

Ja kyllä, minä luotan PALJON enemmän kernelihakkereihin kuin SCO:hin!
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 18.5.2003 12:23:52
Pisteet: 0
Tarkoitin sitä, että jos SCO ilmoittaa että "XXXXXXX on SCO:n koodia!", niin kernelihakkerit voivat ottaa selville tarkasti että kuka sen on sinne laittanut ja milloin.
Kun Linux on kerran niin avointa niin kertoisitko minullekkin mistä tuon saisi selville?
Kysyn siis, kun en tiedä. En v*ttuillakseni.
Re: Säälittävää
Anonyymi kommentoija, 18.5.2003 20:20:16
Pisteet: 0
Tarkoitin sitä, että jos SCO ilmoittaa että "XXXXXXX on SCO:n koodia!", niin kernelihakkerit voivat ottaa selville tarkasti että kuka sen on sinne laittanut ja milloin.
Kun Linux on kerran niin avointa niin kertoisitko minullekkin mistä tuon saisi selville?
Kysyn siis, kun en tiedä. En v*ttuillakseni.
Koodista löytynee sen tehneet ohjelmoijan nimi, samaten sen julkistuksesta on ilmoitus Kernelin postituslistalla.
Entäs jos M$ ostaa SCO:n
HC, 16.5.2003 09:00:58
Pisteet: 0
Milelenkiintoinen ajatusleikki. Sco omistaa ns. unixin alkuperäisen koodin..

Ajatelkaa jos kaikki linux yhteisöt maksaisi M$:lle rahaa.

M$ on tottunut olemaan lakituvassa joten se ei olisi heille uutta ja he voisivat jarruttaa linux kehitystä
Henry Chinaski
setae Re: Entäs jos M$ ostaa SCO:n
setae, 19.5.2003 10:33:13
Pisteet: 0
Ajatelkaa jos kaikki linux yhteisöt maksaisi M$:lle rahaa.
IT-viikko uutisoi;
http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=...
Tehkööt jokainen omat spekulaationsa :)