Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 28.11.2005

Suomalainen torrent-palvelu kiinni KRP:n tutkimusten alla

Suomalainen vertaisverkkopalvelu, www.existi.net, ajettiin alas viime perjantaina. Internetin keskustelualueilla liikkuvien huhujen mukaan keskusrikospoliisi iski palvelun ylläpitäjän kotiin jo aiemmin ja otti löytämänsä tietokonelaitteistot takavarikkoon. Keskustelualueen viesteissä kerrotaan, ettei Existi.net -palvelin päätynyt keskusrikospoliisin haltuun ja palvelun ylläpito katsoi parhaimmaksi ajaa palvelun alas.

Edellinen keskusrikospoliisin isku suomalaiseen torrent-vertaisverkkoyhteisöön tapahtui joulukuussa 2004, kun Finreactor-palvelu joutui lopettamaan toimintansa. Lue juttu.

Päivitys klo 13:35: KRP kiistää Digitodaylle antamassaan lausunnossa, että sillä olisi Existi.net-palveluun liittyvä tutkinta käynnissä.

Päivitys klo 15:15: Sektori.comin saamien tietojen mukaan Existi.net-palvelun ylläpitäjän henkilökohtaiset tietokoneet ja Xbox takavarikoitiin KRP:n erään toisen tutkinnan johdosta. Existi.netin ulkomailla sijainnutta palvelinta ei takavarikoitu, mutta ylläpito sulki ja tyhjensi palvelimen varmuuden vuoksi. Existi.net ei ole tekemässä paluuta verkkoon.

oma, 28.11.2005 10:33. Lähde: Sektori

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 51 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
tuota..
Kexi, 28.11.2005 12:23:24		 Pisteet: 0
Vastaa
vuosi -95 soitti, he haluavat html waretuksensa takaisin..

Jos julkisessa verkossa on ihan pakko warettaa, miksi näistä tracker/tms warepaikoista pitää tehdä niin ilmeisen näkyviä?
Otetaanpa nyt esimerkiksi vakkapa finbytes, kun se on vielä pystyssä toistaiseksi.
Etusivulla mainitaan jo että kyseessä on tracker, ja siellä palvelimella on mahdollisesti jotain wareen liittyvää, vaikkakin kaiken materiaalin laittomuus yritetään kiistää.
Domain-nimi ei sentään ihan suoraan viittaa wareen, kuten lähes poikkeuksetta kaikki *torrent*.* *tracker*.* *reactor.* jne. domainit.
Invite-only on hyvä lähtökohta, ihan kuka tahansa ei pääse sisään katselemaan mitä siellä oikeasti tapahtuu, mutta miksi tyytyä siihen?

Otanpa nyt jonkun aivan random sivuston verkosta: http://www.worcestershire.gov.uk/home/wccindex.htm
Tuolla näyttäisi olevan tuollainen näppärä login boksi kaiken wareen liittymättömän tauhkan seassa. Tämä sivu ei näytä siltä että liittyisi wareen millään tavalla. (ei, ei se liity, tämä oli se random esimerkki)
Mikä estää ketään tekemästä aidonnäköisen takahikiän community sivustot jotka ovat täynnä asiallista ja seutuun liittyvää materiaalia, ja kuitenkin on vain nätti peitesivusto sille warelle?

Jotenkin tuntuisi fiksummalta piilottaa se trackeri tuollaisen sivuston taakse jolloin siitä ei paistaisi suoraan ensimmäiselle satunnaiselle surffaajalle warez silmille, niin sivuston artikkeleista kuin domain nimestäkään.
Ei myöskään liene ylipääsemätön ongelma koodata parin rivin pätkää mikä tarkistaisi sisäänkirjautuvan käyttäjän tunnuksesta, onko kyseinen henkilö tulossa trackerille vaiko sinne salasanasuojatulle takahikiän paikallisasioiden puintifoorumille.

Jos sisältöä haluaa, sitä löytyy verkosta laillisestikin tuhottomasti, kun vaivautuu vähän etsimään. Esim Pixoff.com ja mikseri.net noista kotimaisista esimerkkeinä.
Vapaasti levitettävissä oleva sisältö ei välttämättä ole ihan hollywood laatua, mutta niistä löytyy satunnaisesti helmiäkin.
Softaakin saa rajattomasti, sitä on sourceforge ja freshmeat täynnä, ja jos ei riitä, niin aina voi koodata itse lisää, tai pyytää kaveria tekemään jos omat taidot ei riitä.
Eikä nuo kaupallisetkaan ohjelmistot edellytä toisesta munuaisesta luopumaan jos niitä laillisesti haluaa käyttää, se on vain tahdosta kysymys maksaako sen hinnan siitä valmistajalle.

Ilmeisen kova halu tuhota tulevaisuutensa näillä julkisten trakkereiden ylläpitäjillä.
Onnea vaan saada töitä tulevaisuudessa, ainakaan mistään atkhon liittyvältä alalta, kun on tuomio tekijänoikeusrikkomuksista/rikoksesta niskassa.
Shrike Re: tuota..
Shrike, 28.11.2005 13:59:16		 Pisteet: +1
Vastaa
Jos julkisessa verkossa on ihan pakko warettaa, miksi näistä tracker/tms warepaikoista pitää tehdä niin ilmeisen näkyviä?
Torrentit toimivat paremmin massojen voimalla, suureen massaan voi myös "piiloutua". (Ei ne mua kuitenkaan syytä)

Invite-only on hyvä lähtökohta, ihan kuka tahansa ei pääse sisään katselemaan mitä siellä oikeasti tapahtuu, mutta miksi tyytyä siihen?
Joku tietävämpi vahvistakoon, mutta tällainen login-systeemi ja käyttäjärekisteri on järjestäytynyttä toimintaa, joka nostaa waretuksen rikkeestä rikokseksi. Vielä kun ylläpito alkaa ottaa rahaa vastaan toiminnan tukemiseksi, alkaa KRP:n sedillä käsiraudat syyhytä.

Jotenkin tuntuisi fiksummalta piilottaa se trackeri tuollaisen sivuston taakse jolloin siitä ei paistaisi suoraan ensimmäiselle satunnaiselle surffaajalle warez silmille, niin sivuston artikkeleista kuin domain nimestäkään.
Eikä niitä .torrentteja tarvitse http:n yli levittää, laittakaa pystyyn vaikka ftp/tls-serveri niiden levitykseen, käyttäkää (x)dcc-botteja tai jotain vähemmän pinnalla olevaa tekniikkaa.

Vapaasti levitettävissä oleva sisältö ei välttämättä ole ihan hollywood laatua, mutta niistä löytyy satunnaisesti helmiäkin.
Totta. Kannattaa joskus kokeilla warevapaata elämää vaikkapa kuukausi. Ei sitä kaikkea warea oikeasti tarvi, suurimmalle osalle ohjelmista on ilmainen vaihtoehto - eikä jokaista uutta FPS-kloonia tarvitse pelata.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
jst Re: tuota..
jst, 28.11.2005 13:48:37		 Pisteet: 0
Vastaa
Onnea vaan saada töitä tulevaisuudessa, ainakaan mistään atkhon liittyvältä alalta, kun on tuomio tekijänoikeusrikkomuksista/rikoksesta niskassa.
Luuletko ihan oikeasti että työnantajat tarkistavat työnhakijoiden rikosrekisterin?
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Shrike Re: tuota..
Shrike, 28.11.2005 13:53:48		 Pisteet: 0
Vastaa
Onnea vaan saada töitä tulevaisuudessa, ainakaan mistään atkhon liittyvältä alalta, kun on tuomio tekijänoikeusrikkomuksista/rikoksesta niskassa.
Luuletko ihan oikeasti että työnantajat tarkistavat työnhakijoiden rikosrekisterin?
Ei se ole luulon asia vaan tiedon, minustakin on tehty taustatutkimus KRP:n toimesta. Kahteen kertaan.

Ensimmäisen kerran suppea tutkimus työhaastattelun lisäksi, toisella kerralla laajempi kun piti tehdä projektia valtionhallinnolle.

Ei sitä Kallen Snägäriä rikosrekisteri kiinnosta, mutta vähänkään luottamuksellisempaan työpaikaan asiat tarkistetaan huolellisesti.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
nhl Re: tuota..
nhl, 28.11.2005 22:08:42		 Pisteet: 0
Vastaa
Ei se ole luulon asia vaan tiedon, minustakin on tehty taustatutkimus KRP:n toimesta. Kahteen kertaan.
Hieman off-topic, mutta KRP ei tee taustatutkimuksia työntekijöistä. N.s. "suppea taustatarkastus" tapahtuu paikallispoliisin toimesta, "laaja taustatarkastus" taas Suojelupoliisin toimesta.

Molemmissa tapauksissa hakijan pitää antaa suostumuksensa taustantarkastukseen (eri juttu sitten miten kunniasta kieltäytyminen vaikuttaa mahdollisen työpaikan saamiseen).
JttL Re: tuota..
JttL, 29.11.2005 07:06:55		 Pisteet: 0
Vastaa
Hieman off-topic, mutta KRP ei tee taustatutkimuksia työntekijöistä. N.s. "suppea taustatarkastus" tapahtuu paikallispoliisin toimesta, "laaja taustatarkastus" taas Suojelupoliisin toimesta.
Jos nyt ihan ollaan tarkkoja niin virallinen nimike taitaa olla turvaselvitys.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
Shrike Re: tuota..
Shrike, 29.11.2005 12:39:41		 Pisteet: 0
Vastaa
Hieman off-topic, mutta KRP ei tee taustatutkimuksia työntekijöistä. N.s. "suppea taustatarkastus" tapahtuu paikallispoliisin toimesta, "laaja taustatarkastus" taas Suojelupoliisin toimesta.
Poliisi mikä poliisi, muttajoo, oikeassa olet =)

Molemmissa tapauksissa hakijan pitää antaa suostumuksensa taustantarkastukseen (eri juttu sitten miten kunniasta kieltäytyminen vaikuttaa mahdollisen työpaikan saamiseen).
Vähän sama kun kieltäytyisit huumetestistä työhönotossa, aika varmasti jää paikka saamatta.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
Me vakavaa ja lopulta :)
Me, 28.11.2005 18:01:00		 Pisteet: 0
Vastaa
hyvää keskustelua pitkästä aikaa sektorissakin :).. on se hyvä että loppu menee vakavasta huumoriin.. vaikka asiaa nuokin ovat.. nyt greenie voitti :D

Se on aina hyvä että tollaset piraatti sivut lähtee pois.. kävijät löytävät näin vapaiden lisenssien tuotteita ja gpl ynm saavat lisää tukea ja käyttäjiä.

En kuitenkaan usko että piraattimiehet- ja naiset lähtisivät sivujen kadottua ostamaan tuotteita mitä warettavat nyt.. kyllä nuo ilmaisessa jakelussa olevat softat ja pelitkin tulevat yleistymään ja kehittymään käyttäjämäärien kasvaessa entistä paremmiksi.

jotkin ohjelmat siirtyvät maksullisiksi mutta itseasiassa jokainen joka on nykyisin aloittanut puhtaalla "ilmainen" ajattelulla ja siirtynyt maksulliseen on myös jättänyt ilmaisen version (lisenssistä välittämättä) yhteisöille tai muuten vain erottanut "pro" ja ilmais- version kahdeksi erilliseksi tuotteeksi.

Uskon vakaasti siihen että kyseinen käytäntö tulee yleistymään kun opensource saa entistä enemmän kannatusta....

Onhan nyt nähty jo paljon sellaisiakin tapauksia joissa maksullisista julkaistaan myöhemmin opensource versioita...(openoffice,solaris,mozilla, ynm ynm....)
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
miksuh Re: vakavaa ja lopulta :)
miksuh, 28.11.2005 21:35:56		 Pisteet: 0
Vastaa
Mua kyllä häiritsee toi että asetetaan rinnakkain maksullinen ja opensource. Ilmainen ohjelma ei tarkota automaattisesti opensourcea. Jotkut GPL-fanaatikot tuntuu kyllä ajattelevan, että esim kaiken Linux softan PITÄÄ olla GPL:ää tai muuten opensourcea jos se on ilmasta. Ihan kun ilmasta softaa ei enää saisi tehdä muilla lisensseillä tai closed sourcena. GPL:tä on suorastaan tullut pakkomielle joillekin, just pari päivää sitten kirjotin yhdelle englanninkieliselle sivulle etten oikeen ymmärrä sitä kun jotkut sanoo ettei koske ilmaseen softaan joka ei ole GPL:ää. Itsekin olen linux käyttäjä ja musta opensource ajattelu on kannatettava, mutta tommosta en kyllä käsitä.
jsusi Re: vakavaa ja lopulta :)
jsusi, 29.11.2005 00:09:47		 Pisteet: 0
Vastaa
Jotkut GPL-fanaatikot tuntuu kyllä ajattelevan, että esim kaiken Linux softan PITÄÄ olla GPL:ää tai muuten opensourcea jos se on ilmasta.
Fanaattisuudessa on hauskaa, että tasapainon ylläpitämiseksi myös asian toista puolta pitää fanaattisesti puolustaa. Eli kyllä näitä "koodi mulla, softa teillä" tyyppejä on yhtä lailla. Suurin osa meista taaplaajista kuitenkin vetää siinä kauniilla keskitiellä ymmärtäen kummankin näkökulman edut.
parazite datamoon forumeilta
parazite, 28.11.2005 12:54:09		 Pisteet: +1
Vastaa
No nyt minulla on lupa teille kertoa syitä miksi eXisti.net on suljettu. Krp todellakin on käynyt omistajan koneet hakemassa pois, eikä viimmeisimpien tietojen mukaan ole niitä saanut vieläkään takaisin. Koneiden hakeminen ei mitenenkään liittinyt eXisti.net:in ylläpitämiseen, eikä poliisit edes ole kyselleet koko paikasta. Finreactorista olivat kyllä kyselleet. Tästä tapahtumasta on nyt jokunen viikko. Kun koneiden haku tapahtui, laitettiin sivut jo hetkeksi kiinni, mutta aukastiin sitten vielä ja suunnitelmissa oli jatkaa aivan normaalisti. Nyt sitten kuitenkin omistaja on päättänyt, että hänelle riittää ja hän löi sivut kiinni. Ymmärrettävää sinänsä. Sivut suljettiin muultakin ylläpidolta salassa (pienet epäilykset asiasta oli) mutta ei siitä sulkemisesta silti kenellekkään suuremmin informoitu. Nyt olette saaneet ne vähät syyt, mitä minulla on teille antaa. Muita syitä kun ei taida olla... Minulta tässä kiitos kaikille siellä olleille käyttäjille.
11.9.1984
greenie Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 11:58:44		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään.

Nössöt.
Re: Ei haastetta?
K2, 28.11.2005 12:41:26		 Pisteet: 0
Vastaa
Nössöt.
On myös nössöä olla niin köyhä, ettei ole varaa ostaa haluamiansa cd-levyjä, elokuvia ja tietokonesovelluksia. Kyykkyyn tommoset.
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 15:35:59		 Pisteet: 0
Vastaa
Nössöt.
On myös nössöä olla niin köyhä, ettei ole varaa ostaa haluamiansa cd-levyjä, elokuvia ja tietokonesovelluksia. Kyykkyyn tommoset.
Ei köyhyydessä ole mitään vikaa.

Onneksi meillä on täällä Suomessa varsin kattavasti tietoa tarjoavat kirjastot, joiden teosten lainaamisesta ei erikseen veloiteta maksua.
avirtan Re: Ei haastetta?
avirtan, 28.11.2005 16:21:36		 Pisteet: 0
Vastaa
Onneksi meillä on täällä Suomessa varsin kattavasti tietoa tarjoavat kirjastot, joiden teosten lainaamisesta ei erikseen veloiteta maksua.
Vaikka kirjastosta erilaisten digitaalisten tuotteiden lainaaminen onkin sallittua, ei se tarkoita että sieltä lainattu sovellusohjelma olisi jotenkin laillinen kappale omalla levyllä asennettuna siinä vaiheessa kun tuotecd on palautettu kirjastoon.

Musiikin suhteen joku voisi toisaalta valistaa mikä on kirjasoista lainattujen musiikkicdiden virallinen status palautuksen jälkeen jos levystä on otettu kotona kopio.

Omaankäyttöön kopiointihan ilmeisesti uuden tekijänoikeyslainkin jälkeen jää jossain määrin sallituksi mutta kirjastoa (levyn omistaja) tuskin voidaan luokitella perheenjäseneksi tai lähituttavaksi jonka levystä saisi ottaa rajoitetusti kopioita.
Re: Ei haastetta?
mxmattil, 28.11.2005 16:41:31		 Pisteet: 0
Vastaa
Musiikin suhteen joku voisi toisaalta valistaa mikä on kirjasoista lainattujen musiikkicdiden virallinen status palautuksen jälkeen jos levystä on otettu kotona kopio.
Kirjastosta lainattuja levyjä saa kopioida omaan käyttöön. Paitsi ilmeisesti uuden lain mukaan kopiosuojattuja levyjä.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Karitku Re: Ei haastetta?
Karitku, 28.11.2005 17:17:54		 Pisteet: 0
Vastaa
Musiikin suhteen joku voisi toisaalta valistaa mikä on kirjasoista lainattujen musiikkicdiden virallinen status palautuksen jälkeen jos levystä on otettu kotona kopio.
Kirjastosta lainattuja levyjä saa kopioida omaan käyttöön. Paitsi ilmeisesti uuden lain mukaan kopiosuojattuja levyjä.
Saanko nyt kysyä että milläköhän perusteella? Nykyinen laki sallii lähipiirille kopiointioikeuden, mutta käsittääkseni kirjasto ei tähän sentään kuulu.
Voitku
Re: Ei haastetta?
talo, 28.11.2005 17:24:34		 Pisteet: 0
Vastaa
Musiikin suhteen joku voisi toisaalta valistaa mikä on kirjasoista lainattujen musiikkicdiden virallinen status palautuksen jälkeen jos levystä on otettu kotona kopio.
Kirjastosta lainattuja levyjä saa kopioida omaan käyttöön. Paitsi ilmeisesti uuden lain mukaan kopiosuojattuja levyjä.
Saanko nyt kysyä että milläköhän perusteella? Nykyinen laki sallii lähipiirille kopiointioikeuden, mutta käsittääkseni kirjasto ei tähän sentään kuulu.
Laki sallii omaan käyttöön kopioimisen mutta kieltää levityksen, lähipiirille kopiointia ei lasketa levitykseksi.

Eli ts. netistä/kirjastosta on täysin laillista ottaa musiikkiteos, jos tätä et jaa eteenpäin.(paitsi lähipiirille)

Laki on säädetty vuonna kilpi ja miekka jolloin on ajateltu vain, että radiosta tai töllöstä vedetään materiaalia kasetille, joten omaan käyttöön kopiointi sallittiin. Tosin teosto vetää tästä omansa välistä. Nyt tuo tosiaan kaipaa vähän uudistusta jo.
Karitku Re: Ei haastetta?
Karitku, 28.11.2005 17:39:35		 Pisteet: 0
Vastaa
Vaikka kirjastosta erilaisten digitaalisten tuotteiden lainaaminen onkin sallittua, ei se tarkoita että sieltä lainattu sovellusohjelma olisi jotenkin laillinen kappale omalla levyllä asennettuna siinä vaiheessa kun tuotecd on palautettu kirjastoon.
No sitä varten on olemassa ilmaiset vaihtoehtoiset sovellukset, kuten vaikka Linux. Mutta ei kannata odottaa että ilmaiseksi kaiken saa.

Musiikin suhteen joku voisi toisaalta valistaa mikä on kirjasoista lainattujen musiikkicdiden virallinen status palautuksen jälkeen jos levystä on otettu kotona kopio.
On sallittua näköjään. Tekijänoikeus pykälä 12 sanoo näin, idioottimainen pykälä kieltämättä, mutta käytännössä ei kannata ostaa musiikkia vaan odottaa että kirjastoon tulee se CD jonka sitten kopioi itselleen. Ja kun olen aina tätä pitänyt laittomana, ainakin siltä se tuntuu.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekl.html
http://www.kulttuuriuutiset.net/index.php?cid=kult...

Omaankäyttöön kopiointihan ilmeisesti uuden tekijänoikeyslainkin jälkeen jää jossain määrin sallituksi mutta kirjastoa (levyn omistaja) tuskin voidaan luokitella perheenjäseneksi tai lähituttavaksi jonka levystä saisi ottaa rajoitetusti kopioita.
En ainakaan tälläistä väitettä löytänyt. Edelleen olisi sallittua kirjastosta lainatusta teoksesta ottaa kopioita "muutama". Ainoa muutos on ettei kirjastot voi erikseen vaatia tai lähteä purkamaan suojauksia joita levyihin laitetaan.
Voitku
Re: Ei haastetta?
talo, 28.11.2005 17:17:01		 Pisteet: 0
Vastaa
Nössöt.
On myös nössöä olla niin köyhä, ettei ole varaa ostaa haluamiansa cd-levyjä, elokuvia ja tietokonesovelluksia. Kyykkyyn tommoset.
Ei köyhyydessä ole mitään vikaa.
Onneksi meillä on täällä Suomessa varsin kattavasti tietoa tarjoavat kirjastot, joiden teosten lainaamisesta ei erikseen veloiteta maksua.
Ihan näin villinä vinkkinä, kirjaston materiaalit ostetaan verorahoin. Joten ei nekään aivan ilmaisia ole, vai etkö maksa veroja?
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 17:31:40		 Pisteet: 0
Vastaa
Nössöt.
On myös nössöä olla niin köyhä, ettei ole varaa ostaa haluamiansa cd-levyjä, elokuvia ja tietokonesovelluksia. Kyykkyyn tommoset.
Ei köyhyydessä ole mitään vikaa.
Onneksi meillä on täällä Suomessa varsin kattavasti tietoa tarjoavat kirjastot, joiden teosten lainaamisesta ei erikseen veloiteta maksua.
Ihan näin villinä vinkkinä, kirjaston materiaalit ostetaan verorahoin. Joten ei nekään aivan ilmaisia ole, vai etkö maksa veroja?
Lue - sisäistä.

Niiden lainaamisesta ei veloiteta maksua.
Re: Ei haastetta?
talo, 28.11.2005 17:35:39		 Pisteet: 0
Vastaa
Nössöt.
On myös nössöä olla niin köyhä, ettei ole varaa ostaa haluamiansa cd-levyjä, elokuvia ja tietokonesovelluksia. Kyykkyyn tommoset.
Ei köyhyydessä ole mitään vikaa.
Onneksi meillä on täällä Suomessa varsin kattavasti tietoa tarjoavat kirjastot, joiden teosten lainaamisesta ei erikseen veloiteta maksua.
Ihan näin villinä vinkkinä, kirjaston materiaalit ostetaan verorahoin. Joten ei nekään aivan ilmaisia ole, vai etkö maksa veroja?
Lue - sisäistä.
Niiden lainaamisesta ei veloiteta maksua.
Lue - sisäistä.

Epäsuorasti maksat näiden lainaamisesta, mikäli näihin ei julkisia rahavirtoja suunnattaisi, ei sinulla olisi myöskään lainausoikeutta tällöin, koska tuskin koko laitosta olisi tässä muodossa. Et ehkä maksa suoraan "kassalta" lähtiessä, mutta maksat ansiotulossa tuosta oikeudesta.
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 17:44:30		 Pisteet: 0
Vastaa
Nössöt.
On myös nössöä olla niin köyhä, ettei ole varaa ostaa haluamiansa cd-levyjä, elokuvia ja tietokonesovelluksia. Kyykkyyn tommoset.
Ei köyhyydessä ole mitään vikaa.
Onneksi meillä on täällä Suomessa varsin kattavasti tietoa tarjoavat kirjastot, joiden teosten lainaamisesta ei erikseen veloiteta maksua.
Ihan näin villinä vinkkinä, kirjaston materiaalit ostetaan verorahoin. Joten ei nekään aivan ilmaisia ole, vai etkö maksa veroja?
Lue - sisäistä.
Niiden lainaamisesta ei veloiteta maksua.
Lue - sisäistä.
Epäsuorasti maksat näiden lainaamisesta, mikäli näihin ei julkisia rahavirtoja suunnattaisi, ei sinulla olisi myöskään lainausoikeutta tällöin, koska tuskin koko laitosta olisi tässä muodossa. Et ehkä maksa suoraan "kassalta" lähtiessä, mutta maksat ansiotulossa tuosta oikeudesta.
Olen hyvin tietoinen siitä, miten kirjastot saavat rahoituksensa aineistoa varten.

Tietysti niteet maksavat.

Pointti on se, että olkoon henkilö köyhä tai rikas, niin lainaaminen on maksutonta ja että tiskillä ei tarkasteta verotietoja.
smuli73 Re: Ei haastetta?
smuli73, 28.11.2005 17:55:20		 Pisteet: 0
Vastaa
Pointti on se, että olkoon henkilö köyhä tai rikas, niin lainaaminen on maksutonta ja että tiskillä ei tarkasteta verotietoja.
Mikään ei ole ilmaista, kuten jo aiemmin mainittiin. Eiköhän ne rahat revitä jokaisen suomalaisen selkänahasta, haluttiin sitä tai ei.

Saako esim. Ugandalainen tumma hipiäinen ukkeli kirjastokortin suomesta?
jst Re: Ei haastetta?
jst, 1.12.2005 20:57:32		 Pisteet: 0
Vastaa
Saako esim. Ugandalainen tumma hipiäinen ukkeli kirjastokortin suomesta?
Entäs saako ugandalainen kirjasto kortin?
THE GOAT CAN BE CANCELLED
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 18:50:25		 Pisteet: 0
Vastaa
Pointti on se, että olkoon henkilö köyhä tai rikas, niin lainaaminen on maksutonta ja että tiskillä ei tarkasteta verotietoja.
Mikään ei ole ilmaista, kuten jo aiemmin mainittiin. Eiköhän ne rahat revitä jokaisen suomalaisen selkänahasta, haluttiin sitä tai ei.
Saako esim. Ugandalainen tumma hipiäinen ukkeli kirjastokortin suomesta?
En ole varma.

Kun kävin New Yorkissa, niin ainakin sieltä sai kortin ulkomaalaisetkin maksamalla 100 dollaria. Eiköhän Suomestakin, uskoakseni.
Re: Ei haastetta?
Tuipveus, 28.11.2005 21:00:10		 Pisteet: 0
Vastaa
Pointti on se, että olkoon henkilö köyhä tai rikas, niin lainaaminen on maksutonta ja että tiskillä ei tarkasteta verotietoja.
Mikään ei ole ilmaista, kuten jo aiemmin mainittiin. Eiköhän ne rahat revitä jokaisen suomalaisen selkänahasta, haluttiin sitä tai ei.
Saako esim. Ugandalainen tumma hipiäinen ukkeli kirjastokortin suomesta?
Nyt karkaa vähän aiheesta mutta...

Toki ulkomaalainenkin saa kirjastokortin. Ei tarvitse asua samassa kaupungissa, eikä edes samassa maassa (Suomessa). Mielenkiintoista kyllä että esim. Turun kaupungin kirjaston nettisivuilla sanotaan:
"Kirjastot ovat kaikille avoimia, ja niiden käyttö on maksutonta.", mutta kuitenkin kirjastokortista tietoa etsittäessä sanotaan:

"Kirjastokortti annetaan jokaiselle, joka henkilöllisyyden tarkistamisen jälkeen allekirjoituksellaan sitoutuu noudattamaan kirjaston käyttösääntöjä. Kirjastokortin saa antamalla nimensä ja osoitteensa sekä henkilötunnuksensa kirjaston asiakasrekisteriin."

Saako Suomessa asuva ulkomaalainen, jolla ei ole Suomen henkilötunnusta siis kirjastokortin? Väitänpä että saa, todistettuaan henkilöllisyytensä esim. passilla jossa näkyy syntymäaika ja kansalaisuus. Suomeen tullessa ulkomaalaisten pitää odottaa kansalaisuutta yleensä noin 10 vuotta (odotusaika + käsittelyaika), olisi kohtuutonta että tuon kymmenen vuoden aikana se ugandalainen ei voisi lainata kirjastosta kirjoja.
Saltsa Re: Ei haastetta?
Saltsa, 29.11.2005 13:29:07		 Pisteet: 0
Vastaa
Epäsuorasti maksat näiden lainaamisesta, mikäli näihin ei julkisia rahavirtoja suunnattaisi, ei sinulla olisi myöskään lainausoikeutta tällöin, koska tuskin koko laitosta olisi tässä muodossa. Et ehkä maksa suoraan "kassalta" lähtiessä, mutta maksat ansiotulossa tuosta oikeudesta.
Ei siitä mitään tarvitse maksaa, jos ei esim. ole ansiotuloja. Ja siitä lainaamisesta maksetaan joka tapauksessa, lainasi tai ei. Siispä ei siitä lainaamisesta edes epäsuorasti makseta. Siispä köyhän kannattaa lainata niin paljon kirjoja kirjastosta kuin vain kykenee, koska "epäsuorasti se maksaa" yhtä paljon.
Re: Ei haastetta?
mxmattil, 28.11.2005 14:04:08		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
On tunnetusti antoisaa taistella lakituvassa levyteollisuuden loppumattomia juristiarmeijoita vastaan omalla rahallaan. Kaikilla on yleensä se tarvittava parikymmentätuhatta-parisataatuhatta euroa taskunpohjalla käytettäväksi omiin juristeihin ja se lisä parisataa-miljoona euroa jonka levyteollisuuden juristit jutusta laskuttavat jos sen häviät.

Ainiin ja korvauksia levyfirmoille en edes laskenut mukaan kun en osaa enkä tiedä miten se tehdään.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 15:42:53		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
On tunnetusti antoisaa taistella lakituvassa levyteollisuuden loppumattomia juristiarmeijoita vastaan omalla rahallaan. Kaikilla on yleensä se tarvittava parikymmentätuhatta-parisataatuhatta euroa taskunpohjalla käytettäväksi omiin juristeihin ja se lisä parisataa-miljoona euroa jonka levyteollisuuden juristit jutusta laskuttavat jos sen häviät.
Ainiin ja korvauksia levyfirmoille en edes laskenut mukaan kun en osaa enkä tiedä miten se tehdään.
Lähinnä kritisoin sitä, että henkilöt eivät edes uutisen mukaan yrittäneet. Tukea olisi saattanut löytyä esimerkiksi EFFi:n taustajoukoista. Tavalla tai toisella. Suomen oikeuslainsäädäntö ja oikeuslaitos kuitenkin poikkeaa ihmisten mielikuvissa syntyneistä Yhdysvaltoja koskevista parodioista.
PasiZ Re: Ei haastetta?
PasiZ, 28.11.2005 12:07:49		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
if you make it idiot proof, someone makes better idiot
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 12:25:21		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
PasiZ Re: Ei haastetta?
PasiZ, 28.11.2005 12:47:20		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
Olisikohan palvelu sulkeutunut jos siellä olisi jaettu omia piirustuksia, joiden tekijänoikeudet on itsellä??? Kannattaa miettiä myös poliisi-instanssin toimintaa, ehkeivät ne autostakaan kilpiä vie jos ei todellakin ole jotain ylilyöntiä...

Tukka pois ja linnaan vaan....
if you make it idiot proof, someone makes better idiot
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 13:48:29		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
Olisikohan palvelu sulkeutunut jos siellä olisi jaettu omia piirustuksia, joiden tekijänoikeudet on itsellä??? Kannattaa miettiä myös poliisi-instanssin toimintaa, ehkeivät ne autostakaan kilpiä vie jos ei todellakin ole jotain ylilyöntiä...
Tukka pois ja linnaan vaan....
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
nhl Re: Ei haastetta?
nhl, 28.11.2005 22:17:41		 Pisteet: 0
Vastaa
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
On kiva leikkiä nojatuoli-lakimiestä ja heittää lonkalta väittämiä. Henkilö joka yllyttää tai avittaa rikoksessa voidaan joissakin tapauksissa pitää myös vastuussa. Kannattaa myös muistaa että ne jotka tulkitsevat lakia (juristit / tuomarit) eivät välttämättä ole vähänkään kiinnostuneita torrenttien alla toimivasta tekniikasta, vaan tuomitsevat sen perusteella miten henkilö on vaikuttanut epäiltyyn rikkomukseen.
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 29.11.2005 08:47:32		 Pisteet: 0
Vastaa
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
On kiva leikkiä nojatuoli-lakimiestä ja heittää lonkalta väittämiä. Henkilö joka yllyttää tai avittaa rikoksessa voidaan joissakin tapauksissa pitää myös vastuussa. Kannattaa myös muistaa että ne jotka tulkitsevat lakia (juristit / tuomarit) eivät välttämättä ole vähänkään kiinnostuneita torrenttien alla toimivasta tekniikasta, vaan tuomitsevat sen perusteella miten henkilö on vaikuttanut epäiltyyn rikkomukseen.
Missä rikoksessa? Torrentteja jakava saitti ei jaa kopiosuojattua materiaalia, a priori.

Oikeuden täytyy ottaa huomioon myös tekniset yksityiskohdat. Vertailukohtana - oltaisiinko Nils Gustafsson tuomittu, jos päätöksen olisi tehneet "kansan syvät rivit"? Miten toimi oikeuslaitos?

Miten määrittelet tapauksen "joka yllyttää tai avittaa rikoksessa voidaan joissakin tapauksissa pitää myös vastuussa", jos tapauksia ei ole? Bittorrent -juttuja kun ei ole tietääkseni mennyt käräjille.

Asioista on hyvä keskustella ja asioita kyseenalaistaa, se kuuluu vapaaseen yhteiskuntaan.
nhl Re: Ei haastetta?
nhl, 29.11.2005 10:33:39		 Pisteet: 0
Vastaa
Missä rikoksessa? Torrentteja jakava saitti ei jaa kopiosuojattua materiaalia, a priori.
Muistaakseni tekijänoikeuslaki menee kutakuinkin seuraavasti: ken luvatta tuo teoksen yleisön saataville, syyllistyy tekijänoikeusrikkomukseen.

Tähän on luonnollisesti sitten kasa poikkeuksia, mutta laki (kaikessa väljyydessään) ei itsessään vaadi että loukkaava materiaali pitäisi olla syytetyn koneella. Oikeudelle saattaa riittää syyttäjän selitys että torrenttia pyörittävä taho on oleellisesti ja tietoisesti vaikuttanut tekijänoikeusrikkomuksien tapahtumiseen.

Oikeuden täytyy ottaa huomioon myös tekniset yksityiskohdat. Vertailukohtana - oltaisiinko Nils Gustafsson tuomittu, jos päätöksen olisi tehneet "kansan syvät rivit"? Miten toimi oikeuslaitos?
Oikeus tulkitsee lakeja usein hyvinkin väljästi, ja hyvä niin. Useimmat lait eivät ole kirjoitettu torrentteja tai muuta uusinta tekniikkaa silmälläpitäen, jolloinka oikeusoppineet joutuvat soveltamaan jonkinlaista järkeä välttääkseen teknisiä porsaanreikiä.

Miten määrittelet tapauksen "joka yllyttää tai avittaa rikoksessa voidaan joissakin tapauksissa pitää myös vastuussa", jos tapauksia ei ole? Bittorrent -juttuja kun ei ole tietääkseni mennyt käräjille.
Mielenkiintoista onkin seurata kun ensimmäinen tapaus menee käräjille. Sinällään tekniset ratkaisut harvemmin vaikuttavat päätökseen syyllisyydestä ("enhän minä ampunut miestä, viritin ovenkahvasta langan aseen liipasimeen ja ovesta tuleva mies ampui siis itsensä" ei ainakaan perinteisesti ole oikeudessa mennyt läpi :).

Asioista on hyvä keskustella ja asioita kyseenalaistaa, se kuuluu vapaaseen yhteiskuntaan.
Toki kaikesta voi keskustella ja saahan sitä heittää väittämiä. Kannattaa muistaa että ne ovat kuitenkin vaan väittämiä, ja että Suomen lait ovat (tarkoituksella) aika väljästi kirjoitettuja ja tulkinnanvaraisia. Mitään varmuutta siitä etteikö pääsääntöisesti piraattisisällöllistä torrenttia pyörittävää tahoa saataisi vastuuseen ei kuitenkaan ole.
jst Re: Ei haastetta?
jst, 29.11.2005 12:35:13		 Pisteet: 0
Vastaa
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
On kiva leikkiä nojatuoli-lakimiestä ja heittää lonkalta väittämiä. Henkilö joka yllyttää tai avittaa rikoksessa voidaan joissakin tapauksissa pitää myös vastuussa. Kannattaa myös muistaa että ne jotka tulkitsevat lakia (juristit / tuomarit) eivät välttämättä ole vähänkään kiinnostuneita torrenttien alla toimivasta tekniikasta, vaan tuomitsevat sen perusteella miten henkilö on vaikuttanut epäiltyyn rikkomukseen.
Missä rikoksessa? Torrentteja jakava saitti ei jaa kopiosuojattua materiaalia, a priori.
Oikeudessa tätä ei välttämättä pidetä näin mustavalkoisena. Toisaalta jotta torrenttien jakamisesta voitaisiin tuomita tämän hetkisellä lainsäädännöllä, tulisi sinne liittää "torrent-pykälä", jottei mitään epäselvyyksiä pääsisi syntymään.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
tstm Re: Ei haastetta?
tstm, 29.11.2005 13:26:52		 Pisteet: +1
Vastaa
Oikeudessa tätä ei välttämättä pidetä näin mustavalkoisena. Toisaalta jotta torrenttien jakamisesta voitaisiin tuomita tämän hetkisellä lainsäädännöllä, tulisi sinne liittää "torrent-pykälä", jottei mitään epäselvyyksiä pääsisi syntymään.
Mutta eiväthän torrentit ainakaan ole mitenkään laittomia. Niillähän liikkuu näpsäkästi mikä tahansa data? Onko torrent-trackerin ylläpitäjä liikenteestään sen enempää vastuussa kuin ISP ADSL-yhteyden käytöstä? Nimittäin eihän itse trackerin ylläpitäjä välttämättä ole säilytellyt omalla koneellaan yhtään ainutta "laitonta" tiedostoa, vaan tracker voi toimia ihan hyvin pelkillä käyttäjillä jotka ilmoittavat omista tiedostoistaan ja torrenteistaan sinne. Puhumattakaan siitä, että trackerin käyttäjällä ei ole velvollisuutta lokittaa dataa mikä siitä kulkee läpi (niin kuin ei ISP:lläkään), joten hän ei edes välttämättä tiedä, eikä ole ns. velvollinen tietämään.

Jos pistäisin pystyyn jonkun monikäyttöisen Bittorrent trackerin nyt, niin olisinko vastuussa kaikesta sisällöstä mitä siellä liikkuu? Tällä hetkellähän taitaa olla niin (korjatkaa jos olen väärässä!) että esim. foorumin ylläpitäjät eivät suoraan ole vastuussa siitä mitä porukka sinne kirjoittaa.

Oli niin tai näin, en missään nimessä sanoisi yksinkertaiseksi tai helpoksi todistaa sitä, että trackereiden takana olevat henkilöt olisivat rikollisia.
nhl Re: Ei haastetta?
nhl, 29.11.2005 14:05:54		 Pisteet: +1
Vastaa
Mutta eiväthän torrentit ainakaan ole mitenkään laittomia. Niillähän liikkuu näpsäkästi mikä tahansa data?
Itse torrent tekniikkahan ei ole mitenkään laitonta, ja kuten sanoit niin niissä liikkuu näpsäkästi mikä tahansa data. Sen sijaan on vähemmän selvää (tästä ei ole juuri ennakkotapauksia) voidaanko torrenttia ylläpitävä henkilö pitää vastuussa. Paljon on kiinni siitä miten syyttäjä onnistuu vakuuttamaan että ylläpitäjä on tiennyt tai olisi pitänyt tietää että torrentissa liikutetaan warea.

Onko torrent-trackerin ylläpitäjä liikenteestään sen enempää vastuussa kuin ISP ADSL-yhteyden käytöstä?
Kyllä on. Teleoperaattoreilla ja ISP:llä on eri säädökset jotka rajoittaa niitten vastuuta liikenteen sisällöstä, lähinnä sen takia että laki ei salli operaattoreilta yksittäisten käyttäjien liikenteen seurannan ilman lupaa (sähköisen viestinnän laki). Ja myös tässä törmätään siihen argumenttiin että onko trackerin ylläpitäjä ollut tietoinen (tai olisiko järjellisesti pitänyt olla tietoinen) että trackeria käytetään warejen levitykseen. Ja uskon että jos syyttäjä pystyy osoittamaan että yli 80% torrentin kautta kulkeneesta tauhkasta haiskahtaa waretukselta, myös torrentin ylläpitäjällä on vaikeeta selittää ettei hän tätä muka tiennyt.

Nimittäin eihän itse trackerin ylläpitäjä välttämättä ole säilytellyt omalla koneellaan yhtään ainutta "laitonta" tiedostoa, vaan tracker voi toimia ihan hyvin pelkillä käyttäjillä jotka ilmoittavat omista tiedostoistaan ja torrenteistaan sinne.
Ei ole aina kyse siitä kuka säilyttää tietoja ja missä. Eihän esim Kazaa myöskään säilyttänyt mitään wareja Kazaan servereillä, piti australialainen tuomari kuitenkin Kazaata vastuussa, sanoten "[Kazaa] authorized users to infringe the applicants' copyrights". Tapaus ei ole Suomesta, mutta on hyvä mahdollisuus että suomessa tulisi samanlainen päätös.

Jos pistäisin pystyyn jonkun monikäyttöisen Bittorrent trackerin nyt, niin olisinko vastuussa kaikesta sisällöstä mitä siellä liikkuu? Tällä hetkellähän taitaa olla niin (korjatkaa jos olen väärässä!) että esim. foorumin ylläpitäjät eivät suoraan ole vastuussa siitä mitä porukka sinne kirjoittaa.
Et suoranaisesti ole, eikä laki ole mustavalkoinen vaan sitä tulkitaan hieman tapauskohtaisesti, varsinkin tällaisissa tapauksissa jossa lain tekijät eivät olleet edes kuulleet mistään torrenteista. Luultavasti tämä menisi väittelyksi syyttäjän ja puolustuksen välillä siitä oliko sinulla tai olisiko sinulla pitänyt olla tieto mitä liikuteltiin.

Oli niin tai näin, en missään nimessä sanoisi yksinkertaiseksi tai helpoksi todistaa sitä, että trackereiden takana olevat henkilöt olisivat rikollisia.
Ei se helppoa ole, ja paljon riippuu lakimiehistä. Ja myös siitä missä määrin warea on siirretty. Joka tapauksessa, on aika turha henkilökohtainen ja taloudellinen riski lähteä tieten tahtoen käräjille puolustamaan "torrent teknologiaa".
tstm Re: Ei haastetta?
tstm, 29.11.2005 15:11:27		 Pisteet: +1
Vastaa
Itse torrent tekniikkahan ei ole mitenkään laitonta, ja kuten sanoit niin niissä liikkuu näpsäkästi mikä tahansa data. Sen sijaan on vähemmän selvää (tästä ei ole juuri ennakkotapauksia) voidaanko torrenttia ylläpitävä henkilö pitää vastuussa. Paljon on kiinni siitä miten syyttäjä onnistuu vakuuttamaan että ylläpitäjä on tiennyt tai olisi pitänyt tietää että torrentissa liikutetaan warea.
Vaikka tiedänkin, että siellä liikkuu warea, voinen hyvin ylläpitää foorumia johon kaikki saavat vapaasti laittaa omat torrenttinsa jakoon. Jokaisesta ymmärtämästäni väärinkäytöksestä voin vaikka ilmoittaa asiaankuuluville tahoille (poliisi, teosto?) ja sanoa, että ilmeisesti jotkut haluavat täällä jakaa elokuvatiedostoja. Silti minulla ei ole mitään velvollisuutta poistaa heidän postauksiaan.

Väittäisin, että on aika pitkä matka jostain väärinkäytösilmoituksesta siihen, että joku oikeasti tulee jonkun lain nojalla vaatimaan postausta poistetuksi. Silloinkin, voin tehdä järjestelmästä sellaisen että käyttäjä itse voi poistaa omat torrentinsa jaosta, eikä poistaminenkaan jäisi omaksi tehtäväkseni.

Et suoranaisesti ole, eikä laki ole mustavalkoinen vaan sitä tulkitaan hieman tapauskohtaisesti, varsinkin tällaisissa tapauksissa jossa lain tekijät eivät olleet edes kuulleet mistään torrenteista. Luultavasti tämä menisi väittelyksi syyttäjän ja puolustuksen välillä siitä oliko sinulla tai olisiko sinulla pitänyt olla tieto mitä liikuteltiin.
Kuten totean yllä, en usko että kyse on siitä tiedänkö mitä siellä liikkuu, vaan enemmänkin siitä, että onko minulla velvollisuus poistaa itse sieltä sellaiset torrentit joita joku pitää laittomana. Ei minulla ole mitenkään resursseja varmistaa ovatko ne oikeasti laittomia vai eivät.

Mutta. Tämä on kaikki hyvin hypoteettista. En itse varsinaisesti ole warestuksen puolella.. ennemminkin levy- ja mediayhtiöitä vastaan. Enkä missään nimessä haluaisi pitää omaa trackeriä, mutta siitä spekuloiminen on mielenkiintoista.. eikä mielestäni lainkaan mustavalkoista.. hyvät versus pahat on ennemminkin se, mitä mediayhtiöt haluavat ihmisten ajattelevan.
Buzer Re: Ei haastetta?
Buzer, 29.11.2005 14:32:05		 Pisteet: +1
Vastaa
Ei ole aina kyse siitä kuka säilyttää tietoja ja missä. Eihän esim Kazaa myöskään säilyttänyt mitään wareja Kazaan servereillä, piti australialainen tuomari kuitenkin Kazaata vastuussa, sanoten "[Kazaa] authorized users to infringe the applicants' copyrights". Tapaus ei ole Suomesta, mutta on hyvä mahdollisuus että suomessa tulisi samanlainen päätös.
Sitten taas, Ruotsissa korkein oikeus päätti, että torrentit eivät ole laittomia. mutuna voisin sanoa, että Suomen lainsäädäntö tässä taitaa olla lähempänä tuota läntistä naapuria kuin Austraaliaa. PB:ssä (se eräs torrent sivusto Ruotsissa. En julkaise koko nimeä ja urlia ymmärettävistä syistä) tuo oli jossain kirjeessä minkä he lähettivät takaisin, mutta en juuri nyt satu sitä löytämään.
nhl Re: Ei haastetta?
nhl, 29.11.2005 14:52:45		 Pisteet: 0
Vastaa
Sitten taas, Ruotsissa korkein oikeus päätti, että torrentit eivät ole laittomia. mutuna voisin sanoa, että Suomen lainsäädäntö tässä taitaa olla lähempänä tuota läntistä naapuria kuin Austraaliaa. PB:ssä (se eräs torrent sivusto Ruotsissa. En julkaise koko nimeä ja urlia ymmärettävistä syistä) tuo oli jossain kirjeessä minkä he lähettivät takaisin, mutta en juuri nyt satu sitä löytämään.
Ruotsissa tuli 1 heinäkuuta voimaan uusi tekijänoikeuslaki, koska edellinen oli ristiriidassa EU direktiivien kanssa. Ymmärtääkseni nuo PB:n hieman karut vastaukset edellisiin uhkailuihin ovat nimenomaan ruotsin vanhan tekijänoikeuslain nojalla.
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 14:19:35		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
Olisikohan palvelu sulkeutunut jos siellä olisi jaettu omia piirustuksia, joiden tekijänoikeudet on itsellä??? Kannattaa miettiä myös poliisi-instanssin toimintaa, ehkeivät ne autostakaan kilpiä vie jos ei todellakin ole jotain ylilyöntiä...
Tukka pois ja linnaan vaan....
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
Säälittävää selittelyä. GNU-mies ei tällaisiin sekaannu.
No GNU -mies olisi oikeuksista sanomassa samantien.
b_gurgur Re: Ei haastetta?
b_gurgur, 28.11.2005 14:47:32		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
Olisikohan palvelu sulkeutunut jos siellä olisi jaettu omia piirustuksia, joiden tekijänoikeudet on itsellä??? Kannattaa miettiä myös poliisi-instanssin toimintaa, ehkeivät ne autostakaan kilpiä vie jos ei todellakin ole jotain ylilyöntiä...
Tukka pois ja linnaan vaan....
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
Säälittävää selittelyä. GNU-mies ei tällaisiin sekaannu.
No GNU -mies olisi oikeuksista sanomassa samantien.
Kehottaisin neitiä tutustumaan GPL-lisenssiin: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html

Ei tule tulkintaongelmia. Eri juttu tietty jos on hankala henkilö ja aina haluaa ymmärtää väärin. Sellaiset eivät kuulu GNU-yhteisöön.
GNU was my life.
I use UNIX based OS and I get laid as often as I boot my computer.
greenie Re: Ei haastetta?
greenie, 28.11.2005 15:23:07		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
Olisikohan palvelu sulkeutunut jos siellä olisi jaettu omia piirustuksia, joiden tekijänoikeudet on itsellä??? Kannattaa miettiä myös poliisi-instanssin toimintaa, ehkeivät ne autostakaan kilpiä vie jos ei todellakin ole jotain ylilyöntiä...
Tukka pois ja linnaan vaan....
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
Säälittävää selittelyä. GNU-mies ei tällaisiin sekaannu.
No GNU -mies olisi oikeuksista sanomassa samantien.
Kehottaisin neitiä tutustumaan GPL-lisenssiin: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html
Ei tule tulkintaongelmia. Eri juttu tietty jos on hankala henkilö ja aina haluaa ymmärtää väärin. Sellaiset eivät kuulu GNU-yhteisöön.
Höpö höpö, prinsessa.

Ei GNU -mies rajoitu pelkkään lisenssiin.

Free as in Freedom, bitch.
b_gurgur Re: Ei haastetta?
b_gurgur, 30.11.2005 15:13:33		 Pisteet: 0
Vastaa
Eivät sitten aio sen kummemmin kamppailla oikeuden kanssa, koska torrentithan eivät tunnetusti sisällä kopiosuojattua materiaalia itsessään. Nössöt.
Niin, tokihan meistä jokainen on valmis periaatteesta potkimaan tutkainta vastaan... Haloo, omaan päähän sattuu ja niin kuuluukin, ehkä tuossa vaiheessa on parasta olla hiljaa?
Miksi? Elleivät sitten tyypin muut koneet olleet täynnä warea.
Olisikohan palvelu sulkeutunut jos siellä olisi jaettu omia piirustuksia, joiden tekijänoikeudet on itsellä??? Kannattaa miettiä myös poliisi-instanssin toimintaa, ehkeivät ne autostakaan kilpiä vie jos ei todellakin ole jotain ylilyöntiä...
Tukka pois ja linnaan vaan....
Ei torrentit sisällä kopiosuojattua materiaalia, vaan välitystietoja - ja tämän tiedon levittäminen ei ole laitonta.
Säälittävää selittelyä. GNU-mies ei tällaisiin sekaannu.
No GNU -mies olisi oikeuksista sanomassa samantien.
Kehottaisin neitiä tutustumaan GPL-lisenssiin: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html
Ei tule tulkintaongelmia. Eri juttu tietty jos on hankala henkilö ja aina haluaa ymmärtää väärin. Sellaiset eivät kuulu GNU-yhteisöön.
Höpö höpö, prinsessa.
Ei GNU -mies rajoitu pelkkään lisenssiin.
Free as in Freedom, bitch.
Pidetään toi monarkia ihan erikseen Agnus.
GNU was my life.
I use UNIX based OS and I get laid as often as I boot my computer.
Re: Ei haastetta?
AvenZer, 1.12.2005 19:02:31		 Pisteet: 0
Vastaa
Itse pitän torrentteja laittomina(riippuen tietenkin torrentista) ja niiden sisältöä koska sisältö mahdollistaa laittoman materiaalinen saamisen jolloin sivuston ylläpitäjä syyllistyy epäsuoraan pirastismiin (mahdollismalla näiden torrent tiedostojen saamisen ja täden tiedostojen saamisen) vaikkein se itse EI välitä kilobittiäkään warea sivusto kuitenki välittää .torrent tiedostoja joilla kysyiset tiedostot on mahdollista saada. Eli epäsuoraan piratismin tukemista vankilaan vaan tälläiset... ihan varmasti kaikki suomessa toimivat torrent sivustot tullaan bustuumaan / lopettamaan(finbytes.org ja datamoon), samalla tavalla kävi finreactor jo. mikään ei estä samaan tapahtumista muillekin.

Itse ootan mielunkiinnolla mitä tapahtuu 1.1.2006 jälkeenk(uusi tekijänoikeuslaki astuu voimaa sillon suomessa mikä tekee lataamisestakin laitonta ja kohta "ansiotarkoituksessa" poistuu joten levittäjät voi saada kanssa kunnon vankilatuomiot jolloin kotietsinnät mahdistuu).