Sonera ryhtyi suodattamaan virusviestejä

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa?

Kuulostaa jotenkin surkuhupaisalta edelleen tuo Soneran toiminta. ei voi muuta kuin ihmetellä.

	Re: 3 viikon kuluttua? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 06:16:08	Pisteet: 0

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa? Kuulostaa jotenkin surkuhupaisalta edelleen tuo Soneran toiminta. ei voi muuta kuin ihmetellä.

Jesh, muuten ihan asiallinen vastine kyllä mutta tosiaan tuo kolme viikkoa hakeutui silmään, kuulosti korvassa pahalta ja lopuksi nosti vienon hymyn kasvoille.

	Re: 3 viikon kuluttua? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 12:50:16	Pisteet: 0

softan päivittämisessä voi kulua kolme >viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma >hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan >puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa?

Itse asiassa softan paikalleen laitto on helppo, mutta itse testausprosessiin menee aikaa. Itse mitä olen isoja päivityksiä tehnyt, niin harvoin kaikki toimii ensimmäisellä kerralla. Vaikka softan saisi testattua ja paikalleen viikossa, niin bugifiksejä tehdäänkin seuraavat kolme viikkoa.

Noin isoon ympäristöön pitäisi olla kunnollinen testausympäristö n+1 serveriä joten on se aikaa vievää hommaa. Yleensäkin ennen kuin isot firmat saavat neuvoteltua softan tuen, kehitykset, ja hinnat niin se on aikaa vievää hommaa. Tuskimpa Sonera ottaa ensimmäisen nyrkkipajan softaa käyttöön vaan tutkii ja testaa useamman softan.

Vaikka käyttäjiä v****tttaa kolmen viikon lupaus, niin olen suht varma että tuossa on useita kavereita tekemässä ja pitkää päivää...

	Re: 3 viikon kuluttua? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 18:10:16	Pisteet: 0

Itse asiassa softan paikalleen laitto on helppo, mutta itse testausprosessiin menee aikaa. Itse mitä olen isoja päivityksiä tehnyt, niin harvoin kaikki toimii ensimmäisellä kerralla. Vaikka softan saisi testattua ja paikalleen viikossa, niin bugifiksejä tehdäänkin seuraavat kolme viikkoa. Noin isoon ympäristöön pitäisi olla kunnollinen testausympäristö n+1 serveriä joten on se aikaa vievää hommaa. Yleensäkin ennen kuin isot firmat saavat neuvoteltua softan tuen, kehitykset, ja hinnat niin se on aikaa vievää hommaa. Tuskimpa Sonera ottaa ensimmäisen nyrkkipajan softaa käyttöön vaan tutkii ja testaa useamman softan.
Vaikka käyttäjiä v****tttaa kolmen viikon lupaus, niin olen suht varma että tuossa on useita kavereita tekemässä ja pitkää päivää...

Kyllä kolmeviikkoa softan päivitykseen on todella paljon, jopa soneran kokoisessa yrityksessä, varsinkin tässätapauksessa kun on kiire päivittää.

Sopimuksen neuvottelu softan tuottajan/valmistajan kanssa vie yleensä eniten aikaa, kun nyt kyseessä on mitä ilmeisemmin suunnittelematon vaihos, niin softan valmistajat voivat hyvin pyytää ylihintaa tuotteista.

Ja kun sähköposti on nyt lähes toimintakelvoton, niin eikös olisi parempa asentaa softa nopeesti jolla järjestelmä saadaan toimimaan, ja sitten tarpeenvaatiessa muutella asetuksia mikäli tarvetta ilmenee. Eikä suorittaa mitään suurempia testejä, kun yleensä testeistä huolimatta asetuksia joutuu hienosäätämään.

Tunnetimmat/suuret softan valmistajat osaavat kertoa ennakolta ilmeneekö ongelmia ko järjestelmään asennettaessa. Ja muutenkin tarvittaessa osaavat neuvoa jos asennuksessa ongelmia ilmenee. Joten ainaskin viikossa neuvotteluineen/testauksineen ton kokosen järjestelmään saisi softan vaihettua. Eihän tässä kai mitään ihanuutta (testaamatonta) softaa olla ottamassa, vaan jonkun tunnetun valmistajan toimivaksi havaittu tuote.

Tietenkin olisi parempa että ajankassa voitaisiin testata uutta softaa ja sitten siirtää pieniosa käyttämään sitä, ja katsoa ilmaantuuko ongelmia ja sitten piikuhiljaa lisätä käyttäjämääriä kunnes lopulta on kaikki käyttäjät siirretty.

	Re: 3 viikon kuluttua? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 07:42:43	Pisteet: 0

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa?

Tuskin itse softan päivttämiseen kuluu aikaa, mutta sen päätöksen tekemiseen kylläkin. Eikö yleensä suurin aika suomalaisilla kulu siihen kun haetaan syntipukkia ja kenen vastuulle se asia kuuluu. Sitten on vielä mahdollisen softan/laitteiston saaminen, johon voi kulua aikaa. Vaikea sanoa sen enenpää mitään tietämättä mitä Sonera oikein tekee ja mitä laitteistoja/softaa heillä oli.

Kuulostaa jotenkin surkuhupaisalta edelleen tuo Soneran toiminta. ei voi muuta kuin ihmetellä.

Mitä isompi yhtiö niin se hitaampaa toimintaa.

	Re: 3 viikon kuluttua? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 12:51:40	Pisteet: 0

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa? Kuulostaa jotenkin surkuhupaisalta edelleen tuo Soneran toiminta. ei voi muuta kuin ihmetellä.

Luuletko tosiaan että kyse on softa päivityksestä johonkin yhteen koneeseen.
Kyse on infrastruktuurin muuttamisesta joka ei ole mikään pikku juttu.
Kyseessä on palomuurien ja mahdollisesti jopa koko verkko segmentoinnin muutos. Sen lisäksi kyseessä on kapasiteetin lisääminen niin maili servereihin kuin varmistus järjestelmiin. Kyse on reitittimien priorisointi taulujen muutoksista, ja organisaatiosta joka tekee muutokset ja tekee päätökset muutoksiin.
Kyse on tavaran hankkimisesta alihankkijoilta jota toimittavat tavarat paikoilleen ja niiden laitteiden konfiguraatiosta.
Sen lisäksi kyse on kaiken testaamisesta. Eli karkeasti kyse on noin 30-50 henkilön työstä.

Joten jos tuo on sinun mielestä pikku juttu niin olet varmasti olet töissä jossakin todella isossa paikassa. Mihin taas kommenttisi ei oiken viitannut.

	Re: 3 viikon kuluttua? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 14:29:20	Pisteet: 0

Kyse on tavaran hankkimisesta alihankkijoilta jota toimittavat tavarat paikoilleen ja niiden laitteiden konfiguraatiosta. Sen lisäksi kyse on kaiken testaamisesta. Eli karkeasti kyse on noin 30-50 henkilön työstä.
Joten jos tuo on sinun mielestä pikku juttu niin olet varmasti olet töissä jossakin todella isossa paikassa. Mihin taas kommenttisi ei oiken viitannut.

Kyseessä siis oli softapäivitys, puhut nyt myös hardwaresta. Tottakai käsitän että isommilla firmoilla on isompi työ päivitellä laitteistojaan mutta puhuin yksinomaan osftasta, en rautapuolesta.

	Re: 3 viikon kuluttua? daddymac, 27.10.2003 07:24:22	Pisteet: +1

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa?

Mikäli kyseessä on vähänkin isompi päivitys, niin se pitää testata ennenkuin se asennetaan tuhansien ihmisten käytettäväksi, etteivät asiakkaat joudu koekaniineiksi, ja sitten kiitellä taas Soneraa, kun posteja hukkuu niin mennessä kuin tullessa. Kodin tai jopa pk-yrityksen linux-servoon voi ajaa kylmiltään pätsiä ilman sen kummempia testauksia, mutta ison yrityksen, jonka asiakkaat odottavat (?) luotettavuutta ja varmuutta systeemiltä, ei tule näin toimia.
Jo osaksi taaksejääneet ongelmat ovat olleet Soneralle sen verran nolo juttu että vastaavasta ei haluta ottaa toisintoa enää lähiaikoina.

Käsittääkseni joissain medioissa sanottiin että Sonera on myös vaihtamassa koko sähköpostijärjestelmää, ei ainoastaan tekemässä ohjelmistopäivitystä, Sektorin uutisoinnista saa kuitenkin sen kuvan että tarkoitus olisi ajaa pelkkä päivitys. Osaisiko/muistaisiko joku kertoa aiheesta vähän parempaa infoa? Se nimittäin selittäisi myös paremmin tuon 3 viikon ajan, varsinkin jos postipalvelimen päivitystä alettiin miettimään vasta siinä vaiheessa, kun Swen sai lootat nikottelemaan (Tämä sen sijaan olisi huonoa ennakointia).

En ole mikään Soneran puolustelija (tai edes asiakas), mutta sillon kuin paskaa sattuu niin pitää osata olla nähdä asiassa myös muuta kuin oma napa (Soneran tiedotus tosin on toiminut niin väärin kuin olla ja voi, mutta se ei välttämättä ole suoraan teknisen tuen vika, kuten ei välttämättä sekään että todennäköisesti työvoimaresurssit asiakasmäärään nähden ovat alimitoitetut).
Vaikka koneet ovatkin nopeita eivätkä tee virheitä, niin silti niiden käyttäjä loppukädessä on ihminen, joka virheilee koneidenkin edestä.

</antti>

	Re: 3 viikon kuluttua? weicco, 27.10.2003 09:51:00	Pisteet: 0

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa?

Paperin, sekä nykyään myös sähköpostin, kulkunopeus firman sisällä on 23 senttiä päivässä Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan.

Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.

	Re: 3 viikon kuluttua? Penguin, 27.10.2003 18:26:25	Pisteet: 0

Miten softan päivittämisessä voi kulua kolme viikkoa? Tuntuu käsittämättömältä ettei homma hoidu parissa työpäivässä vai onko tekniikan puolella vain tosiaan se yksi mies hommissa?

Soneran mail.inet.fi-palvelimia on 15 kpl, jos en ihan väärin muista. Palvelimet eivät ole mitään PC-tason koneita, vaan järeitä Sunin palvelinkoneita. Viimeisin softapäivitys näyttää sisältävän 18.9.2001 päivättyä koodia, joten ihan viime aikoina ei ole Soneralla pidetty palvelinsoftien päivityksestä huolta. En usko ettei softiin olisi mitään päivityksiä ollut tarjolla ja tarpeellista asentaa tuon jälkeen. Joka tapauksessa päivitysten asentaminen ei ole ihan pikku juttu etenkin jos jotain sellaista muuttuu että jokaisen palvelimen on toimittava samalla softaversiolla eli että päivitystä ei voida tehdä palvelin kerrallaan vaan kaikkiin samanaikaisesti. Tämä kun tarkoittaa välttämättä käyttökatkoa.

Vertailuna Elisalla on smtp.kolumbus.fi palvelimia ainakin 22 kpl. Softan tuoreudesta en tiedä, kun heidän palvelimensa eivät sitä mainosta.

/Penguin

Eli minähän en mitään mistään tiedä, mutta miten se voi olla ongelma jos 70% sähköpostiliikenteestä on viruksia ja spammia? Jos siis liikennettä tulee 230% normaalia enemmän niin koko systeemi kyykkää? Miten Sonera on alunperin mitoittanut surkeat systeeminsä?

	Re: Kapasiteetti Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 09:23:22	Pisteet: 0

Eli minähän en mitään mistään tiedä, mutta miten se voi olla ongelma jos 70% sähköpostiliikenteestä on viruksia ja spammia? Jos siis liikennettä tulee 230% normaalia enemmän niin koko systeemi kyykkää? Miten Sonera on alunperin mitoittanut surkeat systeeminsä?

Minäkään en mistään mitään tiedä, mutta tuo kuormitus ei välttämättä kasva lineaarisesti sen mukaan paljon postia tulee.

	Re: Kapasiteetti Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 10:24:36	Pisteet: 0

Eli minähän en mitään mistään tiedä, mutta miten se voi olla ongelma jos 70% sähköpostiliikenteestä on viruksia ja spammia? Jos siis liikennettä tulee 230% normaalia enemmän niin koko systeemi kyykkää? Miten Sonera on alunperin mitoittanut surkeat systeeminsä?

No, kyse on ihan toisen luokan systeemista kuin joku pikku operaattori suomessa. On erittän vaikea valmistautua ko. määrän liikenteen kasvuun, koska laitteista ei löydy yksinkertaisesti tallennus kapasiteettia. Ja jos ryhdytään lisäämään tuollaiset 10 teratavua lisää levytilaa niin siinä on jo iso ongelma ratkaistavaksi. Oli systeemi mikä tahansa.
Kyllä syy on yksinomaan Microsoftin joka on tehnyt ko. toiminnan mahdolliseksi. Ei soneran eikä oikeastaa tietämättömien käyttäjien. Jos Bill Gates olisi oasettanut tietoturvan korkemamalle yhtiön politiikassa eikä väkisin monopolia tukevat toiminnot joita ovat selaimen liittäminen "osaksi" käyttistä jne. Ei tälläistä olisi todennäköisesti tapahtunut.

	Re: Kapasiteetti Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 11:30:33	Pisteet: 0

Kyllä syy on yksinomaan Microsoftin joka on tehnyt ko. toiminnan mahdolliseksi.

Ettei se syy kuitenkin olisi niiden rikollisten, jotka viruksia kirjoittavat?

	Re: Kapasiteetti Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 12:44:31	Pisteet: 0

Kyllä syy on yksinomaan Microsoftin joka on tehnyt ko. toiminnan mahdolliseksi.

Ettei se syy kuitenkin olisi niiden rikollisten, jotka viruksia kirjoittavat?

Mutta kyllä Microsoftin olisi pitänyt tietää vastuunsa kun mokomaan ryhtyivat. Nyt keräämme niitä hedelmiä.

	Re: Kapasiteetti Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 13:49:50	Pisteet: 0

Mutta kyllä Microsoftin olisi pitänyt tietää vastuunsa kun mokomaan ryhtyivat. Nyt keräämme niitä hedelmiä.

Rikoksen uhri on syyllinen, kun ei osaa suojautua tarpeeksi hyvin rikokselta?

	Re: Kapasiteetti jjx, 27.10.2003 09:42:46	Pisteet: +1

Itse en ole noihin viirusviesteihin törmännyt, mutta Soneran tiedotteista olen ymmärtänyt, että viestien koko olisi luokkaa 170kt. Uskaltaisin väittää että tämä on vähintään 10-15 kertaa enemmän kuin keskimääräinen sähköpostiviesti. Tuosta tietenkin seuraa, että jos viestien määrä esim. lisääntyy 20% ja käytännössä koko lisäys tulee tuollaisista virusposteista niin järjestelmälle aiheutuvat kuormitus on paljon enemmän kuin 20%. Siirrettävien datamäärien kasvu saattaa aiheuttaa ongelmia oudoissa paikoissa, esim. koneiden suorituskyky voi riittää, mutta verkko tai levyt kuormittuvat liikaa.

Softapäivitysten hitaudelle on tietenkin helppo naureskella, varsinkin jos ei ole ikinä ylläpitänyt mitään oikeaa sähköpostijärjestelmää. Puhumattakaan sitten siitä, että kukaan ei taida oikeasti tietää onko kyseessä edes pelkkä softapäivitys. Voi vaan kuvitella minkälainen riesa on lähteä pistämään uusiksi järjestelmää, joka todennäköisesti on hajautettu useaan koneeseen, jota EI voi pitää alhaalla kovinkaan pitkään, jonka testaaminen on mahdotonta/hankalaa (ei ole samaa rautaa kuin tuotannossa, ei ole mahdollista generoida vastaavaa määrää liikennettä) ja jonka PITÄÄ toimia.

	Re: Kapasiteetti Jude, 27.10.2003 11:41:57	Pisteet: +1

Itse en ole noihin viirusviesteihin törmännyt, mutta Soneran tiedotteista olen ymmärtänyt, että viestien koko olisi luokkaa 170kt. Uskaltaisin väittää että tämä on vähintään 10-15 kertaa enemmän kuin keskimääräinen sähköpostiviesti.

Itselläni on rankkoja kokemuksia viimeaikojen spämmiongelmista. Yritykseni palvelin meni totaalisen kyykkyyn spämmistä jota joku onnistui ajamaan meidän kautta.Palvelimemme ei ole mikään Open-Relay vaan vaatii kirjautumista omasta verkkoavaruudesta. Joku onnistui tuuppaamaan sisään väittämällä visusti olevansa samasta verkkoavaruudesta, vaikka ei sitä ollutkaan. Nyt tämäkin reikä on tukittu.

Ongelmaksi ei vielä päässyt muodostumaan spämmi itsessään, vaan se että yksi lähetetty viesti oli osoitettu useammalle vastaanottajalle -> pysäyttäessäni koneen oli jonossa yli 180.000 viestiä ja kun osoitteita oli kussakin 3 - 12 oli viestin lopullinen määrä n. 1 milj. Tämäkään ei vielä olisi polvistanut konetta, mutta kun paluupostina tuli vääristä osoitteista kuittaus että viestiä ei saatu perille, oli soppa valmis. Kaksi viikkoa tehokasta työaikaa oli poltettava koko rumban selvittämiseksi ja nyt palvelinpuoli toimii taas ennallaan. Mieluusti kävisin esittämässä kahdesta viikosta iiison laskun jollekin r...karille, työpäivien mitta ei nimittäin rajoittunut ihan kahdekaan tuntiin. Aivan liikaa siitä ilosta että joku kenties saattaisi olla niin typerä että ostaisi pillereitä joiden avulla mulkku saattaisi kasvaa pituutta 5 - 10 cm ( 2 - 4 inch) ja paksuutta 5 cm.

www.paikalliset.info - helsinkiläisen palveluhakemisto
[url]espoo.paikalliset.info[/url] - nyt myös Espoossa
sivutuloja.netsitestory.com - kuinka ansaita AdSensen avulla

	Re: Kapasiteetti Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 18:06:42	Pisteet: 0

Yritykseni palvelin meni totaalisen kyykkyyn spämmistä jota joku onnistui ajamaan meidän kautta.Palvelimemme ei ole mikään Open-Relay ...

Palvelimenne oli sittenkin open relay jonka kautta pääsi välittämään spammiä.

Kaksi viikkoa tehokasta työaikaa oli poltettava koko rumban selvittämiseksi ja nyt palvelinpuoli toimii taas ennallaan. Mieluusti kävisin esittämässä kahdesta viikosta iiison laskun jollekin r...karille, työpäivien mitta ei nimittäin rajoittunut ihan kahdekaan tuntiin.

Toivottavasti tuo oli opetukseksi ettet tee samaa mokaa toista kertaa. Mielelläni lähettäisin ison laskun joka r...kkarille joiden palvelimien kautta minullekin lähetetään spämmiä.

onera lupaa asiakkailleen hyvitystä sähköpostin toimimattomuudesta, kunhan vikatilanne saadaan ensin selvitettyä

Hyvin tyypillistä.. Nyt lupaillaan kymmenen hyvää jne, jottei asiakkaat vaihtaisi operaattoria, mutta sitten kun kaikki taas toimii niin tuo hyvitys paljastuu joksikin tyyliin 10 € laskusta pois..

Tuossa uutisessa pisti eniten silmään kohta jossa Sonera joutui pyytämään Viestintävirastolta lupaa suodattaa. Aika heikosti voidaan tulevaisuudessa taistella viruksia ja spammia vastaan jos jokaisesta pitää verkko-operaattoreiden pyytää lupa. Toivottavasti lakiin tehdään joku muutos joka sallisi selvän virusliikenteen poistamisen verkosta. Lopuksi vitsi, Sonera makes things click, se click ääni kuuluu Sonera asiakkaan korvien välistä. Hyvää mielenrauhaa jokaiselle Soneran asiakkaalle.

	Re: Ongelma laki Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 10:48:28	Pisteet: 0

Lopuksi vitsi, Sonera makes things click, se click ääni kuuluu Sonera asiakkaan korvien välistä. Hyvää mielenrauhaa jokaiselle Soneran asiakkaalle.

Pakko muistuttaa, että vielä 90-luvulla kun puhuttiin, että joku asia "klikkaa", se tarkoitti että se menee käteen.

Sen jälkeen Sonera otti käyttöön tuon make things click ja minä mietin paljonko tuon iskulauseen suunnitellut toimisto nauroi matkalla pankkiin (monessakin mielessä).

Suomennettu sonera saa asiat klikkaamaan sopii erityisen hyvin nyt, kun siellä sähköpostipalvelut on klikanneet jo pitkään.

	Re: Ongelma laki TeknoHog, 27.10.2003 16:47:50	Pisteet: 0

Lopuksi vitsi, Sonera makes things click, se click ääni kuuluu Sonera asiakkaan korvien välistä. Hyvää mielenrauhaa jokaiselle Soneran asiakkaalle.

Make things suck. Eli piuha imee bitteja entiseen tahtiin, eika postiongelma niin harmita kun voi kayttaa shellin tai webin kautta tyopaikan postia.

-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.

Eikä mennyt kuin kuusi (6) päivää, haloo, mitenkähän tuon soittelun kanssa.
Viive on jostain ensano. Valokin tulee auringosta sentään kahdeksassa
minuutissa!

Hessu

----- Original Message -----
From: "Internetpalvelut" <internetpalvelut@sonera.com>
To: "Hessu" <xxx>
Sent: Tuesday, October 28, 2003 11:54 AM
Subject: RE: Nyt soitellaan tietokoneella

Hei, Olemme vastaanottaneet viestisi.
---
Ystävällisin terveisin
TeliaSonera Oyj
Pia Laamanen
Sonera Asiakaspalvelu
puh. 0800 17000
-----Original Message-----
From: Hessu
[mailto:xxx]
Sent: 22. lokakuuta 2003 17:13
To: Internetpalvelut
Subject: Re: Nyt soitellaan tietokoneella
Mahtaako tänään sähköposti toimia.... prkl
----- Original Message -----
From: Sonera Oyj
To: xxx
Sent: Thursday, October 16, 2003 2:01 PM
Subject: Nyt soitellaan tietokoneella
Nyt soitellaan tietokoneella.
Sonera Laajakaista on nyt myös puhelin. Sonera Puhekaistalla soitat

tavallisiin lankapuhelimiin, matkapuhelimiin ja toisille Puhekaistan
käyttäjille helposti ja todella edullisesti.

Nyt saat Sonera Puhekaistan avausmaksutta 0 (norm.20), kun toimit

31.10.2003 mennessä.

Sonera Puhekaista 6 /kk, puheluhinnat alk. 0,03 /min. Sonera Puhekaistan

sisäiset puhelut 0 31.3.2004 asti.

Copyright TeliaSonera 2003
Sonera on TeliaSonera Finland Oyj:n rekisteröimä tavaramerkki ja

aputoiminimi.

Haluaisimme jatkossakin tiedottaa uusista tuotteista, palveluista sekä

eduista, joiden uskomme kiinnostavan sinua. Jos et kuitenkaan halua
vastaanottaa tietoa sähköpostitse, ole hyvä ja lähetä sähköposti
Asiakaspalveluumme internetpalvelut@sonera.fi. Osoitelähde: Sonera Plaza
verkkopalvelun asiakasrekisteri

	Re: Ihan pakko laittaa tämäkin... Anonyymi kommentoija, 10.11.2003 20:58:27	Pisteet: 0

Eikä mennyt kuin kuusi (6) päivää, haloo, mitenkähän tuon soittelun kanssa. Viive on jostain ensano. Valokin tulee auringosta sentään kahdeksassa
minuutissa!
Hessu
----- Original Message -----
From: "Internetpalvelut" <internetpalvelut@sonera.com>
To: "Hessu" <xxx>
Sent: Tuesday, October 28, 2003 11:54 AM
Subject: RE: Nyt soitellaan tietokoneella
Hei,
Olemme vastaanottaneet viestisi.
---
Ystävällisin terveisin
TeliaSonera Oyj
Pia Laamanen
Sonera Asiakaspalvelu
puh. 0800 17000
-----Original Message-----
From: Hessu
[mailto:xxx]
Sent: 22. lokakuuta 2003 17:13
To: Internetpalvelut
Subject: Re: Nyt soitellaan tietokoneella
Mahtaako tänään sähköposti toimia.... prkl
----- Original Message -----
From: Sonera Oyj
To: xxx
Sent: Thursday, October 16, 2003 2:01 PM
Subject: Nyt soitellaan tietokoneella
Nyt soitellaan tietokoneella.
Sonera Laajakaista on nyt myös puhelin. Sonera Puhekaistalla soitat
tavallisiin lankapuhelimiin, matkapuhelimiin ja toisille Puhekaistan
käyttäjille helposti ja todella edullisesti.
Nyt saat Sonera Puhekaistan avausmaksutta 0 (norm.20), kun toimit
31.10.2003 mennessä.
Sonera Puhekaista 6 /kk, puheluhinnat alk. 0,03 /min. Sonera Puhekaistan
sisäiset puhelut 0 31.3.2004 asti.
Copyright TeliaSonera 2003
Sonera on TeliaSonera Finland Oyj:n rekisteröimä tavaramerkki ja
aputoiminimi.
Haluaisimme jatkossakin tiedottaa uusista tuotteista, palveluista sekä
eduista, joiden uskomme kiinnostavan sinua. Jos et kuitenkaan halua
vastaanottaa tietoa sähköpostitse, ole hyvä ja lähetä sähköposti
Asiakaspalveluumme internetpalvelut@sonera.fi. Osoitelähde: Sonera Plaza
verkkopalvelun asiakasrekisteri
JOO, HELVETIN HYVIN MENEE! 2 KUUKAUTTA ON PERKELEEN POSTI OLLUT SELÄÄLLÄÄN.

Sonera valehtelee koko ajan ihmisille. Tänään ne väittävät palvelusivuillaan että sähköpostipalvelut on huippukunnossa ja toimivat jälleen.
Testasin palvelua ja tällaista tuli.

Your server has unexpectedly terminated the connection. Possible causes for this include server problems, network problems, or a long period of inactivity. Account: 'mbox-4.inet.fi', Server: 'mbox-4.inet.fi', Protocol: POP3, Port: 110, Secure(SSL): No, Error Number: 0x800CCC0F

Mitä tästä opimme?

Lipposen hallitusten yksityistämis ja kaiken myymisvimman jäliltä Särinän tehtävänä ei ole tuottaa palveluja vaan mahdollisiminnan isot voitot joiden takia sitten aina toimintaa tehostetaan vähän väliä potkimalla työntekijöitä pellolle niin eihän siellä firmassa enään varmaan olekaan paljon muita kuin "sikariporras" joka nauttii isoa palkkaa ja vielä isompia bonuksia voittoprosenteista. (puhumattakaan mainituista jonotusajoista asiakaspalvelun numerossa)

(Lisäksi voitothan menevät ylikansallisille suursijoittajille sen sijaan että ne hyödyttäisivät työntekijöiden palkkoina Suomen valtiota ja yhteiskuntaa. )

"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw

Kenties kuulun sitten itse niihin joiden liikennettä on ruvettu toden teolla suodattamaan...

...nimittäin viime keskiviikon jälkeen ei Soneran SMTP palvelin ole suostunut ottamaan vastaan YHTÄÄN sähköpostia, joita olen yrittänyt lähettää. Sanoisin, että tämä on todella tehokasta suodatusta!

Tosin hieman epäilen sitä, että minun laitteeni Swen-virusta ahkerasti levittäisi. Kotikoneeni käyttöjärjestelmä on Mac OS X ja kännykkäni perustuu Symbian 60:een ja PDA:ni vanhempaan Epoc 32:een (Psion 5). Jotenkin en oikein jaksa uskoa siihen, että yksikään näistä levittäisi Sweniä...

Eli täyttä kakkaa taas nuo Soneran selittelyt!

Usko on mennyt lopullisesti siihen puljuun...

--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!

	Re: Suodatusta? Gonzales, 27.10.2003 14:11:17	Pisteet: 0

...nimittäin viime keskiviikon jälkeen ei Soneran SMTP palvelin ole suostunut ottamaan vastaan YHTÄÄN sähköpostia, joita olen yrittänyt lähettää. Sanoisin, että tämä on todella tehokasta suodatusta!

Sama täällä. Ensimmäistäkään viestiä en saa lähtemään Soneran kautta. Pavelin vastailee "Sender address is invalid". Yritin myös tuossa soitella Soneran laskutukseen, mutta en jaksanut enää kuunneltuani tunnin kuinka minua palvellaan hetken kuluttua. Onhan noita onkelmia kai muillakin hieman ollut:
http://www.ohjelmatiedot.com/sonera.html

--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com

	Re: Suodatusta? TeknoHog, 27.10.2003 16:43:19	Pisteet: 0

Sama täällä. Ensimmäistäkään viestiä en saa lähtemään Soneran kautta. Pavelin vastailee "Sender address is invalid".

Hmm. jotain tuommoista sain itsekin, kun olin lisannyt lahetysosoitteeseen "nospam" tms. Nyt nayttaa taas nekin lahtevan. Minulla on siis Soneran ADSL ja muu nettikaytto on toiminut taysin ongelmitta.

Korvauksistahan on ollut puhetta.. tanaan tuli lasku lokakuun kuukausimaksusta ihan normaalisti :-(. Toisaalta olen kayttanyt yhteytta syyskuun alusta asti, eika silta kuulta ole tullut laskua, joten ei varmaan pida valittaa :-).

-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.

	Re: Suodatusta? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 17:22:57	Pisteet: 0

Toisaalta olen kayttanyt yhteytta syyskuun alusta asti, eika silta kuulta ole tullut laskua, joten ei varmaan pida valittaa :-).

Eikös ensimmäinen kuukausi olekin ilmainen?

	Re: Suodatusta? Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 19:06:24	Pisteet: 0

Eikös ensimmäinen kuukausi olekin ilmainen?

Ei ainakaan vuosi sitten ollut.

Kuka tuostakin nyt sitten tietää mitä siellä Soneralla oikeasti sitten on käynnissä. Varmana voidaan pitää sitä että aivan täyttä totuuutta ei ole julkisuuteen annettu. Virusta on helppo syyttää kaikista ongelmista, varsinkin kun tämä "virushysteria" on ihan pääuutis tasoa nykyään. Totuus on kuitenkin että muun maiiman sähköpostit kulkee sujuvasti Swenistä huolimatta, hmm...

Kämmätty on, mutta koska otetaan vastuuta kämmeistä?

ps. Ihan mielenkiintoinen näkökulma aiheeseen http://www.theinquirer.net/?article=12357

	Re: Uskokoon kuka tahtoo... Anonyymi kommentoija, 27.10.2003 12:49:52	Pisteet: 0

ps. Ihan mielenkiintoinen näkökulma aiheeseen http://www.theinquirer.net/?article=12357

"But there's worse to come. Sonera originally wanted to deliver every single piece of virus and SPAM known to man, so customers could be charged a little more."

Mitä ihmettä toi nyt meinaa? Vaikuttaa aika huuhaalta jutulta muutenkin.

	Re: Uskokoon kuka tahtoo... weicco, 27.10.2003 13:03:02	Pisteet: 0

"But there's worse to come. Sonera originally wanted to deliver every single piece of virus and SPAM known to man, so customers could be charged a little more." Mitä ihmettä toi nyt meinaa? Vaikuttaa aika huuhaalta jutulta muutenkin.

Ymmärtäisin tuon tekstin niin, että käyttäjällä on GPRS ja Sonera laskuttaa siirretyn datamäärän mukaan. Mitä enemmän SPAM:ia, sitä enemmän Soneran kirstuun kilahtaa rahaa siirretystä datasta, kun asiakas lukee mailejaan. Mutta ADSL taitaa olla kuukausihintainen sekä kotikäytössä, että yrityskäytössä vai?

Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.

	Re: Uskokoon kuka tahtoo... Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 11:10:29	Pisteet: 0

Ymmärtäisin tuon tekstin niin, että käyttäjällä on GPRS ja Sonera laskuttaa siirretyn datamäärän mukaan. Mitä enemmän SPAM:ia, sitä enemmän Soneran kirstuun kilahtaa rahaa siirretystä datasta, kun asiakas lukee mailejaan. Mutta ADSL taitaa olla kuukausihintainen sekä kotikäytössä, että yrityskäytössä vai?

ADSL ei ole koko maailma. ADSL riittää toki pienille toimistoille joissa ei työskentele kovin montaa kymmentä ihmistä. Käytännössä kaikki operaattorit laskuttavat yrityksiä siirretyn datamäärän mukaan suurempikapasiteettisilla liityntätavoilla toimittaessa.

	Re: Uskokoon kuka tahtoo... feenix, 28.10.2003 08:23:34	Pisteet: 0

Ymmärtäisin tuon tekstin niin, että käyttäjällä on GPRS ja Sonera laskuttaa siirretyn datamäärän mukaan. Mitä enemmän SPAM:ia, sitä enemmän Soneran kirstuun kilahtaa rahaa siirretystä datasta, kun asiakas lukee mailejaan. Mutta ADSL taitaa olla kuukausihintainen sekä kotikäytössä, että yrityskäytössä vai?

Jep, kiinteä on. Mutta toinen vaihtoehto on myös tämä: "Ai sulle tulee paljon spämmiä? Osta tästä tää palvelu *ka-ching* Ai sulle tulee viruksia? Osta tästä tää palvelu *ka-ching*" Nyt taas joutuvat tekemään saman ilmaiseksi...

Sonera ryhtyi suodattamaan virusviestejä

Ministeri haluaa selvityksen Soneran palvelukatkosta

Viestintävirasto moittii Soneraa

Soneran sähköpostiliikenne on pysähtynyt

Soneran sähköpostit kulkevat taas

Kuka päättää, mikä on roskapostia?