Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 17.5.2002

Sonyn CD-levyjen kopiosuojaus "murrettu"

Sony esitteli tovi sitten kopiointisuojatekniikan audio-CD-levyihin. Suojaustekniikka estää CD-levyjen toiston CD-ROM-asemissa ja näin ollen pyrkii vähentämään piraattikopioiden ja MP3-tiedostojen tuotantoa. Sonyn teknisesti toimivan suojaustekniikan voi kuitenkin "murtaa" niinkin korkeaa teknologiaa edustavalla laitteella kuin huopakynällä.

Suojaus toimii niin, että musiikkilevyn viimeiseksi raidaksi on sijoitettu dataraita, joka on korruptoitunut. Audiosoitin ei tunnista dataraitaa ollenkaan ja soittaa levyn ongelmitta. Tietokoneen CD-ROM-asema sen sijaan skannaa koko levyn läpi ennen toistoa, jolloin korruptoitunut dataraita estää toiston tai aiheuttaa jopa käyttöjärjestelmän jumiutumisen.

Saksalainen CHIP Online löysi kuitenkin toimivan ratkaisun kopiointisuojauksen ohittamiseen: käytetään joko teippiä tai mustaa huopakynää uloimpana olevan ja selvästi muista erottuvan dataraidan peittämiseen. Tämän operaation jälkeen ei tietokone enää löydä kyseistä raitaa ja niinpä levyn musiikkia voidaan kuunnella ongelmitta.

Lue juttu K2, 17.5.2002 11:38. Lähde: Guru3D
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 66 uutta / 66 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
CD-levyjen "kopiointisuojaukset" ovat turhia
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 11:45:26
Pisteet: +1
Ne estävät ainoastaan tavallisia henkilöitä tekemästä laillisia kopioita levyistään. Pahimmassa tapauksessa ne estävät ostetun levyn kuuntelemisen.

Siihen että levyä levitetään netissä MP3-muodossa, riittää että joku tekee siitä kopion. Digitaaliulostulolla varustetulla cd-soittimella ja digitaalisisääntulolla varustetulla äänikortilla saadaan mistä tahansa cd-levystä täydellinen kopio. Eli laitonta levitystä mikään kopiointiestotekniikka ei estä.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 12:02:57
Pisteet: 0
Tai voit myös ottaa virhekorjatun kopion cd-levystä.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 12:24:59
Pisteet: 0
Ne estävät ainoastaan tavallisia henkilöitä tekemästä laillisia kopioita levyistään. Pahimmassa tapauksessa ne estävät ostetun levyn kuuntelemisen.
Itseäni vitutti aivan suunnattomasti jokunen päivä sitten. Ostin vaimokkeelle syntymäpäivälahjaksi toivotun Celine Dionin uusimman levyn ja se ei suostunut toimimaan auton CD-soittimen kanssa. Kotonakaan kuuntelu ei onnistu, koska meillä ei ole CD-soitinta -- tietokone on aina päällä ja käytämme sitä jonkinlaisena viihdekeskuksena.

Ensi kerralla katson vähän tarkemmin niitä kansitekstejä. Kyllä niissä nimittäin lukee, että "Copy protected". Boikottiin moiset levyt.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 12:26:44
Pisteet: 0
stin vaimokkeelle syntymäpäivälahjaksi toivotun Celine Dionin uusimman levyn
Mainittakoon vielä, että hain sitten saman levyn Bearsharella ja poltin biisit audiona CD:lle. Nyt toimii, mutta tämän olisin voinut tehdä ennen levyn ostoakin, ellen olisi halunnut olla rehellinen.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 12:31:16
Pisteet: 0
Itseäni vitutti aivan suunnattomasti jokunen päivä sitten. Ostin vaimokkeelle syntymäpäivälahjaksi toivotun Celine Dionin uusimman levyn ja se ei suostunut toimimaan auton CD-soittimen kanssa. Kotonakaan kuuntelu ei onnistu, koska meillä ei ole CD-soitinta -- tietokone on aina päällä ja käytämme sitä jonkinlaisena viihdekeskuksena. Ensi kerralla katson vähän tarkemmin niitä kansitekstejä. Kyllä niissä nimittäin lukee, että "Copy protected". Boikottiin moiset levyt.
Palauta levy kauppaan ja hae vaimolle internetistä kyseinen albumi (pikainen etsintä Kazaa Litellä tuotti tulosta). Kun et kerran pysty ostettua levyä kuuntelemaan, niin moralistitkin vaikenevat. Vai pitääkö todella omistaa cd-soitin, että saa niitä kuunnella? Entä konsolit, Microsoftin Xboxissa on vielä mahdollisuus siirtää musiikkia suoraan kovalevylle.
setae Re: CD-levyjen
setae, 18.5.2002 09:13:00
Pisteet: 0
ai pitääkö todella omistaa cd-soitin, että saa niitä kuunnella? Entä konsolit, Microsoftin Xboxissa on vielä mahdollisuus siirtää musiikkia suoraan kovalevylle.
Samaan sarjaan menee ilmeisesti MP3-cditä toistavat cd-soittimet, koska ne tuon dataraidan tunnistavat?
kyris Re: CD-levyjen
kyris, 17.5.2002 18:56:54
Pisteet: +2
kerralla katson vähän tarkemmin niitä >kansitekstejä. Kyllä niissä nimittäin lukee, >että "Copy protected". Boikottiin moiset levyt.
Suomen laki sallii - ainakin vielä - varmuuskopioinnin omaan käyttöön. Samaten englannin kielinen ilmoitus "Copy protected" ja/tai "Won't play on computer" ei Suomessa riitä. Pitäisi olla suomeksi JA ruotsiksi.

Jos levy ei toimi, ja kannessa ei selkeästi kerrota, että ei toimi tietokoneella, on kyseessä kuluttajansuojalain mukaan viallinen tuote, eli ei muuta kuin kauppaan vaatimaan toimiva kappale.

Haluan kuunnella omaa musiikkiani, en pelin, pelatessani esim CIV III:sta, eli suosikki-CD:ni on kovalevyllä MP3:sina. Ja työtä tehdessäni haluan kuunnella musaa, mutta kannettavan kovalevylle ei musaa mahdu, joten levyjen on toimittava sen CD asemalla.

Omat suosikkini eivät vielä ole kopiosuojattuja, mutta tippuvat suosikkilistalta hyvinkin nopeasti jos moiseen tyhmyyteen sortuvat.

Tosin ostan levyt edelleen, mutta palaan kannettavan kanssa vaatimaan toimivaa levyä. Eikä siinä englanninkieliset tarrat auta. Etenkään jos lukee vain "Copy protected".

Jos kuluttajat eivät suojattuja levyjä osta, ei kaupat niitä kauaa hyllyihinsä osta!

Sinänsa netistä imuttaminen on vähintään moraalisesti väärin, mutta, vaikka CIV fani olenkin, niin CIV Call To Power, ja CIV III tuli hankittua ensin warezina, ja kun olin todennut pitäväni peleistä, niin marssin kauppaan ostamaan ne. Etenkään ko.kaltaisia pelejä ei kauaa tehdä, jos myynti ei vedä.

Olen myös riittävän vanha muistamaan miten Amigalle kävi kun kukaan ei enää ostanut pelejä, vaan ainoastaan kopioivat niitä kavereilta.

Country musiikin ystävänä ostan levyt CD:nä, jotta niitä myös jatkossa tuotaisiin Suomeen. Vaikka netin tarjonta on laajaa, niin sen varaan en haluaisi jäädä.
Pineapple Re: CD-levyjen
Pineapple, 17.5.2002 20:37:29
Pisteet: 0
Suomen laki sallii - ainakin vielä - varmuuskopioinnin omaan käyttöön. Samaten englannin kielinen ilmoitus "Copy protected" ja/tai "Won't play on computer" ei Suomessa riitä. Pitäisi olla suomeksi JA ruotsiksi. Jos levy ei toimi, ja kannessa ei selkeästi kerrota, että ei toimi tietokoneella, on kyseessä kuluttajansuojalain mukaan viallinen tuote, eli ei muuta kuin kauppaan vaatimaan toimiva kappale.
Ainakin Jyväskylän Anttilassa ja Free record shopissa on kassoilla kyltit joissa ilmoitetaan selvällä suomella (ei tosin ruotsiksi) että levyt joissa lukee näin eivät pelaa PC/MACilla. Täten palautusta ei hyväksytä, eikä tuote ole viallinen koska ilmoitus on tehty.
Pineapple
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 18.5.2002 08:46:30
Pisteet: 0
Ainakin Jyväskylän Anttilassa ja Free record shopissa on kassoilla kyltit joissa ilmoitetaan selvällä suomella (ei tosin ruotsiksi) että levyt joissa lukee näin eivät pelaa PC/MACilla. Täten palautusta ei hyväksytä, eikä tuote ole viallinen koska ilmoitus on tehty.
Toi on sama kuin postimyyntifirma sanoisi, että aletavaroita ei vaihdeta eikä voi palauttaa tai että Anttila tai muu vastaava sanoo, että viallisia aletavaroita ei vaihdeta.
junix Re: CD-levyjen
junix, 19.5.2002 12:15:59
Pisteet: 0
Ainakin Jyväskylän Anttilassa ja Free record shopissa on kassoilla kyltit joissa ilmoitetaan selvällä suomella (ei tosin ruotsiksi) että levyt joissa lukee näin eivät pelaa PC/MACilla. Täten palautusta ei hyväksytä, eikä tuote ole viallinen koska ilmoitus on tehty.
Toi on sama kuin postimyyntifirma sanoisi, että aletavaroita ei vaihdeta eikä voi palauttaa tai että Anttila tai muu vastaava sanoo, että viallisia aletavaroita ei vaihdeta.
Lain mukaan viallinen tuote on _aina: vaihdettava toimivaan, tai palautettava rahat. nuo vaihto-oikeuden pidätykset tarkoittavat sitä ettei voi vaihtaa toiseen tuoteeseen jos ei esim tykkääkkään tuotteesta tai se ei ole sopivaa kokoa.
setae Re: CD-levyjen
setae, 21.5.2002 10:08:19
Pisteet: 0
Lain mukaan viallinen tuote on _aina: vaihdettava toimivaan, tai palautettava rahat. nuo vaihto-oikeuden pidätykset tarkoittavat sitä ettei voi vaihtaa toiseen tuoteeseen jos ei esim tykkääkkään tuotteesta tai se ei ole sopivaa kokoa.
Et kuitenkaan voi vaihtaa avattua videokasettia cd-levyyn, koska videokasetti ei cd-asemaan mennytkään - ei tuote ollut viallinen. cd-levyjen vaihdossa on usein käytössä sinettymerkintä, ja mikäli tämä sinetti on ehjä, voit sen levyn vaihtaa toiseen.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 22.5.2002 11:51:44
Pisteet: 0
Ainakin Jyväskylän Anttilassa ja Free record shopissa on kassoilla kyltit joissa ilmoitetaan selvällä suomella (ei tosin ruotsiksi) että levyt joissa lukee näin eivät pelaa PC/MACilla. Täten palautusta ei hyväksytä, eikä tuote ole viallinen koska ilmoitus on tehty.
Ainankin vielä jokin aika sitten oli luvallista tehdä tallenteesta semmoinen kopio joka toimii omassa laitteistossa! Eli jos on vaikka semmonen käyttis jossa ei DVD levyt näy niin siitä saa tehä semmosen kopion joka toimii kyseisessä laitteessa. Ja CD:stä saa tehdä autossa kuuneltavan version vai pitäiskö jokaisen perheen jäsenen ostaa oma versio levystä tai jokaiseen CD:doittimeen oma versio?!?!?
Pineapple Re: CD-levyjen
Pineapple, 23.5.2002 11:24:43
Pisteet: 0
Ainankin vielä jokin aika sitten oli luvallista tehdä tallenteesta semmoinen kopio joka toimii omassa laitteistossa!
Lupa kyllä on, mutta se ei ole velvollisuus, tai mitenkään lailla tuotteeseen pakotettu juttu. Eli levy EI ole viallinen vain koska et pääse tekemään siitä kopiota.
Pineapple
kyris Re: CD-levyjen
kyris, 17.5.2002 22:57:35
Pisteet: +1
Jyväskylän Anttilassa ja Free record >shopissa on kassoilla kyltit joissa ilmoitetaan >selvällä suomella (ei tosin ruotsiksi) että levyt >joissa lukee näin eivät pelaa PC/MACilla. Täten >palautusta ei hyväksytä, eikä tuote ole viallinen >koska ilmoitus on tehty.
Uskoakseni tuo tapa tulee yleistymään nopeastikin kaupoissa jahka kopiointisuojaus yleistyy. Ja jos kyltti on selkeästi näkyvillä en suosittele menemään vaatimaan palautusta...

Itse asiassa ystävällistä kaupalta, koska kuinkahan moni Matti ja Maija Meikäläinen tietää, että CD jota ostaa ei ehkä toimikaan tietokoneen CD:ssä. Ei kaikki noita tarroja lue.

Tietääkö muuten kukaan mitä nämä uudet suojaukset tekevät äänen laadulle? Ekat versiothan huononsi sitä. Omat kaiuttimet on kyllä sitä kuokkaa, että eroa en ainakaan minä kuule, mutta periaatteessa olisi kiva tietää.... Meinaan hankin CD:n aikanaan nimen omaan äänenlaadun takia.
janilxx Re: CD-levyjen
janilxx, 17.5.2002 12:03:03
Pisteet: 0
Siihen että levyä levitetään netissä MP3-muodossa, riittää että joku tekee siitä kopion. Digitaaliulostulolla varustetulla cd-soittimella ja digitaalisisääntulolla varustetulla äänikortilla saadaan mistä tahansa cd-levystä täydellinen kopio. Eli laitonta levitystä mikään kopiointiestotekniikka ei estä.
Suurin osa kopioijista on ei-nörttejä, jotka osaavat hakea musiikkia vain jollain Napsterilla tms. Muista tavoista he eivät ole kuulleetkaan. Nörttiryhmä on oikeasti vain pienenpieni ihmisryhmä.

Jos nyt sitten estetään heitä tekemään omia kopioita ja estetään Napsterin kaltaisten sovellusten käyttö niin ollaan jo pitkällä. Näin suurin osa mp3 -kuuntelijoista on saatu suodatettua ulos kopiomaailmasta.

Ja tekijänoikeusryhmät voittavat ja musiikin (jne) hinta nousee nousemistaan :( En silti kannata vapaata kopiointiakaan, koska sen pitkäaikainen jatkuminen tekee mm. musiikintuottamisesta taloudellisesti kannattamatonta. Pitäisi jotenkin saada se väliporras tuottajan ja kuluttajan välistä pois, mutta ei se kyllä ihan helposti onnistu.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 12:13:50
Pisteet: +1
Jos nyt sitten estetään heitä tekemään omia kopioita ja estetään Napsterin kaltaisten sovellusten käyttö niin ollaan jo pitkällä. Näin suurin osa mp3 -kuuntelijoista on saatu suodatettua ulos kopiomaailmasta.
Miten ajattelit estää Napsterin kaltaiset sovellukset, kuten Kazaa ja WinMX? Niistä löytyy kaikki, nykyisin jopa ISO:t peleistä ja sovelluksista. Ei sitä voi estää, kyllä ongelma on lähdettävä ratkaisemaan jostain muualta.

Ei ole vielä tullut vastaan yhtään audiocd:tä, jota ei pystyisi siirtämään talteen kovalevylle. Kun sellainen tulee, niin se jää kauppaan (palautetaan sinne). Kun on maksanut levystä ~20 euroa, niin kyllä siitä on saatava varmuuskopioita juuri miten itse haluaa. Aivan sama asia on pelien, sovellusten ja elokuvien kanssa. Onhan se kiva, että on mukana on paperilla manuaali, näyttävä paketti ja muuta, mutta minä maksan itse asiasta, ohjelmasta, musiikista, elokuvasta tai pelistä. Ja jos vuoden tai kahden päästä en pystykkään enään katsomaan häiriöttä elokuvaa, koska mediassa on naarmu ja varmuuskopionti tehty mahdottomaksi, niin kyllä harmittaa. Kuitenkin tuotteet kuluvat käytössä aina, oli niille miten hellä ja huolehtivainen tahansa. Kyllä niistä on saatava varmuuskopio tai ne jäävät kauppaan.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 12:52:24
Pisteet: 0
Siihen että levyä levitetään netissä MP3-muodossa, riittää että joku tekee siitä kopion. Digitaaliulostulolla varustetulla cd-soittimella ja digitaalisisääntulolla varustetulla äänikortilla saadaan mistä tahansa cd-levystä täydellinen kopio. Eli laitonta levitystä mikään kopiointiestotekniikka ei estä.
Suurin osa kopioijista on ei-nörttejä, jotka osaavat hakea musiikkia vain jollain Napsterilla tms. Muista tavoista he eivät ole kuulleetkaan. Nörttiryhmä on oikeasti vain pienenpieni ihmisryhmä.
Jos nyt sitten estetään heitä tekemään omia kopioita ja estetään Napsterin kaltaisten sovellusten käyttö niin ollaan jo pitkällä. Näin suurin osa mp3 -kuuntelijoista on saatu suodatettua ulos kopiomaailmasta.
Kuinka moni "ei-nörtti" tekee levyistään mp3ia ja laittaa ne jakeluun?

Pointti oli siinä että "ammattilaiset" saavat tehtyä levystä mp3sia kopiointisuojauksista riippumatta. Ja näin levy leviää netissä jokatapauksessa.
janilxx Re: CD-levyjen
janilxx, 17.5.2002 12:57:22
Pisteet: 0
Kuinka moni "ei-nörtti" tekee levyistään mp3ia ja laittaa ne jakeluun? Pointti oli siinä että "ammattilaiset" saavat tehtyä levystä mp3sia kopiointisuojauksista riippumatta. Ja näin levy leviää netissä jokatapauksessa.
Mutta jos netistä ei saa helpoilla softilla helposti imuroitua mp3:sia, niin ei tavalliset ihmiset niitä biisejä sieltä löydäkään. Tästä seuraa taas se, että tulee lisää potentiaalisia maksajia.

Toki p2p softat kehittyy huimasti koko ajan, mutta ovatko nämä ohjelmat tavallisten käyttäjien tiedossa samoin kuin Napster oli. Ei ole.
Topy Re: CD-levyjen
Topy, 17.5.2002 14:37:33
Pisteet: +1
Mutta jos netistä ei saa helpoilla softilla helposti imuroitua mp3:sia, niin ei tavalliset ihmiset niitä biisejä sieltä löydäkään. Tästä seuraa taas se, että tulee lisää potentiaalisia maksajia.
Niin, "jos ei saa"... mutta siinähän se juuri onkin, kun musiikki tulee nettiin imuroitavaksi noista kopiosuojauksista huolimatta... Mutta edelleenkin, jos kuitenkin oletetaan ettei noin tapahtuisi suojausten ansiosta, niin kuinka monelle tavalliselle ihmiselle on houkutteleva vaihtoehto ostaa levy kaupasta, mitä kuuntelua varten pitäisi vähän fyysisesti muokata huopakynällä tai teipillä? Ennemmin tuossa käy helposti niin, että tuollaiset levyt ja niiden suojaukset vain vähentävät noita potentiaalisia asiakkaita ja siirtävät heitä netin pariin.

Toki p2p softat kehittyy huimasti koko ajan, mutta ovatko nämä ohjelmat tavallisten käyttäjien tiedossa samoin kuin Napster oli. Ei ole.
Eivät ehkä vielä, mutta todennäköisesti tuollaisten suojausten ja niiden tuomien vaikeuksien ansiosta ne tulevat kuitenkin vielä nopeammin yleistymään ja saavuttamaan suurempia suosioita Napsteri koskaan.

Itselläni on ollut tuuria, kun toistaiseksi ei ole vielä yhtään suojattua levyä tullut vastaan (johtunee varmaan musiikinmaustani :) ja olen voinut vielä rauhassa kuunnella noita koneellani. Mutta kyllä voisin uskoa lähteväni palauttamaan levyä viallisena, jos en voi sitä mitenkään kuunnella.. ja voisin vieläpä väittää löytäväni kyseisen levyn suht. vaivattomasti netistäkin, vaikka en nyt tiedäkään välittömästi mitään paikkaa mistä noita etsiä ja muutenkin satun kuulumaan noihin "ei-nörtteihin" (tai niin nuo nörtit nyt ainakin väittävät ja sen voin hyväksyä ;).

Oikeastaan nuo suojaukset laittavat vain moraalini koetukselle, kun haluanko levyn hyllyn koristeeksi ilman muuta käyttöä vain sen takia, että toimisin laillisesti.. vai toimisinko laittomasti samalla, kun boikotoisin levyjen suojauksia ja käyttäisin rahojani 'järkevämmin' (ei nuo CD-levyt, nyt niin kauniita koriste-esineitä ole ;)?
Tom
- "A turtle is a terrible thing to stress" //eof
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 16:30:34
Pisteet: +1
Jos nyt sitten estetään heitä tekemään omia kopioita ja estetään Napsterin kaltaisten sovellusten käyttö niin ollaan jo pitkällä. Näin suurin osa mp3 -kuuntelijoista on saatu suodatettua ulos kopiomaailmasta.
Mutta entäpä kannettavat mp3-soittimet. Ihmiset ostavat kalliita mp3-soittimia, ja eivät pysty rippaamaan ostamaansa musiikkia niihin. Soittimien hinnassa on käsittääkseni Suomessa jo kasettimaksu juuri tätä omaan käyttöön kopiointia "hyvittämään". Törkeätä että sellainen estetään. Kyllä tämä "kopioinnin esto" sukkaa ihan joka puolelta. Itsekin olin ostamassa yhden artistin levyä, jota minulla ei vielä ollut, ihan uteliaisuudesta, niin onneksi kassalla huomasin merkinnän levyn kannessa: "Will not play on PC/MAC". Jätin ostamatta. Vaihtoehdoksi jää sitten nämä P2P-ohjelmat tms. Surullista.
Jazmo Re: CD-levyjen
Jazmo, 17.5.2002 12:09:34
Pisteet: 0
Suurinosa käyttää mp3:sten latailuun audiogalaxyä.
www.audiogalaxy.com

Minusta kyseinen kopiointisuojaus on vain ja ainoastaan kuluttajien kiusausta. Itse en ainakaan aio ostaa kopiointisuojattua levyä, joka ei välttämättä kuulu esimerkiksi autossa tai DVD-soittimessa. Mp3:sten latailu kotikäyttöön on täysin laillista - joten.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 16:26:44
Pisteet: 0
Suurinosa käyttää mp3:sten latailuun audiogalaxyä. www.audiogalaxy.com
Audiogalaxyssa osa biiseistä on bannattu nimen perusteella, eikä palvelu suostu välittämään niitä. Varsinkin suosittujen artistien kohdalla löytyy download kuvakkeen sijasta rasti.
tmak Re: CD-levyjen
tmak, 18.5.2002 00:19:19
Pisteet: 0
Audiogalaxyssa osa biiseistä on bannattu nimen perusteella, eikä palvelu suostu välittämään niitä. Varsinkin suosittujen artistien kohdalla löytyy download kuvakkeen sijasta rasti.
Mutta eikös nämä rastikuvakkeelliset ole tarkoitettu ns. "gold" käyttäjille jotka maksavat hieman vastinetta jotta saavat suosituimpien artistien kaikki piisit?
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 19.5.2002 16:04:27
Pisteet: 0
Audiogalaxyssa osa biiseistä on bannattu nimen perusteella, eikä palvelu suostu välittämään niitä. Varsinkin suosittujen artistien kohdalla löytyy download kuvakkeen sijasta rasti.

Niinpä on mutta ne on vaan ne "Kuuluisimmat" pändit ja kyllä niitäkin löytyy vähän eri nimellä sitten sieltä.

Mutta eikös nämä rastikuvakkeelliset ole tarkoitettu ns. "gold" käyttäjille jotka maksavat hieman vastinetta jotta saavat suosituimpien artistien kaikki piisit?

Eips, vaan ne on copyraittien takia bannissa.

Eikös se ole jollain tapaa myös kaupan korvattava kulut jos CD vetää koneen sellaseen juntturaan ettei enää ilman formattia tokene ? Etenkin jos Firmware menee CDasemasta, sikälimikäli mitään olen ymmärtänyt niin se asema ei sitten enää toimi ?
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 18.5.2002 00:52:20
Pisteet: 0
Suurinosa käyttää mp3:sten latailuun audiogalaxyä. www.audiogalaxy.com
Minusta kyseinen kopiointisuojaus on vain ja ainoastaan kuluttajien kiusausta. Itse en ainakaan aio ostaa kopiointisuojattua levyä, joka ei välttämättä kuulu esimerkiksi autossa tai DVD-soittimessa. Mp3:sten latailu kotikäyttöön on täysin laillista - joten.
Mitähän monet 'radioasemat', jotka siis verkon yli tarjoavat esmes kauppoihin taustaääniä? Tusinpa soittelevat 1000cd:n boxilla, vaan haluaisivat jatkaa AUTOMAATTISTA levyjen vääntöä mp3:ksi ja cddb:stä tiedot kylkiäisiksi. huoh
Topy Re: CD-levyjen
Topy, 17.5.2002 15:27:45
Pisteet: +1
Mp3:sten latailu kotikäyttöön on täysin laillista - joten.
Jeps, tiettävästi mp3:sten latailu kotikäyttöön on toistaiseksi ihan laillista, mutta "EU:n uusi, vuoden 2003 alusta voimaan tuleva tekijänoikeusdirektiivi ottaa asiaan uuden kannan, jonka mukaan "...tallenteita saa kopioida yksityiseen käyttöön, mutta siitä on maksettava hyvitys oikeudenhaltioille" (Jokelainen , Helsingin Sanomat 8.11.2001). Joten imuroi tänään kovalevysi täyteen musiikkia, niin ensivuonna saat hieman maksettavaa.
Tom
- "A turtle is a terrible thing to stress" //eof
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 18:42:40
Pisteet: 0
Joten imuroi tänään kovalevysi täyteen musiikkia, niin ensivuonna saat hieman maksettavaa.

Siksi ne pitääkin polttaa CD:lle, josta on Teostomaksu maksettu ja artisti on saanut korvauksensa.
Re: CD-levyjen
Anonyymi kommentoija, 22.5.2002 12:04:47
Pisteet: 0
Jeps, tiettävästi mp3:sten latailu kotikäyttöön on toistaiseksi ihan laillista, mutta "EU:n uusi, vuoden 2003 alusta voimaan tuleva tekijänoikeusdirektiivi ottaa asiaan uuden kannan, jonka mukaan "...tallenteita saa kopioida yksityiseen käyttöön, mutta siitä on maksettava hyvitys oikeudenhaltioille" (Jokelainen , Helsingin Sanomat 8.11.2001). Joten imuroi tänään kovalevysi täyteen musiikkia, niin ensivuonna saat hieman maksettavaa.
**********************************************

Mutta eikös kasettimaksu ole juuri tämä korvaus?!? jos ei ole niin miksi on kasettimaksu jamiksi se laajenee muihinkin talntaviin välineisiin?!?
äölk Re: CD-levyjen
äölk, 18.5.2002 13:04:50
Pisteet: 0
"...tallenteita saa kopioida yksityiseen käyttöön, mutta siitä on maksettava hyvitys oikeudenhaltioille"
Arvaapas mitä varten kasettimaksut ovat olemassa? Kyseinen direktiivi ei ota kantaa miten hyvitys maksetaan ja kasettimaksut ovat yksi tapa tehdä tämä. Siinä taas on vika kun ne yritetään ulottaa tietokoneiden kovalevyihin ja kaikkeen. (Ja muutenkin direktiivi on viallinen ja selkeästi mediayhtiöiden lobbaama.)
Jazmo Re: CD-levyjen
Jazmo, 18.5.2002 11:42:15
Pisteet: 0
Jeps, tiettävästi mp3:sten latailu kotikäyttöön on toistaiseksi ihan laillista, mutta "EU:n uusi, vuoden 2003 alusta voimaan tuleva tekijänoikeusdirektiivi ottaa asiaan uuden kannan, jonka mukaan "...tallenteita saa kopioida yksityiseen käyttöön, mutta siitä on maksettava hyvitys oikeudenhaltioille" (Jokelainen , Helsingin Sanomat 8.11.2001). Joten imuroi tänään kovalevysi täyteen musiikkia, niin ensivuonna saat hieman maksettavaa.
Hmm. Jos ladatusta musiikista pitää alkaa maksamaan, ei siinä mitään, mutta onko valmiina palvelua joka homman hoitaa ja tyylikkäästi? Johon ei tarvita luottokorttia ja joka on Suomessa(optional). Muutenhan idea olisi hyvä, pistää ladattava musa maksulliseksi, mutta se tarkoittaa sitä, että jakelukanavien on oltava kunnossa ja helpot käyttää. Siitä voidaan olla varmoja että KaZaan ja audiogalaxyn kaltaiset ohjelmat jatkavat eloaan, eli ostamisen pitäisi olla ainakin yhtähelppoa, jossei helpompaakin.

Mitenhän tuon lakiuudistuksen kanssa on.. Mietin vain, että ne jotka ovat nyt aivan laillisesti ladanneet musiikkia, joutuvatko he maksamaan jo ladatusta musiikista vai miten? (siis periaatteessa)
Topy Re: CD-levyjen
Topy, 19.5.2002 17:55:58
Pisteet: 0
Hmm. Jos ladatusta musiikista pitää alkaa maksamaan, ei siinä mitään, mutta onko valmiina palvelua joka homman hoitaa ja tyylikkäästi? Johon ei tarvita luottokorttia ja joka on Suomessa(optional).
En tiedä tarkemmin, kun en ole asiaa pahemmin perehtynyt, mutta tiettävästi tuolta soneraplazan 'mp3kaupasta' voi ostaa "laillisia mp3:a"; http://fi.soneraplaza.net/kaista/mp3kauppa/

Mutta voisin uskoa, että tuollaisen directiivin mukana viimeistään alkaa mp3-kaupatkin yleistymään.. katsotaan nyt vuodenvaihteen ylitse ensin ;).
Tom
- "A turtle is a terrible thing to stress" //eof
Waaanhaaa...
Anonyymi kommentoija, 20.5.2002 13:05:51
Pisteet: 0
Tuo kopiosuojauksen murtaminen ko. patentilla on jo menneen talven lumia: muistaakseni jo joulukuussa kuulin, kuinka Wigwamin loistavan remasteroidun Being-albumin kopiosuojauksen saa murrettua (halusin ko. levyn tietysti myös töihin kuunneltavaksi, etc.). Homma hoitui tussilla ihan kätevästi. Hivenen kyllä kuumotti että rikonko koko levyn, mut lähteehän tuo spriillä pois jos haluaa.

Mitä yleisesti tulee kopiosuojauksiin, niin perseest o kyllä. Oma musamaku on muuttunut täysin tässä kolmen vuoden sisällä, kun on voinut tutustua aivan uusiin artisteihin, ts. entinen teknohumppa on vaihtunut progeen ja jatsiin. Ja levyjäkin on siunaantunut jo vino pino. Mieluiten toki maksaisi korvaukset suoraan artistille, eikä ahnaille levyfirmoille.
Re: Waaanhaaa...
Anonyymi kommentoija, 21.5.2002 11:24:48
Pisteet: 0
Oma musamaku on muuttunut täysin tässä kolmen vuoden sisällä, kun on voinut tutustua aivan uusiin artisteihin, ts. entinen teknohumppa on vaihtunut progeen ja jatsiin. Ja levyjäkin on siunaantunut jo vino pino. Mieluiten toki maksaisi korvaukset suoraan artistille, eikä ahnaille levyfirmoille.

----

Aivan samalla tavalla on käynyt itselleni. Mp3:set ovat helpottaneet uusiin artisteihin ja musiikkityyleihin tutustumista oleellisesti. Itse olen ostanut levyjä viimeisen parin vuoden aikana arviolta noin viisi kertaa enemmän kuin aiemmin. Entisestä passiivisesta sliibailijasta on tullut aktiivinen musiikin kuluttaja. Tämä on käsittääkseni juuri sitä mitä levy-yhtiöt tahtovatkin, ja mikäli olen oikein ymmärtänyt levyjä myydään enemmän kuin koskaan aiemmin.

Kopiosuojaus koskee tietysti vain tiettyjä lista-artisteja tällä hetkellä, mutta tapa on oletettavasti laajenemassa. Itseltä kyseiset levyt jäävät kyllä ostamatta koska levyjä kuuntelen pääasiassa tietokoneen cd:ltä - kovalevyt ovat nykyisin niin halpoja että olen vinguttanut ostetut cd:tkin mp3:siksi, koska cd-aseman käyttö tahmaa konetta aika dramaattisesti joissakin yhteyksissä.

Näin ollen kopiosuojatusta levystä ei ole minulle kertakaikkisen mitään hyötyä - tällä tavalla suojattu musiikki on helpompi hankkia mp3:sina netistä.

Mp3:sien nousu suosii tietysti välillisesti pieniä levylafkoja ja kenties yksittäisiä artisteja, koska jakelukanavat ovat dramaattisesti parantuneet netin myötä ja ostavan yleisön tietoisuuteen on helpompi kimmahtaa ilman massivisia jakelukanavia - tosin tämä koskee tietysti vain tiukasti rajattua asianharrastajien piiriä, ei suuria massoja.

Toivottavasti pienetkin levylafkat saavat tulevaisuudessakin rahaa tekemisistään: jonkun on kuitenkin ostettava myös levyjä, muuten niitä ei kannata tehdä. Pelkällä musiikin tekemisen ilolla ei loppujen lopuksi kovin kummoista musiikillista urakehitystä pysty rakentamaan, asialle täytyy omistautua = työstä on saatava palkkaa.
Eipä paljon iske/kiinnosta nuo "softa laittomuuden"
Anonyymi kommentoija, 21.5.2002 21:32:23
Pisteet: 0
itkijät
Imutan netistä aivan niin paljon kuin haluan systeemejä , antaa akateemikkojen vain keskustella ja kehitellä suojauksiaan. hah.
Se miksi tuo "laittomuus" ei minua kiinnosta on että en tee sen avulla laitonta suurta omaisuutta myymällä niitä, sen sijaan olen mielihyvin hieman maksamatta mikkisoftalle sen aneemisista wareista joita ne eivät edes viitsi kunnolla kehittää vaikka on kuinka paljon rahaa.

Sitäpitsi oletteko miettinee miten paljon artisti ja muut saavat rahaa ollessaan esillä tämän ikävän asian ansiosta? He ehkä saavat 10 kertaisesti siinäkin takaisin ne menttämänsä rahat (tai sitten mega korporaatiot ottavat ne rahat)

no huh huh
Bream Ikävää kiusaa
Bream, 17.5.2002 13:35:47
Pisteet: +1
Suurin osa ihmisistä lienee yhtä mieltä siitä, että kopiointisuojaukset ovat turhia ja valitettavia.
Itse suhtauduin asiaan vielä aika neutraalisti vähän aika sitten kunnes kävi niin "kivasti", että erehdyin laittamaan koneeseeni Shakiran CD:n. En muista mitä kone oli tekemässä samaan aikaan mutta ensin Windows jumitti ja sitten kippasi koko kone. Seurauksena oli Windowsin täydellinen sekoaminen ja mikään muu kuin täysi uudelleen asennus ei auttanut. Kun ohjelmiakin on aika lailla niin hommaan meni hyvin monta tuntia ja tämä kaikki vain yhden kopiointisuojauksen syytä.

Tietokoneen toimimattomuus ei tule kyseeseen mutta kun samainen kone on myös viihdekeskuksen pääkomponentti niin tässä on melkoinen ongelma - en kyllä uskalla ostettuja CD:itä enää koneeseen laittaa. Ratkaisu on kolmikirjaiminen: MP3
Blob Re: Ikävää kiusaa
Blob, 17.5.2002 16:08:44
Pisteet: +1

En muista mitä kone oli tekemässä samaan aikaan mutta ensin Windows jumitti ja sitten kippasi koko kone. Seurauksena oli Windowsin täydellinen sekoaminen ja mikään muu kuin täysi uudelleen asennus ei auttanut.
Samantyyppinen ongelma oli iMaccien ja Celine Dionin uuden kopiosuojatun CD:n kanssa. Koko kone meni juntturaan kun tuota yritti soittaa ja ainoana vaihtoehtona on buutti. Tämän jälkeen tuota levyä ei saa ulos tavallisin konstein (iMacistä ei löydy ejectiä) ja lisäksi korruptoi CD-aseman firmwarea koneissa joissa on tuo SuperDrive.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 23:08:13
Pisteet: 0
Samantyyppinen ongelma oli iMaccien ja Celine Dionin uuden kopiosuojatun CD:n kanssa. Koko kone meni juntturaan kun tuota yritti soittaa ja ainoana vaihtoehtona on buutti.
Oletko varma ettei kyseessä ollut koneen henkilökohtainen boikotti ko. "muusikkoa" vastaan? :) Minulle ainakin tulee Celine Dionista henkistä ja fyysistä pahoinvointia.

ämän jälkeen tuota levyä ei saa ulos tavallisin konstein (iMacistä ei löydy ejectiä)
On siinä. Se on pieni piste siinä lähellä sitä luukkua, sinne työntämällä klemmarin saa levyn ulos. Uudesta pöytälampusta en tiedä, en ole nähnyt.
janilxx Re: Ikävää kiusaa
janilxx, 17.5.2002 13:39:03
Pisteet: 0
Suurin osa ihmisistä lienee yhtä mieltä siitä, että kopiointisuojaukset ovat turhia ja valitettavia.
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 15:33:12
Pisteet: +1
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
No jos kaupallisen musiikin tekeminen olisi kannattamatonta sitä ei tehtäisi jolloin ei olisi myöskään huolta kopioinnista. Nyt on kuitenkin nin että musiikkialalla menee paremmin kuin koskaan, musiikin käyttö lisääntyy huimasti uusien digitaalisten medioiden myötä, kännyköitä myöten kaikkeen elektroniseen vimputtimeen on tulossa mp3-soittimet ja tuollaiset kopiointisuojaukset tekee juuri alkuperäisistä CD:stä kuuntelukelvotonta näillä uusmedialaitteilla. Kopionninestot ovat vain keinoja maksiminoida jakeluportaan voitot, toisaalta yksikään toistaiseksi näkemäni kopiointisuojaus ei ole estänyt 1/1-kopion tekemistä ceedeestä, sen sijaan useimmat ovat aiheuttaneet varsinkin autokäytössä ceedeen naarmujen aiheuttamaa pätkimistä jota ei oikealla ceedeellä tapahdu.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 15:52:20
Pisteet: 0
Suurin osa ihmisistä lienee yhtä mieltä siitä, että kopiointisuojaukset ovat turhia ja valitettavia.
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
Se että musiikilla ei elä johtuu siitä että kaikki vetävät välistä ja artistille ei jää käytännössä mitään. 120mk maksavat cd:sta tekijät saavat ehkä 5mk, eli noin 1mk/jäsen.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 24.11.2002 14:58:52
Pisteet: 0
Suurin osa ihmisistä lienee yhtä mieltä siitä, että kopiointisuojaukset ovat turhia ja valitettavia.
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
sitten heitetään keikkoja.. kopiosuojaus tai ei, minä hankin musiikkini netistä. levyn hankkimiseen menee 30 minuuttia. muutamaa bändiä tosin tuen ostamalla aidot levyt.
jka Re: Ikävää kiusaa
jka, 17.5.2002 16:07:34
Pisteet: +1
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
Välillä tuntuu, ettei se olisi kovinkaan suuri tappio vaikka suurikin osa kaupallisesta tauhkasta jäisi tekemättä! Ok, nyt liikutaan taas harmaalla alueella. =)

Toimivan kopiointisuojauksen tekemien on kuitenkin varmasti toivotonta. Siis sellaisen, ettei se haittaisi levyn kuuntelua eri laitteilla. Uskon että ainaisesta valittamisesta huolimatta levy-yhtiöt eivät tee musiikin levityksestä tappiota, joten niillä luulisi olevan varaa satsata uusiin levitystapoihin telomatta CDtä!
- life is tough, but it's unfair -
Pineapple Re: Ikävää kiusaa
Pineapple, 17.5.2002 22:03:13
Pisteet: +2

Välillä tuntuu, ettei se olisi kovinkaan suuri tappio vaikka suurikin osa kaupallisesta tauhkasta jäisi tekemättä! Ok, nyt liikutaan taas harmaalla alueella. =)
Taiteellisesti ehkä saattaa hyvinkin olla näin. Taloudellisesti sensijaan juttu taitaa olla vähän eri.

Toimivan kopiointisuojauksen tekemien on kuitenkin varmasti toivotonta. Siis sellaisen, ettei se haittaisi levyn kuuntelua eri laitteilla.
Jos pitää huomioida olemassaoleva laitteisto, ja CD-standardi, suojaus on aika mahdoton toteuttaa ilman että se rikkoisi yhteensopivuutta. Sinänsä suojaus olisi varmasti helppo toteuttaa, jos se oltaisiin vain huomioitu jo siinä vaiheessa kun standardi kehitettiin. DVDssähän se huomioitiin, ja suojaus olisi varmaan edelleen murtamaton jollei lähdekoodeja olisi vuodettu.

Uskon että ainaisesta valittamisesta huolimatta levy-yhtiöt eivät tee musiikin levityksestä tappiota, joten niillä luulisi olevan varaa satsata uusiin levitystapoihin telomatta CDtä!
Monet levy-yhtiöt, etummaisena juuri Sony, satsaavat raskaasti uusiin formaatteihin, ja on aivan varmaa että kopiosuojaukset tulevat olemaan mukana tulevaisuuden levitysmedioissa - näin on MDssä, SACDssä ja ADVDssä. Eri juttu on sitten, saadaanko CDtä syrjäytettyä, tai yritetäänkö sitä edes vielä aikoihin. ADVD ja SACD ovat käsittääkseni tähdätty pelkästään high-endistä kiinnostuneille kuluttajille ja (ainakin suomessa) valmiiksi nauhoitettuja MDitä ei juurikaan ole saatavilla. CDllä on tukeva jalansija ja sitä tuetaan varmasti vielä parikymmentä vuotta legacy-syistä, kuten tälläkinhetkellä vielä tuetaan C-kasettia.

CD on täällä jäädäkseen samoin kuin piratismi. Mutta niin kauan kuin piratismia on, se osapuoli joka siitä kärsii yrittää sen estää, se on varma.
Pineapple
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 19.5.2002 10:46:12
Pisteet: 0
Välillä tuntuu, ettei se olisi kovinkaan suuri tappio vaikka suurikin osa kaupallisesta tauhkasta jäisi tekemättä! Ok, nyt liikutaan taas harmaalla alueella. =)
Taiteellisesti ehkä saattaa hyvinkin olla näin. Taloudellisesti sensijaan juttu taitaa olla vähän eri.
Niin siis jos kaupallista tuotetta ei tehdä niin onhan se taloudellisesti vähän eri asia..

Toimivan kopiointisuojauksen tekemien on kuitenkin varmasti toivotonta. Siis sellaisen, ettei se haittaisi levyn kuuntelua eri laitteilla.
Jos pitää huomioida olemassaoleva laitteisto, ja CD-standardi, suojaus on aika mahdoton toteuttaa ilman että se rikkoisi yhteensopivuutta. Sinänsä suojaus olisi varmasti helppo toteuttaa, jos se oltaisiin vain huomioitu jo siinä vaiheessa kun standardi kehitettiin. DVDssähän se huomioitiin, ja suojaus olisi varmaan edelleen murtamaton jollei lähdekoodeja olisi vuodettu.
Eihän lädekoodeja vuodettu ( http://www.wired.com/news/technology/0,1282,32263-... / reverse engineering.. )

Uskon että ainaisesta valittamisesta huolimatta levy-yhtiöt eivät tee musiikin levityksestä tappiota, joten niillä luulisi olevan varaa satsata uusiin levitystapoihin telomatta CDtä!
Monet levy-yhtiöt, etummaisena juuri Sony, satsaavat raskaasti uusiin formaatteihin, ja on aivan varmaa että kopiosuojaukset tulevat olemaan mukana tulevaisuuden levitysmedioissa - näin on MDssä, SACDssä ja ADVDssä. Eri juttu on sitten, saadaanko CDtä syrjäytettyä, tai yritetäänkö sitä edes vielä aikoihin. ADVD ja SACD ovat käsittääkseni tähdätty pelkästään high-endistä kiinnostuneille kuluttajille ja (ainakin suomessa) valmiiksi nauhoitettuja MDitä ei juurikaan ole saatavilla. CDllä on tukeva jalansija ja sitä tuetaan varmasti vielä parikymmentä vuotta legacy-syistä, kuten tälläkinhetkellä vielä tuetaan C-kasettia.
Eikös Sony jo lopettanut SACD:n tukemisen? Aloitti sen tukemisen ensimmäisenä ja lopetti sen ensimmäisenä..

CD on täällä jäädäkseen samoin kuin piratismi. Mutta niin kauan kuin piratismia on, se osapuoli joka siitä kärsii yrittää sen estää, se on varma.
Miten merirosvot liittyvät tähän?

Eikö suurin syy nykytilanteeseen pikemminkin ole suuryhtiöiden/yritysyhteisöiden halu kontrolloida informaatiota?
TeknoHog Re: Ikävää kiusaa
TeknoHog, 17.5.2002 14:02:09
Pisteet: 0
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
Eikös Napster yms. ole vain lisännyt CD-myyntejä, kun ihmiset ovat saaneet helpolla testikappaleita? Nyt on minusta vaarana se, että noita kopiosuojattuja 'CD':itä ostetaan paljon vähemmän, monella on kuitenkin ainoa CD-soitin tietokoneessa. Eli levy-yhtiöt ampuvat omaan jalkaansa.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
setae Re: Ikävää kiusaa
setae, 17.5.2002 15:05:21
Pisteet: 0
levy-yhtiöt ampuvat omaan jalkaansa.
Varsin valitettavan yleinen ilmiö; pyhän päämäärän vuoksi kielletään monta muutakin asiaa, joilla on jonkinlainen yhteys tähän päämäärään, ja huomataan myöhemmin homman kääntyneen päälaelleen.
Bream Re: Ikävää kiusaa
Bream, 17.5.2002 14:54:58
Pisteet: 0
Suurin osa ihmisistä lienee yhtä mieltä siitä, että kopiointisuojaukset ovat turhia ja valitettavia.
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
Tämä väittämä ei pidä paikkaansa. Ainakin minuun MP3:n tuleminen on vaikuttanut selvästi positiivisessa mielessä mitä alkuperäis CD:iden ostamiseen tulee. Tosin viime aikoina tämä usko alkuperäis CD:n ostamisen on vähän huojunut ja ainakin tarkkaan katson että levy ei ole suojattu ennenkuin ostan.
Tässähän se asian ydin onkin: kopioinnin esto estää käytön. Niin ja sitäpaitsi, levyt kopioidaan kumminkin jollain keinoin.
setae Re: Ikävää kiusaa
setae, 17.5.2002 15:01:52
Pisteet: +1
Entäs jos kopiointi aiheuttaa sen, ettei kukaan tee enää kaupallista musiikkia (koska sillä ei elä)?
Minä ainakin olisin tyytyväinen.. ;-)

No mutta. Tuollainen esto, jolla koitetaan saada piratismi vähenemään, kääntää toiminnan taas päälaelleen; kaverillekopiointia ei ehkä enää tapahdu, mutta se ei todellakaan mp3/muuformaatti levitystä estä (levyjä kun ostavat myös ne ekspertit jotka tietävät miten suojaukset kierretään).
Ja nämä suojaukset muuttuvat helposti hymyilevän mainosmiehen naamarin alla olevan pedon juoniksi villeissä katulegendoissa, jotka saattavat vaikuttaa jopa sen rehellisen mattimeikäläisen ostoaikeisiin - polttamaan sen levyn mp3ista itselleen, tai jopa ostamaan levyn naapurimaiden piraattimarkkinoilta.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 17.5.2002 15:57:15
Pisteet: 0
No mutta. Tuollainen esto, jolla koitetaan saada piratismi vähenemään, kääntää toiminnan taas päälaelleen; kaverillekopiointia ei ehkä enää tapahdu, mutta se ei todellakaan mp3/muuformaatti levitystä estä (levyjä kun ostavat myös ne ekspertit jotka tietävät miten suojaukset kierretään).
Pitäisi myös huomioida se, että noilla estoilla nimenomaan pakotetaan nekin hakemaan netistä kopiot, jotka ennen ostivat, eivätkä hakeneet. Miksi ne enää ostaisivat levynsä, jos kuitenkin joutuvat näkemään vaivan kopioiden etsimisessä?
setae Re: Ikävää kiusaa
setae, 18.5.2002 16:54:30
Pisteet: 0
Pitäisi myös huomioida se, että noilla estoilla nimenomaan pakotetaan nekin hakemaan netistä kopiot, jotka ennen ostivat, eivätkä hakeneet.
Suuri massa ei kuuntele levyjä koneella - vielä.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 19.5.2002 23:32:13
Pisteet: 0

Suuri massa ei kuuntele levyjä koneella - vielä.
Kyllä, erittäin suuri massa kuuntelee CD levyjä tietokoneellansa.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 20.5.2002 11:51:52
Pisteet: 0
En esim. omista edes erillistä cd-soitinta. Liitän kannettavani 12 vuotta vanhoihin stereoihin ja kuuntele cd:t tyytyväisenä sitä kautta. En ole ennen suojauksien tuloa nähnyt tarvetta hommata erillistä soitinta. Kohta kai hankita tulee ajankohtaiseksi.
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 22.5.2002 11:42:36
Pisteet: 0

Suuri massa ei kuuntele levyjä koneella - vielä.
No jos ei kuuntele niin miksi on kohuttu että MP3:et aiheuttaa miljardi tappiot levyyhtiöille ja artisteille?!? No jos toimiva kopiointi suoja onnistutaan tekemään niin kasettimaksun pitäisi poistua ja sen pitäisi poistua muuteskin koska kopiointi on laitonta ja näin ollen oletetaan että kukaan ei kopioi niin mihis kasetti maksua tarvitaan?!?
Re: Ikävää kiusaa
Anonyymi kommentoija, 22.5.2002 16:09:37
Pisteet: 0
No jos ei kuuntele niin miksi on kohuttu että MP3:et aiheuttaa miljardi tappiot levyyhtiöille ja artisteille?!? No jos toimiva kopiointi suoja onnistutaan tekemään niin kasettimaksun pitäisi poistua ja sen pitäisi poistua muuteskin koska kopiointi on laitonta ja näin ollen oletetaan että kukaan ei kopioi niin mihis kasetti maksua tarvitaan?!?
mulle opetettiin jo ala asteella yhdys sanojen käyttöä. vielä ylä asteellakin oli äidin-kielen tunneilla kertausta.
Eli minulle kävi tuon Bomfunc mc:n uusimman kanssa siten, että ei muuten tarvitse kuunnella alkuperäista autossa.Cd soitin otti herneen nenään ja ei suostu soittamaan tuota kopiosuojausta.

Ratkaisu: ostetaan kaupasta cd, jolloin sinulla voi olla myös netistä haettu mp3:set, joista voi tehdä kopion autoa varten.

Sony ilmoitti minulle että autosoittimessani on vikaa, mutta miksi ei muilla cd levyillä tee samaa, ja em artisti ei ole ilmoittanut mitään asiasta, että saisin kopiosuojaamattoman alkuperäisen.

Clarion kyllä myönsi että heidän soittimissaan voi olla ongelmia tuon suojauksen kanssa.
Protestiksi en osta sen artistin levyjä jotka on kopiosuojattu, miksi turhaan joudun tekemään kopion että toimisi auto soittimessani.
Suomessa...
Anonyymi kommentoija, 20.5.2002 11:04:53
Pisteet: 0
Suomessa ei ole olemassakaan laitonta CD:lle kopiointia, ellet sitten rahtaa cd:eitä ulkomailta tänne. Kaikista Suomessa myytävistä cd-levyistä on maksettu jo teosto maksu kasettimaksun muodossa. Eli on täysin laillista kopioida musiikkia suomesta ostetuille cd-r levyille. En kyllä tiedä miten Teosto jakaa noita rahoja artisteille mutta sehän on teoston sisäinen asia.
Nimeomaan
Anonyymi kommentoija, 20.5.2002 15:58:30
Pisteet: 0
Aivan naurettava asia koko kopiosuojaus. Kyllä ennen vanhaankin kasetteja sopi kopioida niin paljon kuin huvittaa. Mitä eroa cd:llä on siihen kysynpä vain. Musiikin levittäminen netissä on sitten eri asia, mutta kopioinnin esto on naurettavaa!
hanta Re: Nimeomaan
hanta, 21.5.2002 11:11:48
Pisteet: 0
Aivan naurettava asia koko kopiosuojaus. Kyllä ennen vanhaankin kasetteja sopi kopioida niin paljon kuin huvittaa. Mitä eroa cd:llä on siihen kysynpä vain. Musiikin levittäminen netissä on sitten eri asia, mutta kopioinnin esto on naurettavaa!
naurettavaahan tuo minustakin on, mutta kastettien ja cd-levyjen kopioinnissa on kyllä selkeä ero. kasetista saa vaivatta vain analogisen kopion, jolloin äänitteen laatu heikkenee joka kopioinnilla (eikä aluperäisessä laadussakaan kehumista ole), mutta cd:stä sen sijaan saa digitaalisen kopion, joka vastaa bitin tarkkuudella alkuperäistä, laadun näin kärsimättä lainkaan.

--
hanta
--
hanta
Entäs tää pointti
Anonyymi kommentoija, 21.5.2002 21:53:41
Pisteet: 0
Noita suojauksiahan on kehitetty kymmenillä miljoonilla. Ja vieläpä useita erilaisiakin.. Mietin vaan että paljonkohan levyt maksais jos se kaikki raha oli käytetty hintojen pudotukseen? Ainakin jengin asenne olisi varmaan 'hieman' positiivisempi kuin tällä nazi meiningillä!
Re: Entä kun on hieno automankka joka sekoaa tuohon kopiosuojaukseen...
Anonyymi kommentoija, 22.9.2004 19:21:48
Pisteet: 0
Eli minulle kävi tuon Bomfunc mc:n uusimman kanssa siten, että ei muuten tarvitse kuunnella alkuperäista autossa.Cd soitin otti herneen nenään ja ei suostu soittamaan tuota kopiosuojausta. Sony ilmoitti minulle että autosoittimessani on vikaa, mutta miksi ei muilla cd levyillä tee samaa, ja em artisti ei ole ilmoittanut mitään asiasta, että saisin kopiosuojaamattoman alkuperäisen.
Clarion kyllä myönsi että heidän soittimissaan voi olla ongelmia tuon suojauksen kanssa.
Vikaa ei todellakaan ole soittimessa vaan Sonyn kopiosuojauksessa. CD-levyn toistoon käytetään yksinkertaista ja STANDARDOITUA 70-lopussa kehitettyä tekniikkaa. Sonyn levyt eivät ole tämän standardin mukaisia, jos Clarionin laite ei niitä soita. Syy on siis vain ja ainoastaan Sonyn. Eiväthän levy-yhtiöt voi olettaa, että kuluttaja ostaa aina uuden soittimen heidän uusien suojausaivoitustensa takia. Tehkööt minun puolestani suojauksia, kunhan pitävät huolen, että CD:t soivat standardin mukaisissa soittimissa. Mielestäni olisit voinut vaatia rahat takaisin siitä levystä. Sony olisi ollut hyvin heikoilla selityksineen, jos olisit vedonnut CD-standardiin.
Ninpä niin, herrat kehittelee ja yrittää sortaa tavallisia kansalaisia metkuillaan

Senkus vaan , harmaita aluita piisaa laissa, nyt ja ikuisesti
Topy Ratkaisusta
Topy, 17.5.2002 14:04:11
Pisteet: +1
käytetään joko teippiä tai mustaa huopakynää uloimpana olevan ja selvästi muista erottuvan dataraidan peittämiseen.
Ei taas osaa sanoa muiden puolesta, mutta ostettuani jollakin 20e:lla levyn ei oikeastaan mistään syystä innostaisi käyttää huopakynää tai teippiä siihen ennenkuin olen saanut tehtyä varmuuskopion ja senkin jälkeen tuollaisen toimenpiteen toteuttaminen ei tuntuisi hyvältä.. Ikävää vain, jos tuo varmuuskopion ottaminen ei onnistu (ainakaan helposti) ennen tuota levyn fyysistä muokkaamista ja se lähes pakottaisi tuo varmuuskopion tekemiseen joistain netistä haetuista mp3:sista.

Minulle on tärkeää, että voin kuunnella musiikkia koneellani ja olen huomannut tuollaisten kopiosuojaukset yleisesti vain hankaloittavat elämääni. Ostan kuitenkin vielä mielelläni musiikkia ja tuen kuuntelemiani artisteja (toistaiseksi kyseisten artistien levyillä ei ole ollut noita suojauksia), mutta jos tuollaiset 'suojaukset' tulevat yleistymään ja sitä kautta he onnistuvat hankaloittamaan musiinkin kuuntelemista koneella, niin kyllä alan vakaasti harkitsemaan siirtymistä vaihtoehtoisten mediamuotojen pariin (from CDaudio to mp3). Jos vielä tulevat vaihtoehtoni musiikin kuunteluun koneellani tulevat olemaan joko mp3:sten hakeminen netistä tai alkuperäisen levyn muokkaaminen jollain huopakynällä, niin silloin käyn ennemmin hakemassa nuo tiedostot netistä.. tuosta ei ole pitkä matka enää siihen, että alan hakemaan musiikkia suoraan netistä ja miettiä ainakin pariin otteeseen kannattaako kyseistä levyä sitten enää ostaa ollenkaan hyllyä koristamaan, kun ei sille kuitenkaan muuta käyttöä olisi.. kun vaihtoehdoiksi laitetaan lähes selkeä rahan tuhlaaminen näennäisesti turhuuteen tai saman valuutan käyttäminen johonkin muuhun, niin siinä on nopeasti moraali koetuksella. Pitää vain toivoa ettei kyseistä valintaa tule eteeni, kun saattaisin teoriassa sortua laittomuuksiin :).

En oikeasti usko, että noiden CD-levyjen kopiosuojaaminen on hyödyksi musiikkibisnekselle tai edes kummoiseksi hidasteeksi millekään levyn netti levitykselle (nykyään, kun osa levyistä sattuu ilmestymään nettiin 'parhaimmillaan' parikin kuukautta ennen tuota kaupallista julkaisua, niin paljon on taas hyötyä suojauksista). Omastapuolestani juuri näenkin enemmän noiden suojausten vaikutuksen haitallisena meille rehellisille kuluttajille ja musiikin ystäville kuin millekään 'piraatille'.

Eiköhän tuokin kohta mene siihen, että joutuu vain tekemään omat musiikkinsa, jos haluaa kuunnella mitään vaivattomasti ;).
Tom
- "A turtle is a terrible thing to stress" //eof
Kopiosuojatun cd levyn kopioiminen onnistuu
sauhusant, 29.12.2002 22:23:26
Pisteet: 0
Kyllä ton kopiosuojauksen pystyy ohittamaan helposti ja nauhoittamaan musiikkia kovalevylle tarvitaan vaan erillinen cd soitin ja vahvistin tai pikku mikseri johon kytketään cd soitin ja vahvistin kytketään sitten tietokoneen äänikorttiin ja lisäksi vielä joku äänitysohjelma esin soundforge tai vastaava.
sitten vaan levy pyörimään ja koneesta nauhotus päälle ja kun on nauhotettu niin muuttetaan juttu haluttuun muotoon joko waviksi tai mp 3 ja eiku kuuntelemaan ja jos haluu yehdä cd levyn niin sehän onnistuu polttoohjelmalla . vedetään vaan tiedot kovalevyltä ohjelmalle ja antaa palaa.
Tähän tosin menne hieman kauemmin aikaa kuin normaalisti mutta jos haluu välttämättä kopioida levyn joka on suojattu niin näin se onnistuu ja kun tällä tavalla on tehnyt yhden cd levyn niin siitä voi tehdä perinteisellä tavalla lisää levyjä . Joten se siitä suojauksesta sillä ei se suojaus siirry tavallisella cd soittimella soitettaessa tietokoneelle
Loppukommenttina kopiosuojauksesta vielä: Todelliset piraattituotteiden tekijät murtaa kyllä noi suojaukset alta aikayksikön niillä on siihen omat tyypit ja piratismi sen kuin porskuttaa todellista vaivaa ja ongelmia kopiosuojaus aiheuttaa vain tavalliselle kuluttajalle..
suojaukset pois miten
markku 100, 31.10.2003 13:18:50
Pisteet: 0
kukahan ottais selvää millaisilla ohjelmilla suojaukset sais pois niin cd kuin dvd .tä