Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 26.3.2002

Sonera ja Telia yhdistyvät

Suomalaisen Soneran ja ruotsalaisen Telian hallitukset ovat päättäneet, että yhtiöt yhdistyvät ja muodostavat Pohjoismaiden ja Baltian johtavan televiestintäyhtiön. Yhdistyminen toteutetaan Telian kaikille Soneran osakkeenomistajille esittämällä osakkeiden vaihtotarjouksella, jossa Soneran osakkeenomistajille tarjotaan jokaista Soneran osaketta vastaan 1,51440 Telian osaketta. Soneran osakkeenomistajat saavat 36 prosenttia uudesta yhtiöstä, jonka pääkonttori tulee Tukholmaan ja päämarkkinapaikaksi tulee Tukholman pörssi. Uuden yhtiön nimestä päätetään myöhemmin.

Soneran hallituksen puheenjohtajaa, Tapio Hintikkaa, ehdotetaan uuden yhtiön hallituksen puheenjohtajaksi ja Telian hallituksen puheenjohtajaa, Lars-Eric Peterssonia, varapuheenjohtajaksi. Uuden yhtiön toimitusjohtaja tullaan nimittämään kummankin yhtiön ulkopuolelta. Soneran nykyisestä toimitusjohtajasta, Harri Koposesta, tulee yhtiön varatoimitusjohtaja (Deputy CEO). Kolmesta balttiyhtiöstä, UAB Omnitelista, Lietuvos Telekomasista ja Latvijas Mobilais Telefonsista, joissa sekä Sonera että Telia ovat osakkeenomistajia, tulee uuden yhtiön tytäryhtiöitä. Lue pörssitiedote.

K2, 26.3.2002 17:32. Lähde: Sonera

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 49 uutta / 49 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
fyffet
Anonyymi kommentoija, 26.3.2002 17:45:16		 Pisteet: 0
jos kerran pääkonttori siirtyy ruotsiin, niin eikö se meinaa verotulojen menetystä valtiolle ?

kuinka paljon tuosta on väännetty peistä neuvotteluissa, ei varmaan koskaan saada tietää. luulisi hallituksen suuromistajana ajattelevan myös tuota verotulopuolta...
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 26.3.2002 18:49:38		 Pisteet: 0
jos kerran pääkonttori siirtyy ruotsiin, niin eikö se meinaa verotulojen menetystä valtiolle ?
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 26.3.2002 19:14:57		 Pisteet: 0
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Ja mulla on Soneran GSM-liittymä, mutta sehän ei liity tähän uutiseen, niin kuin ei toi edellinen kommentikaan.
jii Re: fyffet
jii, 27.3.2002 09:30:09		 Pisteet: 0
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Ja mulla on Soneran GSM-liittymä, mutta sehän ei liity tähän uutiseen, niin kuin ei toi edellinen kommentikaan.
Taidat olla joku Surinan leireissä seisova?

Nimenomaan se liittyy tähän uutiseen, ei ole kiva jos verorahoja siirrellään kuin pelinappuloita joissain yritysfuusioissa.
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 10:23:33		 Pisteet: 0
ei ole kiva jos verorahoja siirrellään kuin pelinappuloita joissain yritysfuusioissa.
Ei ole kiva, ei. Mutta parempi näin kuin Sonera konkassa ja kymmenen tuhatta ihmistä työttömänä. Työttömiähän tässä fuusiossakin syntyy, se on selvä, mutta paljon vähemmän.
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 14:48:53		 Pisteet: 0
ei ole kiva jos verorahoja siirrellään kuin pelinappuloita joissain yritysfuusioissa.
Ei ole kiva, ei. Mutta parempi näin kuin Sonera konkassa ja kymmenen tuhatta ihmistä työttömänä. Työttömiähän tässä fuusiossakin syntyy, se on selvä, mutta paljon vähemmän.
Olet kovin varma siitä, ettei Sonera upota Teliaa mennessään. Teliaan sijoittaneet näyttävät olevan kurssikehityksestä päätellen asiasta toistamieltä!
ebunny Re: fyffet
ebunny, 27.3.2002 21:42:46		 Pisteet: 0
Olet kovin varma siitä, ettei Sonera upota Teliaa mennessään. Teliaan sijoittaneet näyttävät olevan kurssikehityksestä päätellen asiasta toistamieltä!
Henk.Koht. naurattaa "kurssikehitykset". Olen nimittäin menettänyt uskoni pörssiin ja osake kauppaan, koska kurssit heilahtelevat sen mukaan minkälaisia lausuntoja tarpeeksi suurten yritysten johtajat antavat. Tästä johtuen olen koko ajan enemmän sitä mieltä, että todellinen valta liikkuu mediassa. Tästä voimme muistella erästä J.Bond elokuvaa missä muuan media moguli meinasi suunnitelmassaan onnistua. Ajattelen ehkä kärjistetysti, mutta mitä sitten ?
lussmu Re: fyffet
lussmu, 28.3.2002 15:20:36		 Pisteet: 0
Nimenomaan se liittyy tähän uutiseen, ei ole kiva jos verorahoja siirrellään kuin pelinappuloita joissain yritysfuusioissa.
Siis häh? Mitäs ei-kivaa siinä on, että osakepotti kasvaa ja verorahat lisääntyvät?
jkarjanl Re: fyffet
jkarjanl, 26.3.2002 19:29:53		 Pisteet: +1
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Mulla on kyllä ihan vakaa käsitys että Soneralla oli aika lähellä käydä Jippiit tuossa just ennen kuin valtio pumppasi siihen lisää veromarkkoja. Olihan ne talouden tunnusluvut senverran metsässä.

Tuntuu vain siltä että niillä tukiaisilla saatiin talous (pahimmillaan vain väliaikaisesti) kuntoon, mutta nyt on kiire myydä koko läjä eteenpäin ennekuin jatkoa seuraa... sillä myyntihän tuo käytännössä on, onhan Telia sen verran suuremman luokan pelaaja. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka lahden tuolla puolen on tätä uutisoitu, onko kyseessä fuusio vai Soneran ostaminen. Veikkaan kyllä jälkimmäistä...

Mielenkiintoista vain seurata kuinka täällä susirajalla palvelut paranee (ainahan ne paranee, vaikka mitä muutoksia tulisi... ) nyt kun omistaja vaihtui. Toivon mukaan edes tulee jotain hyötyä paikallisille puhelinyhtiöille tästäkin hommasta.
taivu Re: fyffet
taivu, 26.3.2002 23:25:27		 Pisteet: 0
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka lahden tuolla puolen on tätä uutisoitu, onko kyseessä fuusio vai Soneran ostaminen. Veikkaan kyllä jälkimmäistä...
Televisiouutisissa (TV3 Direkt) hetki sitten: "Telia osti suomalaisen Soneran".
taivu Re: fyffet
taivu, 26.3.2002 23:41:19		 Pisteet: +1
Unohdin aivan: "Telia to buy Sonera in $6bn deal" http://europe.cnn.com/2002/BUSINESS/03/26/telecoms...
jst Re: fyffet
jst, 26.3.2002 20:07:50		 Pisteet: +1
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka lahden tuolla puolen on tätä uutisoitu, onko kyseessä fuusio vai Soneran ostaminen. Veikkaan kyllä jälkimmäistä...
Melko vähäisellä Ruottin kielen taidoillani veikkaisin yhteistyöhön ryhtymistä:
- "Telia går samman med finländska Sonera.
- "Telia bekräftar samtal med Sonera."

Noin uutisoi Aftonbladet: http://www.aftonbladet.se/vss/ekonomi/story/0,2789...


j
THE GOAT CAN BE CANCELLED
lussmu Re: fyffet
lussmu, 28.3.2002 15:18:35		 Pisteet: +1
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Mulla on kyllä ihan vakaa käsitys että Soneralla oli aika lähellä käydä Jippiit tuossa just ennen kuin valtio pumppasi siihen lisää veromarkkoja. Olihan ne talouden tunnusluvut senverran metsässä.
No miksei Soneran kurssi sitten romahtanut, kun uudesta osakeannista tiedotettiin, tai annin aikana, tai sen jälkeen? Jos osake on aliarvostettu ja firma menossa nurin, ja se vielä tiedottaa sylkevänsä lisää osakkeita markkinoille "selvitäkseen rahoituskriisistä" se harvemmin tarkoittaa, että kaikki ryntäävät ostamaan niitä osakkeita.

Sonera oli täysin kunnossa. Niillä näkymin, mitä ennen osakeantia oli, Sonera olisi saanut maksettua velkansa takaisin määräajoissa. Nyt, Sonera maksoi velkansa etuajassa, säästöi koroissa valtavasti eikä enää joudu myymään halpoja omistuksiaan lupaavissa tulevaisuuden firmoissa.

Tuntuu vain siltä että niillä tukiaisilla saatiin talous (pahimmillaan vain väliaikaisesti) kuntoon, mutta nyt on kiire myydä koko läjä eteenpäin ennekuin jatkoa seuraa... sillä myyntihän tuo käytännössä on, onhan Telia sen verran suuremman luokan pelaaja. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka lahden tuolla puolen on tätä uutisoitu, onko kyseessä fuusio vai Soneran ostaminen. Veikkaan kyllä jälkimmäistä...
Ihan tekniseltä pohjalta kyse on kahdesta ihan eri asiasta. Telia on vajaa kaksi kertaa Soneran kokoinen, eikä sillä ole lähellekään sitä kasvupotentiaalia, laajentumisvaraa tai mahdollisuuksia 3G-liiketoimintaan kuin Soneralla. Miksi tässä nyt itketään "Soneran laajentuminen ei onnistunut, ja nyt Telia suostuu tukemaan velkakasaa". Sehän menee juuri päinvastoin: Telian pienimuotoiset fuusioneuvottelut ja sähläykset eivät johtaneet mihinkään ja nyt Telia huomaa jääneensä rannalle isoista markkinoista. Pian huomataan, että kasvukykyinen itänaapuri ja sen osakkeet ovat vielä yleisen telecom-laman myötä halpoja ja aliarvostettuja.
setae Re: fyffet
setae, 26.3.2002 23:43:19		 Pisteet: +1
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mauri Pekkarinen haluaa suomalaisten veronmaksajien rahat takaisin, jos teleoperaattorit Sonera ja ruotsalainen Telia yhdistyvät. Hän myös hämmästelee neuvotteluiden nopeaa aikataulua. "Ei ole kovin monia kuukausia aikaa siitä, kun valtio omalta osaltaan pani muutaman miljardi markkaa rahaa Soneraan. Nyt joutuu kysymään, että tätä vartenko se oli", Pekkarinen sanoi puhelinhaastattelussa YLE Ykkösen aamu-tv:n uutisissa tiistaina.

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?i...
bungle Re: fyffet
bungle, 27.3.2002 03:17:29		 Pisteet: +1
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mauri Pekkarinen haluaa suomalaisten veronmaksajien rahat takaisin, jos teleoperaattorit Sonera ja ruotsalainen Telia yhdistyvät.
Eihän sitä ennenkään ole paljoa ihmisiltä mitään kyselty. Turha sitä on poliitikoiden ruikuttaa veronmaksajien rahojen perään ja leikkiä jotain maailman parantajaa. Oisivat vaan myyneet koko sonerasalkkunsa silloin, kun sitä vielä kannatti myydä, mutta toisaalta tämäkin on tyhmää jälkiviisautta. Ja turha vedota veronmaksajiin tai ainakaan minuun, sillä vaikka sieltä tulisi rahat korkojen kanssa takaisin, niin en niitä tule itse missään muodossa näkemään varsinkin, kun tuota ulkomaan velkaakin tuntuu vielä kovasti olevan.

Nyt joutuu kysymään, että tätä vartenko se oli.
Ja taas tyhmää kusetettin... ja ketkä maksavat?

Parempi vaan, että tuo yhdistyminen tapahtuu ja nopeasti, niin ei ole enää sonera imemässä rahoja typeriltä veronmaksajilta... eiku poliitikoilta, joilla on veronmaksajien rahat käytössä. Ei tarvitse enää miettiä, että mitäs sitten tapahtuu, kun Soneralta taas loppuu rahat? Tyypillinen poliitikko ratkaisuhan on se, että syydetään sinne lisää, koska täytyyhän ne omat saada sieltä vielä takaisin.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: fyffet
K2, 27.3.2002 10:34:01		 Pisteet: 0
Oisivat vaan myyneet koko sonerasalkkunsa silloin, kun sitä vielä kannatti myydä, mutta toisaalta tämäkin on tyhmää jälkiviisautta.
Joo, joskus laskeskeltiin, että sillä summalla, mitä siitä huipussaan olisi tienannut, olisi voinut pitää yhden verottoman vuoden Suomessa. Eli kaikki verotus pois. ;-)
lussmu Re: fyffet
lussmu, 28.3.2002 15:12:08		 Pisteet: 0
Oisivat vaan myyneet koko sonerasalkkunsa silloin, kun sitä vielä kannatti myydä, mutta toisaalta tämäkin on tyhmää jälkiviisautta.
Joo, joskus laskeskeltiin, että sillä summalla, mitä siitä huipussaan olisi tienannut, olisi voinut pitää yhden verottoman vuoden Suomessa. Eli kaikki verotus pois. ;-)
Niin. Tuskin olisi kuitenkaan onnistunut myydä markkina-arvoltaan sen kokoisen yrityksen osakekannasta puolia. Olisi ensimmäisen 20. osan myynnin jälkeen romahtanut kurssi jo siihen malliin.
janilxx Re: fyffet
janilxx, 27.3.2002 08:27:23		 Pisteet: 0
Parempi vaan, että tuo yhdistyminen tapahtuu ja nopeasti, niin ei ole enää sonera imemässä rahoja typeriltä veronmaksajilta... eiku poliitikoilta, joilla on veronmaksajien rahat käytössä. Ei tarvitse enää miettiä, että mitäs sitten tapahtuu, kun Soneralta taas loppuu rahat? Tyypillinen poliitikko ratkaisuhan on se, että syydetään sinne lisää, koska täytyyhän ne omat saada sieltä vielä takaisin.
Totta, ja nyt kun Telia-Sonera on hieman kookkaampi, keskisarjalainen, sillä on jonkinlaiset mahdollisuudet selvitä. Toki joku vodafone voi sen ostaa pois joskus (ja ostaakin).
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 12:18:32		 Pisteet: +1
Totta, ja nyt kun Telia-Sonera on hieman kookkaampi, keskisarjalainen, sillä on jonkinlaiset mahdollisuudet selvitä. Toki joku vodafone voi sen ostaa pois joskus (ja ostaakin).
Ei voi ostaa. Sekä Telia-Soneralla että Vodafonella on UMTS-lupa Saksassa. Sikäläisten sääntöjen mukaan jos kaksi luvanhaltijaa fuusioituu, pitää toinen luvista palauttaa valtiolle ilman korvausta. Tämä esti Soneraa fuusioitumasta useimpien Eurooppalaisten teleyhtiöiden kanssa. Pohjoismaiset operaattorit ja Telefonica olivat kai melkein ainoat vaihtoehdot.
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 14:23:35		 Pisteet: 0
Totta, ja nyt kun Telia-Sonera on hieman kookkaampi, keskisarjalainen, sillä on jonkinlaiset mahdollisuudet selvitä. Toki joku vodafone voi sen ostaa pois joskus (ja ostaakin).
Todennäköisempää on, että Radiolinja muuttuu tulevaisuudessa Vodafoneksi Elisa-yhteistyön myötä.
heko Re: fyffet
heko, 28.3.2002 16:32:54		 Pisteet: +2
Ja turha vedota veronmaksajiin tai ainakaan minuun, sillä vaikka sieltä tulisi rahat korkojen kanssa takaisin, niin en niitä tule itse missään muodossa näkemään varsinkin, kun tuota ulkomaan velkaakin tuntuu vielä kovasti olevan.
Velka on kuitenkin pienentynyt - erityisesti suhteellisilla mittareilla: n. 70%:sta (1997) BKT:sta n. 45%:iin (2001). Näillä näkymin hallituksen tavoite (alentaa valtionvelka alle 50%:iin bkt:sta vuoden 2002 loppuun mennessä) tullaan siis saavuttamaan.

http://www.valtiokonttori.fi/rahpa/sijoittajainfo/... ja
http://www.vn.fi/vm/kansantalous/index.html

Tämä on siis valtion velka.

Sekaantuu helposti esim. Suomen ulkomaiseen luotonantoon kokonaisuudessa; Suomi kokonaisuudessaan siirtyy näillä näkymin ulkomaiseksi nettoluotonantajaksi tänä vuonna.

Tai koko kansantalouden luotonantoon:

http://statfin.stat.fi/statweb/cgi-bin/MTable.dll?...

Valtionvelka on toki yksi tärkeä julkis- ja kansantalouden tilan mittari, muttei suinkaan ainoa tai edes tärkein.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
setae Re: fyffet
setae, 27.3.2002 12:13:13		 Pisteet: 0
Oisivat vaan myyneet koko sonerasalkkunsa silloin, kun sitä vielä kannatti myydä
Ensin itkettiin, kun valtio myi Soneraa alihintaan (kurssi oli vielä nousussa). Sitten itkettin, kun valtio ei myynyt Soneraa, kun sillä oli vielä arvoa (kurssi oli romahtanut).
lussmu Re: fyffet
lussmu, 28.3.2002 15:10:37		 Pisteet: 0
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mauri Pekkarinen haluaa suomalaisten veronmaksajien rahat takaisin, jos teleoperaattorit Sonera ja ruotsalainen Telia yhdistyvät. Hän myös hämmästelee neuvotteluiden nopeaa aikataulua. "Ei ole kovin monia kuukausia aikaa siitä, kun valtio omalta osaltaan pani muutaman miljardi markkaa rahaa Soneraan. Nyt joutuu kysymään, että tätä vartenko se oli", Pekkarinen sanoi puhelinhaastattelussa YLE Ykkösen aamu-tv:n uutisissa tiistaina.
Jep. Populisti-Pekkariselle ei välttämättä ole valjennut vielä osakemarkkinoiden perimmäistä ideaa: pantu rahaa tulee takaisin, fiksuin liikkein ja kun jaksaa odottaa, vielä isompana kuin aikaisemmin!

Ja eiköhän nyt juuri kannata odottaa. Telian vakavaraisuus ja Soneran kasvupotentiaali yhteenlaskettuna tietävät yhtä Euroopan lupaavimmista teleoperaattorin aluista!
lussmu Re: fyffet
lussmu, 26.3.2002 19:21:42		 Pisteet: +1
Ja eikös Surinan Saksa-sekoiluja tms. tuettu valtion rahoilla tässä jokin aika sitten aika suuresti?
Tuettiin. Mikäs siinä, kyllähän kannattavaa liiketoimintaa kannattaa aina tukea. Eikös siellä Saksassakin olla vielä menty täysin suunnitelmien mukaan, kun ei mitään vielä ole luvattukaan tällä aikataululla takaisin. Tietysti liiketoiminta on tappiollista, kun ei 3G-verkkoja vielä ole pystytetty. Ei kai sitäkään kukaan vielä tähän mennessä luvannutkaan.

Ja mikähän tämäkin yleinen häly 3G-luvista on. Siinähän maksetaan accessistä. Jos haluat ruveta Internet-palveluntarjoajaksi, joudut ostamaan kalliin runkolinjan. Joudut myös vetämään last milen kuparit asiakkaiden luo, pystyttämään langattomat tukiasemat asiakkaiden lähelle tai maksamaan Elisalle niiden kupareista. Rajattu resurssi radioaallotkin on.
bungle Re: fyffet
bungle, 26.3.2002 19:30:33		 Pisteet: +1
Tietysti liiketoiminta on tappiollista, kun ei 3G-verkkoja vielä ole pystytetty.
Meni se siinä mielessä metsään, ettei ainakaan Sonera ole sinne mitään pystyttämässä.

Ja mikähän tämäkin yleinen häly 3G-luvista on. Siinähän maksetaan accessistä. Jos haluat ruveta Internet-palveluntarjoajaksi, joudut ostamaan kalliin runkolinjan.
Niinpä, mutta soneran rahat riittivät ainoastaan lupaan.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
lussmu Re: fyffet
lussmu, 27.3.2002 18:34:30		 Pisteet: 0
Tietysti liiketoiminta on tappiollista, kun ei 3G-verkkoja vielä ole pystytetty.
Meni se siinä mielessä metsään, ettei ainakaan Sonera ole sinne mitään pystyttämässä.
No äh, Soneran osittain omistama firma.
janilxx Re: fyffet
janilxx, 27.3.2002 08:24:54		 Pisteet: +1
Ja mikähän tämäkin yleinen häly 3G-luvista on. Siinähän maksetaan accessistä. Jos haluat ruveta Internet-palveluntarjoajaksi, joudut ostamaan kalliin runkolinjan. Joudut myös vetämään last milen kuparit asiakkaiden luo, pystyttämään langattomat tukiasemat asiakkaiden lähelle tai maksamaan Elisalle niiden kupareista. Rajattu resurssi radioaallotkin on.
Onko järkevää pakottaa operaattorit maksamaan luvista sikahintoja niin, etteivät 3G palvelut tuota tulosta luvanhaltijalle vielä moniin vuosiin, kenties kymmeneen, koska joudutaan maksamaan lupavelkoja?

Vai olisiko järkevämpää tukea kilpailua ja uutta teknologiaa. Ihmiset siirtyisivät käyttämään 3G päätelaitteita ja palveluita nopeammin --> veroja, veroja ja veroja monin eri tavoin. Kenties lisää työpaikkoja.

Veikkaan, että jos kaikkialla olisi valittu jälkimmäinen tapa, olisi telealan lama jäänyt ehkä kokonaan komenatta. Mutta koska kaikki paitsi suomi päättivät myydä luvat kalliilla, ei se auta Suomea yhtään, päinvastoin.
lussmu Re: fyffet
lussmu, 27.3.2002 18:37:09		 Pisteet: +1
Onko järkevää pakottaa operaattorit maksamaan luvista sikahintoja niin, etteivät 3G palvelut tuota tulosta luvanhaltijalle vielä moniin vuosiin, kenties kymmeneen, koska joudutaan maksamaan lupavelkoja? Vai olisiko järkevämpää tukea kilpailua ja uutta teknologiaa. Ihmiset siirtyisivät käyttämään 3G päätelaitteita ja palveluita nopeammin --> veroja, veroja ja veroja monin eri tavoin. Kenties lisää työpaikkoja.
No luulen, että äskeisellä rahastuksella saatiin enemmän rahaa, kun veroja tullaan liiketoiminnan muodossa keräämään pitkään aikaan. Eikös tuo nimenomaan ollut vapaata kilpailua? Ketäs mihinkään pakotettiin? Jos ei kukaan olisi ostanut lupia (liian kalliit), olisihan hintoja alennettu. Suurimmassa osassa maailmaa luvat vielä huutokaupattiin. Se on vapaata kilpailua puhtaimmillaan.

3G-luvista ei maksettu mielestäni penniäkään liikaa. Tätä mieltä ovat ainakin 3G-bisnekseen satsaavat firmat, kun kerta vapaaehtoisesti lupiin rahansa panivat.

Veikkaan, että jos kaikkialla olisi valittu jälkimmäinen tapa, olisi telealan lama jäänyt ehkä kokonaan komenatta. Mutta koska kaikki paitsi suomi päättivät myydä luvat kalliilla, ei se auta Suomea yhtään, päinvastoin.
Totta. Tässä oltiin Suomen kannalta vähän sinisilmäisiä.
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 14:22:35		 Pisteet: 0
Hei haloo,

Veromarkat saattaa mennä

Valtio kuittas 5 miljardilla markalla muistaakseni 3,4 miljardia voittoa osakkeiden arvon nousussa. Nyt se kuittas 16 % prosentin . Se siitä veromarkkojen käytöstä. Toinen juttu oli vielä aiemmin tehty kauppa josta valtio sai suuremmat rahat.

Tämä juttu veromarkkojen käytöstä on täyttä potaskaa. Valtio on vain suurin osakkeen omistaja Sonerassa ja käyttäytyy melkein kuin yksityinen omistaja. Ainoa juttuhan erona on, että politkointi vaikuttaa päätöksiin paljon enemmän kuin
Re: fyffet
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 14:24:29		 Pisteet: 0
Veromarkat saattaa kyllä mennä..

Valtio kuittas 5 miljardilla markalla muistaakseni 3,4 miljardia voittoa osakkeiden arvon nousussa. Nyt se kuittas 16 % prosentin . Se siitä veromarkkojen käytöstä. Toinen juttu oli vielä aiemmin tehty kauppa josta valtio sai suuremmat rahat.

Noi alemmat jutut veromarkkojen käytöstä on täyttä potaskaa. Valtio on vain suurin osakkeen omistaja Sonerassa ja käyttäytyy melkein kuin yksityinen omistaja. Ainoa juttuhan erona on, että politkointi vaikuttaa päätöksiin paljon enemmän kuin yksityisellä sektorilla.
Telia ei ole enää vaihtoehto
Anonyymi kommentoija, 26.3.2002 19:58:40		 Pisteet: +1
Henkilökohtaisesti tässä masentaa eniten se, että valitsin Telian nimenomaan protestiksi Soneralle. Uskon, että tämä lykkää suunnitelmia alan paremmasta kilpailuttamisesta, eli operaattoriin sitomattomasta puhelinnumerosta ja operaattoreiden välisten soittojen alemmista hinnoista.

Pitää alkaa katsella tuon DNA:n mainoksia kai sitten...
Re: Telia ei ole enää vaihtoehto
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 08:07:53		 Pisteet: 0
Henkilökohtaisesti tässä masentaa eniten se, että valitsin Telian nimenomaan protestiksi Soneralle.
Jäin tässä miettimään, että miksi protestoit Soneraa?
Re: Telia ei ole enää vaihtoehto
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 10:03:31		 Pisteet: 0
Henkilökohtaisesti tässä masentaa eniten se, että valitsin Telian nimenomaan protestiksi Soneralle.
Jäin tässä miettimään, että miksi protestoit Soneraa?
Varmaan sillä(kään) ei ole mitään tekemistä, että se on paikallisista operaattoreista kallein (asiakkaillahan ne tolkuttomat UMTS luvat on maksatettava) tai että firma muuten elää veronmaksajien rahoilla?
ebunny Re: Telia ei ole enää vaihtoehto
ebunny, 27.3.2002 21:24:22		 Pisteet: 0
Henkilökohtaisesti tässä masentaa eniten se, että valitsin Telian nimenomaan protestiksi Soneralle.
Jäin tässä miettimään, että miksi protestoit Soneraa?
Varmaan sillä(kään) ei ole mitään tekemistä, että se on paikallisista operaattoreista kallein (asiakkaillahan ne tolkuttomat UMTS luvat on maksatettava) tai että firma muuten elää veronmaksajien rahoilla?
Noh. Kaikkihan on niin suhteellista. Itselleni Soneran matkapuhelinliittymä on luonnollinen sekä halvin valinta, sillä suurimman osan puheluistani soitan juuri toiseen Soneran liittymään. Toiseksi, mikäli Sonera maksattaisi UMTS lupansa asiakkailla, ei firmalla olisi enää asiakkaita, tai sitten asiakkaat olisivat konkurssissa.
janilxx Re: Telia ei ole enää vaihtoehto
janilxx, 27.3.2002 08:18:47		 Pisteet: 0
Henkilökohtaisesti tässä masentaa eniten se, että valitsin Telian nimenomaan protestiksi Soneralle.
Paikallisesta lehdestä jäi mieleeni teksti, jonka mukaan Suomen Telia jää turhaksi, ja sille etsittäisiin uutta omistajaa.

Jokohan se DNA-Telia sopimus syntyisi.
AdminGZ heheh...
AdminGZ, 27.3.2002 12:04:32		 Pisteet: 0
heheh, vähintäänkin huvittavaa että tietoviikko vielä eilen viikolla väitti että telia ja dna olivat käyneet fuusio neuvotteluja, aijaijai, nyt ei näytä hyvältä, dna on nyt ainut järkevä teleoperaattori suomen markkinoilla. Itse pidän dna:n vähintäänkin kohtuullisesta GPRS hinnoittelusta (kiinteä 99mk/kk). Nyt ei dna:n tulevaisuus näytä kovin hyvältä.
Antti Peltola
IRC: Grounded0 @ IRCnet
WWW: http://www.anttipeltola.net/
lussmu Re: heheh...
lussmu, 27.3.2002 18:28:53		 Pisteet: 0
heheh, vähintäänkin huvittavaa että tietoviikko vielä eilen viikolla väitti että telia ja dna olivat käyneet fuusio neuvotteluja, aijaijai, nyt ei näytä hyvältä, dna on nyt ainut järkevä teleoperaattori suomen markkinoilla. Itse pidän dna:n vähintäänkin kohtuullisesta GPRS hinnoittelusta (kiinteä 99mk/kk). Nyt ei dna:n tulevaisuus näytä kovin hyvältä.
Niin, DNA:han on ihan kohtapuolin vaihtamassa GPRS-hinnoittelunsa määräpohjaiseksi. Kuukausimaksuhan Sonerallakin aluksi oli, vuodenvaihteessa vaihtoivat. DNA:lla on vielä iso asiakkaidenhankkimiskamppanja käynnissä, niin eivät ole vielä rohjenneet omaa hinnoittelupolitiikkaansa korjata.
eclipsed Kiinnostusta...
eclipsed, 28.3.2002 12:09:22		 Pisteet: 0
Mulla suurin kiinnostuksen kohde on toi että miten nytten sitten vaihtuu, jääkö Soneran Internet-yhteys Soneraksi, vai tuleeko siitä uusi, niinkuin sillon joskus iNETistä Soneraksi niin kesti jonkun aikaa ennen kun kaikki vaihtui. Vieläkin on muuten; mail.inet.fi, news.inet.fi ja muuta...
Re: Kiinnostusta...
Anonyymi kommentoija, 28.3.2002 15:41:38		 Pisteet: 0
Mulla suurin kiinnostuksen kohde on toi että miten nytten sitten vaihtuu, jääkö Soneran Internet-yhteys Soneraksi, vai tuleeko siitä uusi, niinkuin sillon joskus iNETistä Soneraksi niin kesti jonkun aikaa ennen kun kaikki vaihtui. Vieläkin on muuten; mail.inet.fi, news.inet.fi ja muuta...
Moneenkohan järjestelmään nuo pitäisi vaihtaa, jos nuo mentäisiin muuttamaan esim. *.telia.fi osoitteiksi? Nuohan ovat kuitenkin vain nimiä.
lussmu Osakkeenomistajathan siitä päättävät
lussmu, 26.3.2002 19:18:26		 Pisteet: +1
Suurin osa verotuloista ei kai nyt kuitenkaan karkaa. Sehän ei pääkonttorin mukaan mene se verotus, vaan toki sen mukaan, missä liiketoiminta tapahtuu. Ehkä jonkun verran, mutta enpä usko, että paljoa vähenee.

Ja onhan Suomen valtiokin edelleen suurin osakkeenomistaja Soneralla, eikö? Jos siltä tuntuu, voi eduskunta vielä kaataa fuusion.
Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
Anonyymi kommentoija, 26.3.2002 20:01:48		 Pisteet: +1
Suurin osa verotuloista ei kai nyt kuitenkaan karkaa. Sehän ei pääkonttorin mukaan mene se verotus, vaan toki sen mukaan, missä liiketoiminta tapahtuu.

niin jos puhutaan arvonlisäveroista, mutta yritysverotus määräytyy pääkonttorin mukaan. vai miksi kaikki muuten pelkäisivät nokian pääkonttorin siirtoa?
Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
mxmattil, 26.3.2002 21:08:12		 Pisteet: 0
Suurin osa verotuloista ei kai nyt kuitenkaan karkaa. Sehän ei pääkonttorin mukaan mene se verotus, vaan toki sen mukaan, missä liiketoiminta tapahtuu.
niin jos puhutaan arvonlisäveroista, mutta yritysverotus määräytyy pääkonttorin mukaan. vai miksi kaikki muuten pelkäisivät nokian pääkonttorin siirtoa?
Ihan yksinkertaisesti siitä syystä että pääkonttoreissa työskentelee aina älytön määrä ihmisiä joiden verot maksetaan siihen maahan jossa he työskentelevät.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
Anonyymi kommentoija, 26.3.2002 21:48:47		 Pisteet: 0
Suurin osa verotuloista ei kai nyt kuitenkaan karkaa. Sehän ei pääkonttorin mukaan mene se verotus, vaan toki sen mukaan, missä liiketoiminta tapahtuu.
niin jos puhutaan arvonlisäveroista, mutta yritysverotus määräytyy pääkonttorin mukaan. vai miksi kaikki muuten pelkäisivät nokian pääkonttorin siirtoa?
Ihan yksinkertaisesti siitä syystä että pääkonttoreissa työskentelee aina älytön määrä ihmisiä joiden verot maksetaan siihen maahan jossa he työskentelevät.
ei pääkonttori - käsite tarkoita jotain taloa, jossa työskentelee joukko ihmisiä. heidän tuloveronsa on aika pieni pisara suomen valtion budjetissa, jos verrataan nokian yritysveron kautta saatuun tuloon.

pääkonttorin, eli kirjanpidon siirto toiseen maahan vie valtiolta yritysverosta leijonanosan. silloin ei siis tarkoiteta sitä että joku nokian konttori räjäytetään ilmaan ja rakennetaan uudet tilat jenkkeihin, vaan siirtyminen on vain paperilla tehtävä lakitekninen asia. UGH.
juhahu Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
juhahu, 27.3.2002 05:58:37		 Pisteet: 0
ei pääkonttori - käsite tarkoita jotain taloa, jossa työskentelee joukko ihmisiä. heidän tuloveronsa on aika pieni pisara suomen valtion budjetissa, jos verrataan nokian yritysveron kautta saatuun tuloon. pääkonttorin, eli kirjanpidon siirto toiseen maahan vie valtiolta yritysverosta leijonanosan. silloin ei siis tarkoiteta sitä että joku nokian konttori räjäytetään ilmaan ja rakennetaan uudet tilat jenkkeihin, vaan siirtyminen on vain paperilla tehtävä lakitekninen asia. UGH.
Ei kai tuolla ole mitään merkitystä, kun yritysvero maksetaan vain sen tuottamasta voitosta. Sonerahan ei olisi voittoa välttämättä tuottanut vuosikausiin.
lussmu Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
lussmu, 27.3.2002 18:27:19		 Pisteet: 0
Ei kai tuolla ole mitään merkitystä, kun yritysvero maksetaan vain sen tuottamasta voitosta. Sonerahan ei olisi voittoa välttämättä tuottanut vuosikausiin.
Nimenomaan. Ja sitäpaitsi pienen pieni osa jostain Nokiankin veroista on yritysveroa. Eiköhän suurimman summan muodosta tulovero. Varsinkin viimevuosina ei osinkoja ole jaettu entiseen malliin. Jos on johtajia halutta palkita, on maksettu isompaa palkkaa tai kenties bonuksia. Molemmat kuuluvat tuloveron piikkiin.
lussmu Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
lussmu, 27.3.2002 18:30:51		 Pisteet: 0
Suurin osa verotuloista ei kai nyt kuitenkaan karkaa. Sehän ei pääkonttorin mukaan mene se verotus, vaan toki sen mukaan, missä liiketoiminta tapahtuu.
niin jos puhutaan arvonlisäveroista, mutta yritysverotus määräytyy pääkonttorin mukaan. vai miksi kaikki muuten pelkäisivät nokian pääkonttorin siirtoa?
Arvonlisäverohan ei tule yritysten maksettaviksi ikinä. Jos Nokia vaikkapa ostaa kännykköihinsä kuoria, pulittaa valtio ALVit takasin, koska ALV on kuluttajien maksettavaksi tarkoitettu.

Sen sijaan tuloverot, eli bonukset ja palkat johtajille ja muille korkeapalkkaisille. Tuskin se Nokiakaan ihan äkkiä pakkaa R&D-keskuksiaan Suomesta ja siirtää niitä muualle. Se tarkoittaisi aika monen uppiniskaisen suomalaisen muuttoa myöskin pois kotimaasta.
Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
Anonyymi kommentoija, 27.3.2002 14:42:55		 Pisteet: 0
Suurin osa verotuloista ei kai nyt kuitenkaan karkaa. Sehän ei pääkonttorin mukaan mene se verotus, vaan toki sen mukaan, missä liiketoiminta tapahtuu. Ehkä jonkun verran, mutta enpä usko, että paljoa vähenee. Ja onhan Suomen valtiokin edelleen suurin osakkeenomistaja Soneralla, eikö? Jos siltä tuntuu, voi eduskunta vielä kaataa fuusion.
Noiko se eduskunta voi!

Eikös se antanut jo hallitukselle valtuudet myydä Suomenvaltion omistuosuuden, joten luulisin että hallitus voi toimia Soneran kanssa miten lystää!

EU:n kilpailuviranomaisilta fuusion estäminen sujuisi luultavasti paljon paremmin.
lussmu Re: Osakkeenomistajathan siitä päättävät
lussmu, 27.3.2002 18:31:59		 Pisteet: 0
EU:n kilpailuviranomaisilta fuusion estäminen sujuisi luultavasti paljon paremmin.
Tosin enpä kyllä usko, että nostavat mölyä. Sen verran pieni tuleva Telerakin on verrattuna isoihin Euroopan pelureihin.