Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 12.9.2001

Terroristi-isku vaikutti nettiinkin

Yhdysvaltoihin suunnattu terroristi-isku lamaannutti Internetin uutispalvelut. CNN:n nettisivut katosivat verkosta heti toisen koneen osuttua World Trade Centeriin. Myös MSNBC oli saavuttamattomissa. Sen sijaan englantilaiset BBC Online ja Skynews toimivat suhteellisen hyvin ainakin Helsingistä käsin, vaikka niidenkin toiminnassa on kerrottu olleen ongelmia.

Suomalaisillakin uutissivuilla koettiin ruuhkaa ja latausajat kasvoivat. Helsingin Sanomien verkkopalvelun kävijämäärät nelinkertaistuivat ja Nelonen oli pakotettu yksinkertaistamaan nettisivustonsa toimivuuden takaamiseksi. Nelosen sivuston käyttäjille tarjottiin PDA-versiota laitealustasta riippumatta.

Ensimmäinen jättimäinen uutispommi Internetin aikakaudella todisti, että se ei vielä ole valmis kamppailemaan ykkösmedian asemasta television rinnalla. Tiedonjanon ollessa kuumimmillaan netti ruuhkautui paikoin käyttökelvottomaksi. Esimerkiksi Google-hakupalvelun etusivulla kehotettiin seuraamaan tapahtumia television ja radion välityksellä.

Tapahtuneen jälkeen tiedonvälitys ei ole toiminut netin kautta toivotulla tavalla, mutta etukäteen Internet lienee ollut tärkeä väline. Yhdysvaltain viranomaiset epäilivät jo keväällä, että terroristit suunnittelevat tulevia iskujaan nettisivujen kuviin koodatuilla viesteillä.

K2, 12.9.2001 01:51. Lähde:

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 75 uutta / 75 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
IRC
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 07:53:34		 Pisteet: 0
IRC:n välityksellä tiedonvälitys toimi loistavasti, parhaimmillaan noin. 3300 ihmistä #wtc kanavalla ircnetissä, paikalla mm. ihmisiä new yourkista jotka kertoivat mitä näkivät.
Re: IRC
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 08:28:36		 Pisteet: 0
Tieto välittyi, mutta sen uskottavuus oli lähellä nollaa. DEFCON vaihteli irc:ssä 1:n ja 3:n välillä, välillä Lontookin oli liekeissä yms.
iguana Re: IRC
iguana, 12.9.2001 08:35:22		 Pisteet: 0
Tieto välittyi, mutta sen uskottavuus oli lähellä nollaa. DEFCON vaihteli irc:ssä 1:n ja 3:n välillä, välillä Lontookin oli liekeissä yms.
irc.idlenet.org #cnn_newsfeed

Käytössä taas tuossa kolmen maissa.
iguana Re: IRC
iguana, 12.9.2001 10:39:13		 Pisteet: 0
Tieto välittyi, mutta sen uskottavuus oli lähellä nollaa. DEFCON vaihteli irc:ssä 1:n ja 3:n välillä, välillä Lontookin oli liekeissä yms.
irc.idlenet.org #cnn_newsfeed
Käytössä taas tuossa kolmen maissa.
Tällä hetkellä paras:
eu.slashnet.org #coverage
Shrike Re: IRC
Shrike, 12.9.2001 10:45:28		 Pisteet: 0
IRC:n välityksellä tiedonvälitys toimi loistavasti, parhaimmillaan noin. 3300 ihmistä #wtc kanavalla ircnetissä, paikalla mm. ihmisiä new yourkista jotka kertoivat mitä näkivät.
Parhaimmillaan oli lähempänä 5000 ihmistä kanavalla.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
Re: IRC
Anonyymi kommentoija, 14.9.2001 09:42:28		 Pisteet: 0
Parhaimmillaan oli lähempänä 5000 ihmistä kanavalla.
Ei nyt sentään. Limitti taisi olla 3200 tai 3500.
USA sai omaa lääkettään.
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 10:18:58		 Pisteet: 0
Miettikääpäs miten paljon tuhoa USA on itse aiheuttanut maailmanpoliisina leikkiessään ja terrorismia tukiessaan.

Kuolleet siviilit eivät tätä onnettomuutta ansainneet, mutta valtio ansaitsi.
jkarjanl Re: USA sai omaa lääkettään.
jkarjanl, 12.9.2001 12:13:15		 Pisteet: +1
Miettikääpäs miten paljon tuhoa USA on itse aiheuttanut maailmanpoliisina leikkiessään ja terrorismia tukiessaan. Kuolleet siviilit eivät tätä onnettomuutta ansainneet, mutta valtio ansaitsi.
Joopa joo. Näin ne anonyymit vaahtoaa.
Mikä ihmeen USA-vastaisuus tässä taas nostaa päätään? Poliisihan on ihan hyvä olemassa, noin teoriassa. Ja kyllä maailmanluokan mittakaavassa poliisia tarvitaankin, on senverran sekopäitä tuolla menossa.

Ja nukun taatusti yöni paremmin kun maailmanpoliisina häärii USA, eikä esimerkiksi Kiina, taikka Venäjä...

Ja nämä USAn kohutut "terrorismin" tukemiset.. Kyllä ne on pikkuisen tarkkaan laskenut että ketä tuetaan, ja missä, ja mitä etua siitä on. Jos USA ei olisi kylmän sodan aikoihin toiminut niinkuin toimi, ei tiedä missä jamassa tämä maailma nyt olisi. Jokainen voi mennä itärajan yli katsomaan sitä elintasoa.

Täällä Suomessa vaan ollaan näköjään sen verran punaisia atteeltaan, että ei voida sulattaa sitä että on olemassa maita joissa demokraattinen, länsimainen vapaus (hyvine ja huonoine puolineen) on toteutettu hiukan toisin kuin tässä kotoisessa pohjolan holhousvaltiossa.

Ja anonyyminä on turha tähän kommentoida. Ihan hyvin voisitte Sektorin väki laittaa anonyymien kommentoijien IP-osoitteden alkuosat näkyviin, tulisi vähän paineita rekisteröitymisellekin.
Re: USA sai omaa lääkettään.
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 13:04:07		 Pisteet: 0
Tjaa. Eiköhän noita kandidaatteja tuohon tekoon ole ihan pilvin pimein. Ja jos joku vielä kuvittelee, että rauhaanpakottaminen toimii käytännössä, niin dream on. Antaisivat noiden rauhassa paukutella reikiä toisiinsa, eikös perinteisesti tappelun väliinmenijä ole myös saanut kärsäänsä.

En rekisteröidy. Muutenkin tarpeeksi unohdettavia salasanoja.

//ilmis
Re: USA sai omaa lääkettään.
Lt. Kloner, 13.9.2001 10:32:45		 Pisteet: 0
Ja jos joku vielä kuvittelee, että rauhaanpakottaminen toimii käytännössä, niin dream on.

Fighting for peace is like fucking for virginity
Re: USA sai omaa lääkettään.
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 13:05:51		 Pisteet: +1
Joopa joo. Näin ne anonyymit vaahtoaa.
Muah. Herää jo. Mikä ihmeen "ryhmittymä" anonyymit käyttäjät muka ovat, että anonyymien mielipiteet muka jotenkin olisivat alempiarvoisia kuin rekisteröityneiden käyttäjien? Äly hoi..

Mikä ihmeen USA-vastaisuus tässä taas nostaa päätään?
USA-vastaisuus ja -myönteisyys on ollut aina olemassa. McDonals-wannabet ovat tietenkin "voi voi nyt tuli jenkille nassuun" kun taas vastustajat nauttivat siitä, että jenkit saavat kerrankin siinä määrin selkäänsä kun ovat muille antaneet.

Poliisihan on ihan hyvä olemassa, noin teoriassa. Ja kyllä maailmanluokan mittakaavassa poliisia tarvitaankin, on senverran sekopäitä tuolla menossa.
Poliisi on hyvä, sensijaan USA:n kaltainen oikeuden omiin käsiinsä ottava valtio ei ole terroristeja parempi. Eikös YK aja vähän maailmanpoliisin virkaa, ainakin se on yhteinen järjestö.

Ja nukun taatusti yöni paremmin kun maailmanpoliisina häärii USA, eikä esimerkiksi Kiina, taikka Venäjä...
Varo vaan että unesi eivät ole laittomia DMCA:n ansiosta..

Täällä Suomessa vaan ollaan näköjään sen verran punaisia atteeltaan, että ei voida sulattaa sitä että on olemassa maita joissa demokraattinen, länsimainen vapaus (hyvine ja huonoine puolineen) on toteutettu hiukan toisin kuin tässä kotoisessa pohjolan holhousvaltiossa.
Ei Suomen tarvitse olla punainen aatteeltaan, että se eroaa Jenkkilästä. Demokraattinen riittää vallan hyvin.

Ja anonyyminä on turha tähän kommentoida. Ihan hyvin voisitte Sektorin väki laittaa anonyymien kommentoijien IP-osoitteden alkuosat näkyviin, tulisi vähän paineita rekisteröitymisellekin.
Paljonpa hyötyä siitäkin olisi. Saataisiinpahan proxyjen osotteita paljon näkymään. Ja vaikka oma IP-osoitteeni näkyisikin tämän viestin yhteydessä, ja se olisi staattinen, niin mikä ihmeen syy se olisi logata joka kerta uudelleen sisään?

Liikaa vaivaa. Ei jaksa. Ei kiinnosta. Hyöty 0.
HEbereQue Re: USA sai omaa lääkettään.
HEbereQue, 13.9.2001 11:35:33		 Pisteet: 0
Joopa joo. Näin ne anonyymit vaahtoaa.
Muah. Herää jo. Mikä ihmeen "ryhmittymä" anonyymit käyttäjät muka ovat, että anonyymien mielipiteet muka jotenkin olisivat alempiarvoisia kuin rekisteröityneiden käyttäjien
Liikaa vaivaa. Ei jaksa. Ei kiinnosta. Hyöty 0.
Anonyymithän ovat oma harmaa ryhmittymä. En sano etteikö teillä olisi paljonkin asiallista sanottavaa mutta lähes poikkeuksetta anonyymit viestit ovat aikamoista mekastusta ilman älyllistä elämää.

Yleensä itse luen viestejä ensin ja jos nään jonkun kiinnostavan kohdan jota haluaisin kommentoida, kirjaudun sisään. Siinä ajassa kerkeän myös vähän miettiä onko minulla oikeasti jotain sanottavaa aiheeseen ja myös hioa vähän kommenttiani.

Anonyyminä voit nopeasti vaan heittää jotain tyyliin "EI se noin mee!".
-- näinhän me täällä eletään --
Djadja-P Re: USA sai omaa lääkettään.
Djadja-P, 12.9.2001 13:35:01		 Pisteet: +1
Ja nukun taatusti yöni paremmin kun maailmanpoliisina häärii USA, eikä esimerkiksi Kiina, taikka Venäjä...
Minä nukun huonosti niin kauan kun joku pelkän voiman turvin omin päin muita lupaa kysymättä ottaa poliisin roolin. Olipa kyse yksilötä tai valtiosta.

Täällä Suomessa vaan ollaan näköjään sen verran punaisia atteeltaan, että ei voida sulattaa sitä että on olemassa maita joissa demokraattinen, länsimainen vapaus (hyvine ja huonoine puolineen) on toteutettu hiukan toisin kuin tässä kotoisessa pohjolan holhousvaltiossa.
Toisaalta täällä jotkut ovat myös niin ruskeita, etteivät voi sulattaa sitä, että täällä länsimainen vapaus ja demokratia on toteutettu toisin kuin USA:ssa, jossa perinteisesti vapaus on tarkoittanut vahvimman vapautta ja oikeus röyhkeimmän oikeutta.

Röyhkeimmän oikeus toteutui, mitä siis valitat?

Ja anonyyminä on turha tähän kommentoida. Ihan hyvin voisitte Sektorin väki laittaa anonyymien kommentoijien IP-osoitteden alkuosat näkyviin, tulisi vähän paineita rekisteröitymisellekin.
Se IP-osoite nyt ei välttämättä kerro yhtään mitään.
--
Ammutaanhan navetassakin!
bungle Re: USA sai omaa lääkettään.
bungle, 12.9.2001 12:30:29		 Pisteet: +1
Mikä ihmeen USA-vastaisuus tässä taas nostaa päätään?
Ei kai se mikään ihme ole?

Ja nukun taatusti yöni paremmin kun maailmanpoliisina häärii USA, eikä esimerkiksi Kiina, taikka Venäjä...
Niin nukkuvat varmasti myös lähi-idän ihmiset.

Ja nämä USAn kohutut "terrorismin" tukemiset.. Kyllä ne on pikkuisen tarkkaan laskenut että ketä tuetaan, ja missä, ja mitä etua siitä on.
Tai sitten niitä on kusetettu, kuten bin Laden teki.

Jos USA ei olisi kylmän sodan aikoihin toiminut niinkuin toimi, ei tiedä missä jamassa tämä maailma nyt olisi. Jokainen voi mennä itärajan yli katsomaan sitä elintasoa.
Hehhee... Vänäjän vertaaminen USA:han on tyhmää, eikä todista mitään.

Ihan hyvin voisitte Sektorin väki laittaa anonyymien kommentoijien IP-osoitteden alkuosat näkyviin, tulisi vähän paineita rekisteröitymisellekin.
Mitä niillä IP osoitteilla ja DNS tiedoilla ja HW osoitteilla tekisi... itseäni ei ainakaan kiinnosta, eikä lisäisi (jos kirjoittaisin anynyyminä) omia paineita ollenkaan. Tämän lisäksi todella monet ovat NATin takana nykyään, niin ei se IP ees paljoa kertoisi ja mitä sitten jos kertoisi? Aloittaisitko (D)DOS-hyökkäyksen tätä IP:tä kohtaan vai hykertelisitkö itseksesi?
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: USA sai omaa lääkettään.
Comrad, 13.9.2001 11:35:50		 Pisteet: +1
Mikä ihmeen USA-vastaisuus tässä taas nostaa päätään?
Mitenniin _nostaa_? Eiköhän tässä olla oltu USA vastaisia joka aikapäivät.

Poliisihan on ihan hyvä olemassa, noin teoriassa. Ja kyllä maailmanluokan mittakaavassa poliisia tarvitaankin, on senverran sekopäitä tuolla menossa.
Mutta jos se suurin sekopää on itse poliisi niin sitten ei kyllä ole homma ihan pulkassa. Tosin tämä kyseinen poliisi perustelee tekojaan "länsimaisen elämäntyylin ja arvojen " säilyttämisenä.

Ja nukun taatusti yöni paremmin kun maailmanpoliisina häärii USA, eikä esimerkiksi Kiina, taikka Venäjä...
USA on ihan yhtä kieroutunut, rasistinen ja ihmisoikeuksia loukkaava kuin muutkin mainitsemat maasi. Jenkkilässä asiat vaan tungetaan maton alle ja niistä ei puhuta. Ja muut maat eivät uskalla asiasta edes mainita, kaikki tanssivat heidän pillinsä mukaan.

Täällä Suomessa vaan ollaan näköjään sen verran punaisia atteeltaan, että ei voida sulattaa sitä että on olemassa maita joissa demokraattinen, länsimainen vapaus (hyvine ja huonoine puolineen) on toteutettu hiukan toisin kuin tässä kotoisessa pohjolan holhousvaltiossa.
Mikä demokratia? Ainakaan edelliset vaalit eivät mielestäni olleet kovin demokraattiset. Länsimainen vapaus = kuluttaa niin paljon kuin pystyy, turpa on kuitenkin syytä pitää tukossa tai tulee niskalaukaus. Sitäpaitsi tämä kotoinen holhousvaltio muistuttaa huolestuttavan paljon amerikkalaista elämäntyyliä. Ja sitäpaitsi aatteeltani olen rehellisen punainen.

Alkakaa ihmiset ajatella omilla aivoillanne.
Micco Re: USA sai omaa lääkettään.
Micco, 13.9.2001 00:34:48		 Pisteet: +1
Joopa joo. Näin ne anonyymit vaahtoaa. Mikä ihmeen USA-vastaisuus tässä taas nostaa päätään? Poliisihan on ihan hyvä olemassa, noin teoriassa. Ja kyllä maailmanluokan mittakaavassa poliisia tarvitaankin, on senverran sekopäitä tuolla menossa.
Niinpä mutta "poliisin" itsensä ei pitäisi syyllistyä samoihin rikoksiin kuin kutsumansa ns. "rosvo valtiot" (vrt. CIAn tempaukset vuosien varrella). CIA on tukenut niin monia diktaattoreja, jotka ovat luvanneet kukistaa kommunismin aluellaan, esim Etelä-Amerikassa. Nämä samat diktaattorit ovat kaataneet laillisilla vaaleilla valittuja hallituksia ja presidenttejä (esim. Salvador Allende Chilessä) ja syyllistyneet massiivisiin verilöylyihin ja kidutuksiin (esim. Augusto Pinochet). Sotilaat näille diktaattoreille koulutti USA samoin kuin aseet toimitettiin USAsta CIAn tuella. Entäpä kansanmurhat Vietnamilais-kylissä? USA ei ikinä tule joutumaan sotarikostuomioistuimeen mistään teoistaan, koska USAn mukaan sotarikostuomioistuimen tuomiovalta ei koske heitä.

Ja nukun taatusti yöni paremmin kun maailmanpoliisina häärii USA, eikä esimerkiksi Kiina, taikka Venäjä...
Se on kyllä totta, vaikka kaikkien haukkujien suurimpana toiveena taitaa
olla aina USAn suurvalta aseman menetys, ajatus esim. Kiinasta USAn tilalla on vieläkin pelottavampi.

Ja nämä USAn kohutut "terrorismin" tukemiset.. Kyllä ne on pikkuisen tarkkaan laskenut että ketä tuetaan, ja missä, ja mitä etua siitä on. Jos USA ei olisi kylmän sodan aikoihin toiminut niinkuin toimi, ei tiedä missä jamassa tämä maailma nyt olisi. Jokainen voi mennä itärajan yli katsomaan sitä elintasoa.
Voi pyhä yksinkertaisuus, siis väität että asetuki esim. Afganistaniin ja Irakiin oli viimeisen päälle mietitty. Eikös näitä käytetä nyt USAta itseään vastaan? Kyllä joo.

Täällä Suomessa vaan ollaan näköjään sen verran punaisia atteeltaan, että ei voida sulattaa sitä että on olemassa maita joissa demokraattinen, länsimainen vapaus (hyvine ja huonoine puolineen) on toteutettu hiukan toisin kuin tässä kotoisessa pohjolan holhousvaltiossa.
Ei siihen mitään punaisuutta tarvita, jokainen ihminen joka ymmärtää katsoa maailmaa vähän laajemmin kuin sinun vaaleanpunaisten mansikkalasien takaa huomaa että maailma ei ole niin yksinkertainen kuin Reagan tai Bush kertoo sen olevan.

Kyllä USAn demokratia taitaa olla mennyttä jo aikoja sitten ikävä kyllä... Minkälaista demokratiaa on esim. se että presidentiksi pääse se jolla on eniten rahaa ja se vaalituloksen kanssa kämmäily ym. tapaukseen liittyvä ei kyllä nostata Amerikkalaisen "demokratian" arvostusta.

Entäs USAn oikeuslaitos, iso vitsi. Rasistinen, (vrt. vankitilastoja esim. kuolemaantuomituista), todennäköisyys voittaa oikeudessa riippuu myös hyvin paljon siitä kuinka paljon rahaa pankkitilitä löytyy.

Sitten voisit vielä tutustua vaikka Amnestyn raportteihin USAn ihmisoikeusrikkomuksista.

Itse tuomitsen kyllä USAn terroristi-iskut mutta ymmärrän kyllä että tämmöistä tulee tapahtumaan myöskin etenevässä määrin tulevaisuudessa. USA saisi kääntyä itseensä ja miettiä miksi heitä vastaan on isketty, eikä suunnitella jo kostoiskua. Eivät ne terroriteot kostamalla lopu.

"Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan" vanha suomalainen sananlasku...
jst Re: USA sai omaa lääkettään.
jst, 12.9.2001 13:26:54		 Pisteet: 0
Ja nämä USAn kohutut "terrorismin" tukemiset.. Kyllä ne on pikkuisen tarkkaan laskenut että ketä tuetaan, ja missä, ja mitä etua siitä on.
Aivan niin.

Kyllä USA on tukenut diktaattoreita jotka ovat syyllistyneet pahimman luokan ihmisoikeusrikkomuksiin, varmasti tarkasti harkiten, mitä etua siitä on. Heille.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
anylo Maailman talous
anylo, 12.9.2001 10:57:01		 Pisteet: 0
"Yhdysvaltojen tapahtumien vuoksi toimitusongelmia odotettavissa USA-tuotteissa. Muistivalmistajat keskeyttäneet kaikki toimitukset - hinnat nousee"

http://www.verkkokauppa.com
Re: Maailman talous
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 11:17:14		 Pisteet: 0
"Yhdysvaltojen tapahtumien vuoksi toimitusongelmia odotettavissa USA-tuotteissa. Muistivalmistajat keskeyttäneet kaikki toimitukset - hinnat nousee" http://www.verkkokauppa.com
Huoh. Eihän tuo käytännössä ole vaikuttanut juuri mitenkään esim. muistivalmistajiin joista valtaosa sijaitsee taiwanissa. Hieman kusetuksen makua (hyvä tilaisuus - nostetaan hintoja).
Re: Maailman talous
Coolman, 12.9.2001 12:33:19		 Pisteet: 0
"Yhdysvaltojen tapahtumien vuoksi toimitusongelmia odotettavissa USA-tuotteissa. Muistivalmistajat keskeyttäneet kaikki toimitukset - hinnat nousee" http://www.verkkokauppa.com
Huoh. Eihän tuo käytännössä ole vaikuttanut juuri mitenkään esim. muistivalmistajiin joista valtaosa sijaitsee taiwanissa. Hieman kusetuksen makua (hyvä tilaisuus - nostetaan hintoja).
Eikä hinnat oo ainakaan vielä noussu. Yrittävät vaan lisätä niiden myyntiä...
koston kierre
tino, 12.9.2001 11:59:16		 Pisteet: +1
Amerikka on kohdannut kamalan iskun joka koskee koko maailmaa. Pitää kuitenkin toivoa että kaiken tuskan keskellä siellä on vielä päättäjiä joilla on kyky pitää edes jonkinlainen tolkku kostotoimissa.

Suunnitelmallisen terrorismin ensisijainen päämäärähän ei suinkaan ole mahdollisimman monen amerikkalaisen siviilin tappaminen vaikka siltä ensisisilmäyksellä näyttääkin. Pöyristyttävän iskun on tarkoitus provosoida amerikan hallitus käyttäytymään mahdollisimman lyhytjänteisesti ja kostonhimoisesti.

Sekalainen arabimaailma ei tarvitse paljoakaan lisää painostusta saavuttaakseen jonkinlaisen yhtenäisyyden, ohjuksilla jokapuolelle roiskiva kaunainen supervalta on ehdottomasti sopiva kannustin. Viimeisetkin terrorisminvastaiset äänet taatusti vaikenevat kun pommeja alkaa sataa. Tähän mennessähän kyse ei ole ollut suoranaisista roistovaltioista vaan pikemminkin roistoryhmistä jotka eivät ole nauttineet hallitusten (ainakaan julkista) suosiota.

Nyt jos koska järjetön väkivalta voi synnyttää lisää väkivaltaa mitassa jota ei ole koskaan nähty.

Tino
iguana taleban.com kräkätty
iguana, 12.9.2001 12:13:20		 Pisteet: +1
Re: taleban.com kräkätty
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 12:55:23		 Pisteet: 0
http://www.taleban.com kräkätty.
Johan tuo on ollut tuossa tilassa jo kaaaauan
Re: taleban.com kräkätty
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 13:48:27		 Pisteet: 0
http://www.taleban.com kräkätty.
Johan tuo on ollut tuossa tilassa jo kaaaauan
Huomaa "again".
Re: taleban.com kräkätty
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 14:08:21		 Pisteet: 0
Huomaa "again".
Jep. Se again on ollut siinä myös jo ainakin parisen kuukautta.
iguana Re: taleban.com kräkätty
iguana, 12.9.2001 14:20:56		 Pisteet: 0
Huomaa "again".
Jep. Se again on ollut siinä myös jo ainakin parisen kuukautta.
Ajavat tuota Windows 2000:n päällä joten eipä mene kauaa kun on _taas-taas_ kräkätty :)
Re: taleban.com kräkätty
Anonyymi kommentoija, 14.9.2001 10:35:40		 Pisteet: 0
peewee Ne ei lenna, jotka pelkaa
peewee, 12.9.2001 12:12:03		 Pisteet: +1
Lontoosta ei BBC:n sivusto ainakaan toiminut. Tai ehka sen jalkeen, kun kaikki ihmiset maarattiin duunista kotiin.

Pelimiehet hyppaa Heathrowsta tanaan lentskariin :-) Wish me luck!
"Impotentit ei turhia jäykistele"
peewee Uskoo ken tahtoo
peewee, 12.9.2001 15:49:11		 Pisteet: 0
"In the year of the new century and nine months, From the sky will come a great King of Terror...
The sky will burn at forty-five degrees.
Fire approaches the great new city..."
"In the city of york there will be a great collapse, 2 twin brothers torn apart by chaos while the fortress falls the great leader will succumb third big war will begin when the big city is burning"

- NOSTRADAMUS -

- He said this will be bigger than the previous two.
- 2001 is the first year of the new century and this is the
9th month.
- New York is located at the 41st degree Latitude.
"Impotentit ei turhia jäykistele"
Re: Uskoo ken tahtoo
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 17:38:02		 Pisteet: 0
"In the year of the new century and nine months, From the sky will come a great King of Terror... The sky will burn at forty-five degrees.
Fire approaches the great new city..."
"In the city of york there will be a great collapse, 2 twin brothers torn apart by chaos while the fortress falls the great leader will succumb third big war will begin when the big city is burning"
Kerrotko säkeiden numerot, itsekin olen kuullut näistä... ja tarkistin (selaamalla) kaikki nostran säkeet läpi, enkä löytänyt säettä jossa mainittaisiin kaksoistornin tms. romahtaminen.

Mielestäni on typerää heitellä nostran ennustuksia, ilman että mainitaan säkeiden numerot, koska kuka tahansa voi heitellä mitä vaan ja sanoa: "se on siellä nostran ennustuksissa, etsi vain..." kun niitä säkeitä on tuhansia.

Ehkä tää on vaan maailmanlopun meininkii, näitähän on aina sillon kun tuntuu että maailma romahtaa.
Re: Uskoo ken tahtoo
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 17:55:45		 Pisteet: 0
"In the year of the new century and nine months, From the sky will come a great King of Terror...
Se menee kyllä näin:
The year 1999, seventh month,
From the sky will come a great King of Terror
...
alkup.kielellä:
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
Du ciel viendra vn grand Roy d'effrayeur


"In the city of york there will be a great collapse, 2 twin brothers torn apart by chaos while the fortress falls the great leader will succumb third big war will begin when the big city is burning"
tommosta en lähteestäni löytänyt lainkaan...
jst Re: Uskoo ken tahtoo
jst, 13.9.2001 15:21:26		 Pisteet: 0
alkup.kielellä: L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
Du ciel viendra vn grand Roy d'effrayeur
Voisikos joku kieltä osaava tehdä sanatarkan käännöksen, jotta ummikkokin ymmärtäisi.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Djadja-P Re: Uskoo ken tahtoo
Djadja-P, 12.9.2001 16:47:40		 Pisteet: 0
"In the year of the new century and nine months, From the sky will come a great King of Terror...
Tekijätkin ovat lukeneet Nostradamuksensa?
--
Ammutaanhan navetassakin!
bungle Re: Uskoo ken tahtoo
bungle, 12.9.2001 16:26:36		 Pisteet: 0
"In the city of york there will be a great collapse, 2 twin brothers torn apart by chaos while the fortress falls the great leader will succumb third big war will begin when the big city is burning"
Ongelmana on, että "the big city" ei pala vaan pari korttelia siitä.

- 2001 is the first year of the new century and this is the 9th month.
Joo ja 9.11:sta amerikkalaisittain eli kansallinen emergency day.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Djadja-P Re: Uskoo ken tahtoo
Djadja-P, 12.9.2001 16:45:51		 Pisteet: 0
Joo ja 9.11:sta amerikkalaisittain eli kansallinen emergency day.
Hei, tässä on hyvä pointti. Koetin pitempään etsiä syytä miksi juuri 11.9., mutten löytänyt historiasta mitään.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Uskoo ken tahtoo
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 17:44:44		 Pisteet: 0
Hei, tässä on hyvä pointti. Koetin pitempään etsiä syytä miksi juuri 11.9., mutten löytänyt historiasta mitään.
Camp Davidin sopimuksen allekirjoituksen vuosipäivä.
Djadja-P Re: Uskoo ken tahtoo
Djadja-P, 12.9.2001 20:21:19		 Pisteet: 0
Camp Davidin sopimuksen allekirjoituksen vuosipäivä.
Onko tosiaan? Hm, outoa, ettei osunut hakuihini. Tuo kyllä voisi selittää pari kummastelemaani asiaa.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Uskoo ken tahtoo
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 20:43:11		 Pisteet: 0
Onko tosiaan?
Öh, ei ole, oma moka. Camp David neuvottelut käytiin Syyskuun 5. - 17. 1978, eli päivämäärä sopii tuohon haarukkaan, mutta sopimusta ei allekirjoitettu 11. päivä.
HEbereQue Re: Uskoo ken tahtoo
HEbereQue, 13.9.2001 11:27:55		 Pisteet: 0
Joo ja 9.11:sta amerikkalaisittain eli kansallinen emergency day.
Netissä kuulin vaan yhden version tuolle päivälle. Harmi vain etten muista miten mutta jotenkin laskemalla vuoden, päivämäärän ja kuun muodon sekä terroristien veriryhmän mukaan saataisiin luku 666!!

Kuten kirjoitustyylistäni jo huomaa en usko alkuunkaan että tällä luvulla olisi mitään tememistä koko asian kanssa.
-- näinhän me täällä eletään --
Kenny Re: Uskoo ken tahtoo
Kenny, 12.9.2001 21:34:54		 Pisteet: 0
"In the city of york there will be a great collapse, 2 twin brothers torn apart by chaos while the fortress falls the great leader will succumb third big war will begin when the big city is burning" - NOSTRADAMUS -
Joopa, tuo on kiertänyt Usenetissäkin ahkerasti. Tässä esitetty muoto on vielä vähän muuttunut alkuperäisestä :) Alkuperäisen voi lukea täältä: http://www.ed.brocku.ca/~nmarshal/nostradamus.htm

Tuo on nimittäin Nostradamus-kriitikon keksimä "ennustus" jota hän on käyttänyt esimerkkinä siitä miten Nostra-sedän epämääräisiä höpinöitä voi tulkita tarkoittavan vaikka mitä. Tänne Sektoriin postitetussa versiossa ei sentään ollut "Nostradamus 1654" niinkuin muualla; se vasta todiste Nostran yliluonnollisista kyvyistä onkin, hän kun kuoli 1566 :)

Lisää X-files - tunnelmia tapahtuneeseen voi hakea tätä katsomalla: http://staff.tribalwar.com/rayn/images/wtfisthat.j...

Ja muistakaa myös että 11.09.2001 -> 11 + 9 + 2 + 1 = 23 !! Fnord.
Torx Totuus....?
Torx, 12.9.2001 18:40:12		 Pisteet: 0
en jättimäinen uutispommi >Internetin aikakaudella todisti, että se ei >vielä ole valmis kamppailemaan ykkösmedian >asemasta television rinnalla. Tiedonjanon >ollessa kuumimmillaan netti ruuhkautui >paikoin käyttökelvottomaksi. Esimerkiksi >Google-hakupalvelun etusivulla kehotettiin >seuraamaan tapahtumia television ja radion >välityksellä.
Näin todettiin Sektorin uutisessa. Seuraavaksi sama uutinen Tietokone-lehden mukaan.


iistaina New Yorkin World Trade Centeriin (WTC) tehty hyökkäys pimensi osittain >Manhattanin televisiokanavat ja tukkeutti >pahasti sekä matka- että >lankapuhelinliikennettä. Internet toimi >kuitenkin hidastumisesta huolimatta lähes >normaalisti.
Tässä näkee selvästi miten sama uutinen voi olla ihan erilainen riippuen lähteestä. Oli myös mielenkiintoista seurata lehdistä miten monella tavallan Bushin puhe oli käännetty. Nykyään pitää suhtautua yhä kriittisemmin kaikkeen!
Re: Totuus....?
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 19:48:22		 Pisteet: 0
Tässä näkee selvästi miten sama uutinen voi olla ihan erilainen riippuen lähteestä. Oli myös mielenkiintoista seurata lehdistä miten monella tavallan Bushin puhe oli käännetty. Nykyään pitää suhtautua yhä kriittisemmin kaikkeen!
Tässä näkee ihan selvästi että joidenkin pitäisi lukea tarkemmin. Internet toimi suhteellisen hyvin koko ajan - internetin uutispalvelut taasen kyykähtivät välittömästi tuntien ajaksi.
äölk Yankee Go Home!
äölk, 12.9.2001 09:24:38		 Pisteet: +1
Oli suunnattoman ärsyttävää kun kotimaisilla TV-kanavilla tärkein asia tuntui olevan _tapahtuman vaikutukset talouteen_! Slashdotissa tärkeintä tuntui olevan iskun kostaminen. Siis herätys! Eikö olisi aika pohtia miksi tälläistä tapahtuu loputtoman kierteen jatkamisen sijaan? Ehkä jenkkien (ja suuryritysten: euro-dmca) kannattaisi lopettaa maailmanpoliisi-leikkinsä, niin olisi vähemmän vittuuntuneita ihmisiä.

Ja kun joku tälläisen iskun välttämättä aikoo tehdä, World Trade* on kyllä jo nimensäkin puolesta parhaita kohteita. WIPO:n päämaja olisi tietty vielä listalle sopinut. (Tietämättömille: World Intellectual Property Organization.)
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 09:56:50		 Pisteet: 0
Siis herätys! Eikö olisi aika pohtia miksi tälläistä tapahtuu loputtoman kierteen jatkamisen sijaan? Ehkä jenkkien (ja suuryritysten: euro-dmca) kannattaisi lopettaa maailmanpoliisi-leikkinsä, niin olisi vähemmän vittuuntuneita ihmisiä.
Jep. Ei tuollaista kukaan mene tekemään ihan huvin vuoksi. Kyllä siinä on tuota tekijätahoa sorsittu sen verran, että he ovat kokeneet tuollaisen olevan oikeutettua. Sopisi vähän itsekin miettiä mitä on tehnyt muille ennenkuin menee kostamaan mitään!
mtt Re: Yankee Go Home!
mtt, 12.9.2001 10:12:33		 Pisteet: +1
Jep. Ei tuollaista kukaan mene tekemään ihan huvin vuoksi. Kyllä siinä on tuota tekijätahoa sorsittu sen verran, että he ovat kokeneet tuollaisen olevan oikeutettua. Sopisi vähän itsekin miettiä mitä on tehnyt muille ennenkuin menee kostamaan mitään!

Mielestäsi ihmisellä on oikeus esimerkiksi tappaa tuhansia siviilejä, jos häntä on "sorsittu"? Jos sinua esimerkiksi kiusataan koulussa, niin onko tällöin oikeutettua vaikkapa tappaa kostoksi satunnaisesti valittu joukko koulun oppilaita?

Ihmettelen vain suuresti, että miten joku voi kääntää tällaisen teon edes jollain tavoin oikeutetuksi..
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 10:55:55		 Pisteet: 0
Mielestäsi ihmisellä on oikeus esimerkiksi tappaa tuhansia siviilejä, jos häntä on "sorsittu"?
Ei. En edes väittänyt niin.

Jos sinua esimerkiksi kiusataan koulussa, niin onko tällöin oikeutettua vaikkapa tappaa kostoksi satunnaisesti valittu joukko koulun oppilaita?
Ei, mutta kiusatulla on aivan varmasti mielessä ajatus, että kunpa tuo kiusaaja kuolisi tai kunpa sen voisi tappaa. Minua on kiusattu, joten tiedän mitä ajatuksia päässäni liikkui. Jos sinua ei ole kiusattu, niin et voi mitenkään tietää!

Ihmettelen vain suuresti, että miten joku voi kääntää tällaisen teon edes jollain tavoin oikeutetuksi..
Pitikin liittää tuohon, että pilkuttajien ei tarvitse vaivautua. En osaa keksiä niin pätevää syytä mikä tuohon oikeuttaisi, mutta aivan varmasti tuon teon tekijät kokivat olevansa oikeutettuja tuohon (no ehkä ajattelivat antaa takaisin korkojen kanssa). Enkä nyt siis tarkoita, että he olisivat olleet oikeutettuja tuohon.
Blackno1 Re: Yankee Go Home!
Blackno1, 12.9.2001 12:58:21		 Pisteet: +1
Mielestäsi ihmisellä on oikeus esimerkiksi tappaa tuhansia siviilejä, jos häntä on "sorsittu"? Jos sinua esimerkiksi kiusataan koulussa, niin onko tällöin oikeutettua vaikkapa tappaa kostoksi satunnaisesti valittu joukko koulun oppilaita?
Ei se ole oikeutettua, mutta miksi se yksi päätyy ampumaan muut? Yleensä aina tarina on ollut että "se oli hiljainen, kaikki kiusasivat sitä ja vetivät turpaan", sitten ihmetellään miksi se tappoi kiusaajansa. Itse kuljin ylä-asteen alussa puukko mukana, sen takia että minulla olisi jotain jolla puolustautua kolmea kiusaajaa vastaan. Ikinä ei tarvinnut käyttää, mutta lähellä oli monta kertaa, kun nämä sankarit kävivät kimppuun. Silloin kun tilannetta katsoin, niin minusta se oli ihan oikeutettua minun kannaltani, ei kukaan minua auttanut vaan minun piti itse suojella itseäni. Oikeutettua?

Ihmettelen vain suuresti, että miten joku voi kääntää tällaisen teon edes jollain tavoin oikeutetuksi..
Kuinka paljon jenkit tappoivat siviilejä kosovossa? Mitä hyötyä niistä pommituksista oli? Oliko se oikeutettua väestöä kohtaan?

-Blackno1
mtt Re: Yankee Go Home!
mtt, 12.9.2001 14:50:41		 Pisteet: 0
Ei se ole oikeutettua, mutta miksi se yksi päätyy ampumaan muut? Yleensä aina tarina on ollut että "se oli hiljainen, kaikki kiusasivat sitä ja vetivät turpaan", sitten ihmetellään miksi se tappoi kiusaajansa. Itse kuljin ylä-asteen alussa puukko mukana, sen takia että minulla olisi jotain jolla puolustautua kolmea kiusaajaa vastaan. Ikinä ei tarvinnut käyttää, mutta lähellä oli monta kertaa, kun nämä sankarit kävivät kimppuun. Silloin kun tilannetta katsoin, niin minusta se oli ihan oikeutettua minun kannaltani, ei kukaan minua auttanut vaan minun piti itse suojella itseäni. Oikeutettua?
Kyllä itsepuolustus on kuitenkin täysin eriasia, kuin kosto, ja tällä iskulla tuskin oli juurikaan tekemistä itsepuolustuksen kanssa.

Kuinka paljon jenkit tappoivat siviilejä kosovossa? Mitä hyötyä niistä pommituksista oli? Oliko se oikeutettua väestöä kohtaan?
öö..olenko jossain kohdin väittänyt sen olevan oikeutettua? Kyllä se on mielestäni yhtälailla tuomittavaa, oli tekijä sitten kuka tahansa.
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 21:25:53		 Pisteet: +1
Ei se ole oikeutettua, mutta miksi se yksi päätyy ampumaan muut? Yleensä aina tarina on ollut että "se oli hiljainen, kaikki kiusasivat sitä ja vetivät turpaan", sitten ihmetellään miksi se tappoi kiusaajansa.
Aivan! On ihmeellistä kuinka tällaisissa tapauksissa lähes aina kiinnitetään katse vain siihen tappajaan - kiusattuun. Pitäisi ensin miettiä teon taustoja, sillä ne eivät aina johdu väkivaltaelokuvista tai Quakesta.

Itse kuljin ylä-asteen alussa puukko mukana, sen takia että minulla olisi jotain jolla puolustautua kolmea kiusaajaa vastaan.
Itseäni kiusattiin ala-asteella, mutta onneksi se ei kehittynyt ikinä niin pitkälle, että olisi pitänyt ottaa jotakin kättä pidempää mukaan. Yläasteella kiusaaminen oli niin lievää ja sitä esiintyi niin vähän, ettei se juurikaan haitannut. Sen sijaan katselin sivusta, kun isommat kiusasivat pienempiä (samalla tai rinnakkaisluokalla). Väliin ei uskaltanut mennä, kun turpiin olisi tullut ja minuakin oltaisiin saatettu alkaa kiusaamaan. Seuraamalleni kiusaamiselle ei ollut mitään perustetta, vaan kiusaajat keksivät yhtäkkiä, että mennääs vetään taas tota turpaan. Kaikissa tapauksissa kiusattu oli hiukan hiljaisempi kaveri. Voin vain aavistella millaista vihaa nuo kiusatut kokivat kiusaajiaan kohtaan joka välitunti.

Silloin kun tilannetta katsoin, niin minusta se oli ihan oikeutettua minun kannaltani, ei kukaan minua auttanut vaan minun piti itse suojella itseäni. Oikeutettua?
Ei välttämättä oikeutettua tai hyväksyttyä kaikkien mielestä, mutta kiusatun näkökulmasta yleensä ainoa vaihtoehto. Kukaan ei todellakaan auta ja sivullisten on liian helppo sanoa, että älä välitä niistä tai kävele pois.

Kyllä itsepuolustus on kuitenkin täysin eriasia, kuin kosto,
Näinhän se on, mutta kun kiusaaminen jatkuu, niin jos jollakin itsepuolustuskerralla pääseekin niskan päälle, niin itsepuolustus muuttuukin hyvin äkkiä kostoksi. Sitäpaitsi jos kiusaaja on siinä kunnossa, että se pystyy antamaan takaisin, niin se varmasti antaa. Siinä pelossa itsepuolustuksessa tulee helposti ylilyöntejä.

Eipä taas liittynyt tuohon terroristi-iskuun paljon mitenkään...
ATQ0 Re: Yankee Go Home!
ATQ0, 12.9.2001 12:00:36		 Pisteet: +1
Mielestäsi ihmisellä on oikeus esimerkiksi tappaa tuhansia siviilejä, jos häntä on "sorsittu"? Jos sinua esimerkiksi kiusataan koulussa, niin onko tällöin oikeutettua vaikkapa tappaa kostoksi satunnaisesti valittu joukko koulun oppilaita?
Ja nyt jenkeillä on oikeus "pommittaa koko afganistan parkkipaikaksi" niin kuin kadunmiehet USA:ssa asian ilmaisevat? Eikös olis parempi *lopettaa* tällainen typerä kostamisen kierre? Tappamalla sitä EI lopeteta, se on saletti.

Ihmettelen vain suuresti, että miten joku voi kääntää tällaisen teon edes jollain tavoin oikeutetuksi..
Ei kukaan oikeutusta haekaan, vaan YMMÄRRYSTÄ. Ilman toisten ymmärtämistä asioita ei voi ratkaista. Eivät jenkit ymmärrä miksi arabit heitä vihaavat, vaikka syytä kyllä olisi. (Ensimmäisenä tulee jenkkien lellikki-valtion Israelin Oslon rauhansopimuksen rikkominen, ja _nimenomaan_ juuri Israelin aloitteesta...)
--
/(ATQ0)
Djadja-P Re: Yankee Go Home!
Djadja-P, 12.9.2001 13:50:18		 Pisteet: +1
Ei kukaan oikeutusta haekaan, vaan YMMÄRRYSTÄ. Ilman toisten ymmärtämistä asioita ei voi ratkaista.
Aivan.

Käykääpä lukemassa vaikka sfnetin maanpuolustusryhmää: tavan takaa siellä vakuutetaan, ettei sodassa tapeta ihmisiä, vaan VIHOLLISIA. Erittäin luultavasti niin katsoivat myös terroristit.

Eivät jenkit ymmärrä miksi arabit heitä vihaavat, vaikka syytä kyllä olisi.
Siitä, että iskun takana olisi ollut jokin arabiryhmittymä, ei ole _minkäänlaisia_ vahvistettuja indikaatioita. Yhtä hyvin tekijä voi olla joku jenkkilän oma hihhuliporukka. Vrt. Oklahoma.
Tamperelaiset tutkijat (sorry, ATQ, mutta Tampereellakin on älyllistä elämää) eivät eilen pitäneet arabeja kovinkaan todennäköisenä vaihtoehtona, joskin myönsivät, että Osama bin Ladenilla olisi tekniset ja taloudelliset edellytykset.

Toisaalta, ei niitä resursseja kovin paljon tarvittu. Arviolta kaksi henkeä per lentokone, toinen jonkin verran lentotaitoinen. Jopa sellainen mahdollisuus on olemassa, että syyllisiä ei koskaan saada kiinni koska KAIKKI kuolivat itse iskussa, on olemassa. Kovin iso organisaatio iskun takana ei mitenkään voi olla: se olisi vuotanut.
(Ensimmäisenä tulee jenkkien lellikki-valtion Israelin Oslon rauhansopimuksen rikkominen, ja _nimenomaan_ juuri Israelin aloitteesta...)
--
Ammutaanhan navetassakin!
ATQ0 Re: Yankee Go Home!
ATQ0, 12.9.2001 15:49:52		 Pisteet: +1
Siitä, että iskun takana olisi ollut jokin arabiryhmittymä, ei ole _minkäänlaisia_ vahvistettuja indikaatioita.
Ei, mitään vahvistettua tietoa ei ole, mutta jotain sinnepäin viittaavaa kylläkin:
http://www.mtv3.fi/uutiset/erikois/news.shtml?pubi...

Yhtä hyvin tekijä voi olla joku jenkkilän oma hihhuliporukka. Vrt. Oklahoma.
Mahdollista, vaan kuten jotkut "koti-hihhuleihin" perehtyneet mainitsivatkin tuolloin WTC:n sijaan todennäköisempi pääkohde olisi ollut joku valtiovallan merkittävä symboli. Spekulaatiota toki tämäkin...

Tamperelaiset tutkijat (sorry, ATQ, mutta Tampereellakin on älyllistä elämää) eivät eilen pitäneet arabeja kovinkaan todennäköisenä vaihtoehtona,
No hämäläisellä vilkkaudella ovat sitten nuo tiedot kulkeneet kun http://www.aamulehti.fi ei tuollaista tiennyt uutisoida ;)

Toisaalta, ei niitä resursseja kovin paljon tarvittu. Arviolta kaksi henkeä per lentokone, toinen jonkin verran lentotaitoinen.
Paljon on myös väläytelty, että operaatio on vaatinut toimijoita lentokenttähenkilökunnan osalta.

Jopa sellainen mahdollisuus on olemassa, että syyllisiä ei koskaan saada kiinni koska KAIKKI kuolivat itse iskussa, on olemassa.
Näin on.

Kovin iso organisaatio iskun takana ei mitenkään voi olla: se olisi vuotanut.
Eilen kyllä - ihan oppineiden suulla - sanottiin, että järjestelyihin nimenomaan _on_ vaadittu mittava organisaatio. Tiedä häntä sitten, olemme kaikki hieman vielä arvailujen ja ristiriitaisten lausuntojen varassa...
--
/(ATQ0)
Djadja-P Re: Yankee Go Home!
Djadja-P, 12.9.2001 16:42:09		 Pisteet: +1
Ei, mitään vahvistettua tietoa ei ole, mutta jotain sinnepäin viittaavaa kylläkin:
En minä väitä, etteivät arabit voisi olla syyllisiä.

Mahdollista, vaan kuten jotkut "koti-hihhuleihin" perehtyneet mainitsivatkin tuolloin WTC:n sijaan todennäköisempi pääkohde olisi ollut joku valtiovallan merkittävä symboli. Spekulaatiota toki tämäkin...
Hyvinkin spekulaatiota. WTC oli mahdollisimman näkyvä kohde. Ja siihen oli helppo osua.

No hämäläisellä vilkkaudella ovat sitten nuo tiedot kulkeneet kun http://www.aamulehti.fi ei tuollaista tiennyt uutisoida ;)
TV2 eilen illalla. Olikohan A-Studio tjsp.

Paljon on myös väläytelty, että operaatio on vaatinut toimijoita lentokenttähenkilökunnan osalta.
Olisi varmasti helpottanut.

Eilen kyllä - ihan oppineiden suulla - sanottiin, että järjestelyihin nimenomaan _on_ vaadittu mittava organisaatio.
Niin sanottiin. Joidenin asiantuntijoiden suulla. Toisten asiantuntijoiden suulla sanottiin päin vastoin.

Nythän näköjään jotkut asiantuntijat ovat sitä mieltä, että viimeistään tämän jälkeen kaikkien jenkkilässä pitää ymmärtää uuden ohjuspuolustuksen välttämättömyys kun taas toiset asiantuntijat ovat sitä mieltä, että tämä osoittaa uuden ohjuspuolustuksen kutakuinkin tarpeettomaksi.

olemme kaikki hieman vielä arvailujen ja ristiriitaisten lausuntojen varassa...
Niin olemme. Tässä on aika paljon seikkoja, jotka eivät mätsää. Jos tämä olisi ollut jonkun terroristiryhmän - vaikka bin Ladenin - teko, sillä olisi aivan varmasti ylpeilty suureen ääneen. Toisaalta jenkkiläistä hihhuliporukkaa vastaan puhuu itsemurhaiskun epätodennäköisyys.

Saadaanko oikeaa totuutta koskaan tietää on arvoitus. Joku syyllinen varmasti löytyy: Bushin on pakko saada joku ankarasti rangaistavaksi.
--
Ammutaanhan navetassakin!
ATQ0 Re: Yankee Go Home!
ATQ0, 13.9.2001 22:14:20		 Pisteet: 0
En minä väitä, etteivät arabit voisi olla syyllisiä.
Enkä minä väitä, että väität etteivät arabit voisi olla syyllisiä ;-P

Hyvinkin spekulaatiota. WTC oli mahdollisimman näkyvä kohde. Ja siihen oli helppo osua.
Sikäli mikäli olen TV:n ajankohtaisohjelmista ymmärtänyt USA:n omien hullujen arvomaailmaa, he ihannoivat vapaata kaupankäyntiä ja kapitalistisia arvoja, mutta vastustavat ja paheksuvat kaikkia valtiollisia ja osavaltiollisia instituutioita jotka mukamas heidän vapauksiaan (kuten oikeutta käyttää aseita) rajoittavat.

No hämäläisellä vilkkaudella ovat sitten nuo tiedot kulkeneet kun http://www.aamulehti.fi ei tuollaista tiennyt uutisoida ;)
TV2 eilen illalla. Olikohan A-Studio tjsp.
Kakkosen studio ja toimitus on sekin Mansesterissa :-P

Eilen kyllä - ihan oppineiden suulla - sanottiin, että järjestelyihin nimenomaan _on_ vaadittu mittava organisaatio.
Niin sanottiin. Joidenin asiantuntijoiden suulla. Toisten asiantuntijoiden suulla sanottiin päin vastoin.
Olivat kyllä harvemmassa sellaiset johtopäätösten esittäjät. Taitavat "asiantuntijat" olla sitten yhtä pihalla kuin mekin olemme...

Nythän näköjään jotkut asiantuntijat ovat sitä mieltä, että viimeistään tämän jälkeen kaikkien jenkkilässä pitää ymmärtää uuden ohjuspuolustuksen välttämättömyys
Ei jumalauta... justhan terroristit osoittivat, ettei mikään *ohjuspuolustus* suojaa heitä tällaisilta salakavalilta hyökkäyksiltä. Pentagonissa on *aivan varmasti* jo ennestään jonkinlainen ohjuspuolustus... eikä se toiminut kriittisellä hetkellä.

kun taas toiset asiantuntijat ovat sitä mieltä, että tämä osoittaa uuden ohjuspuolustuksen kutakuinkin tarpeettomaksi.
Sitä mieltä minäkin olen. Ei kerosiinikärpästä hehtaaripyssyillä litistetä.

olemme kaikki hieman vielä arvailujen ja ristiriitaisten lausuntojen varassa...
Niin olemme. Tässä on aika paljon seikkoja, jotka eivät mätsää. Jos tämä olisi ollut jonkun terroristiryhmän - vaikka bin Ladenin - teko, sillä olisi aivan varmasti ylpeilty suureen ääneen.
IMHO pidän sitä todennäköisempänä, että oikealle syylliselle tuli "mitä sitä tulikaan tehtyä?" -havahdus (tai sitten ankarien kostotoimenpiteiden pelko). Ihan niin kuin mullekin tuli kun kännispäissä heitin epäkuntoon menneen matkapuhelimen monen tuhannen markan kattoplafondin läpi (tähtäsin seinään, mutta se ottikin liikaa korkeutta ;)

Toisaalta jenkkiläistä hihhuliporukkaa vastaan puhuu itsemurhaiskun epätodennäköisyys.
Se, ja että ne hihhulit rakastaa kapitalismia mutta inhoavat valtion instituutioita.

Saadaanko oikeaa totuutta koskaan tietää on arvoitus. Joku syyllinen varmasti löytyy: Bushin on pakko saada joku ankarasti rangaistavaksi.
Toivottavasti se joku on joku pienempi ryhmä yksilöitä - ja että heidän syyllisyydestään on etukäteen saatu varmuus.
--
/(ATQ0)
Re: Yankee Go Home!
Comrad, 12.9.2001 12:25:24		 Pisteet: 0
Ei kukaan oikeutusta haekaan, vaan YMMÄRRYSTÄ.
Nimenomaan. Jos jenkit itse vaan ymmärtäisivät olla pakkosyöttämättä omaa p*skaansa muille, tämäkin olisi jäänyt tekemättä.

...ja Bushille terveiset; sen siitä saa kun tunkee nokkansa joka paikkaan.
jst Re: Yankee Go Home!
jst, 12.9.2001 13:20:11		 Pisteet: 0
Ja nyt jenkeillä on oikeus "pommittaa koko afganistan parkkipaikaksi" niin kuin kadunmiehet USA:ssa asian ilmaisevat? Eikös olis parempi *lopettaa* tällainen typerä kostamisen kierre? Tappamalla sitä EI lopeteta, se on saletti.
Joku asiantuntija (BBC) epäili etteivät enää ohjukset ja pommitukset riitä, vaaditaan maajoukkoja, Venäjän naapuriin.

Ja ei kun hutkimaan.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 11:21:02		 Pisteet: +1
Ja kun joku tälläisen iskun välttämättä aikoo tehdä, World Trade* on kyllä jo nimensäkin puolesta parhaita kohteita. WIPO:n päämaja olisi tietty vielä listalle sopinut. (Tietämättömille: World Intellectual Property Organization.)
Väärin. Wipo on ehkä tunnettavuudeltaan hieman eri luokkaa kuin WTC ja pentagon ( wipo ei sano useimmille ihmisille yhtään mitään ). Realistisia saman luokan kohteita olisivat olleet capital hill, valkoinen talo ja jokerina vielä vapaudenpatsas.
Djadja-P Re: Yankee Go Home!
Djadja-P, 12.9.2001 13:27:49		 Pisteet: +1
Väärin. Wipo on ehkä tunnettavuudeltaan hieman eri luokkaa kuin WTC ja pentagon ( wipo ei sano useimmille ihmisille yhtään mitään ). Realistisia saman luokan kohteita olisivat olleet capital hill, valkoinen talo ja jokerina vielä vapaudenpatsas.
Mihin se neljäs ennen aikojaan pudonnut (tai pudotettu) kone oli menossa? Ei kai kukaan vakavissaan johonkin Camp Davidiin usko? Talouden keskus (WTC), puolustuksen keskus (Pentagon) ja? Energia? Onko jossain Pittsburgin tienoilla isoa ydinvoimalaa?
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 15.9.2001 13:45:55		 Pisteet: 0
nko jossain Pittsburgin tienoilla isoa ydinvoimalaa?
Enpä usko, että sellainen kohteena oli, mutta pääsenpäs kerrankin näsäviisastelemaan sinulle... :)

Johan ne Eputkin laulaa Suomi-ilmiöstä ja siitä miten Harrisburg on jossain kaukana. Harrisburg on kaupunki Pennsylvaniassa, jossa vuonna 1979 sattui Yhdysvaltain historian toistaiseksi pahin ydinonnettomuus. Ydinvoimala on tiettävästi yhä toiminnassa eli niin oppivainen on ihminen.

http://travel.lycos.com/destinations/location.asp?...
Djadja-P Re: Yankee Go Home!
Djadja-P, 17.9.2001 11:14:09		 Pisteet: 0
Johan ne Eputkin laulaa Suomi-ilmiöstä ja siitä miten Harrisburg on jossain kaukana.
Nimenomaan jossain kaukana...

Harrisburg on kaupunki Pennsylvaniassa,
Pääsit siis osoittamaan, etten tunne juurikaan USA:n maantiedettä. Pitää paikkansa. Ei ole koskaan erityisemmin kiinnostanut opiskella. Mutta olihan ihan kiintoisaa saada tietää missä päin jenkkilää Harrisburg on :)
Ja sellaistahan ei voi sattua koivun ja tähden alla...
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 17.9.2001 12:19:56		 Pisteet: 0
Pääsit siis osoittamaan, etten tunne juurikaan USA:n maantiedettä. Pitää paikkansa. Ei ole koskaan erityisemmin kiinnostanut opiskella. Mutta olihan ihan kiintoisaa saada tietää missä päin jenkkilää Harrisburg on :)
Itsepähän kysyit. :)
Justus White House
Justus, 13.9.2001 11:19:07		 Pisteet: 0

Mihin se neljäs ennen aikojaan pudonnut (tai pudotettu) kone oli menossa? Ei kai kukaan vakavissaan johonkin Camp Davidiin usko? Talouden keskus (WTC), puolustuksen keskus (Pentagon) ja? Energia? Onko jossain Pittsburgin tienoilla isoa ydinvoimalaa?
Ei, veikkaisin Valkoista taloa. Se neljäs kone lähti samalta kentältä kuin Pentagoniin osunut, mutta teki pakkolaskun ennenkuin osui mihinkään. Eli se meni ilmeisesti munille. Valkoinen talo olisi ollut täydellinen kohde, vaikkei Bush siellä ollutkaan. Tarkoitus ei varmaan ollutkaan Bushia tappaa. Se pystytttäisiin tekemään hillitymminkin.
Memes don't exist. Tell your friends.
bungle Re: White House
bungle, 13.9.2001 18:18:15		 Pisteet: 0
Bush siellä ollutkaan. Tarkoitus ei varmaan ollutkaan Bushia tappaa. Se pystytttäisiin tekemään hillitymminkin.
Ja kun Bush jätetään henkiin, niin on varmaa, että saadaan vielä lisää ja pahempaa tuhoa aikaiseksi.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
ATQ0 Re: Yankee Go Home!
ATQ0, 12.9.2001 15:59:02		 Pisteet: +1
Mihin se neljäs ennen aikojaan pudonnut (tai pudotettu) kone oli menossa? Ei kai kukaan vakavissaan johonkin Camp Davidiin usko? Talouden keskus (WTC), puolustuksen keskus (Pentagon) ja? Energia? Onko jossain Pittsburgin tienoilla isoa ydinvoimalaa?
Telkkarissa (en muista kanavaa tai ohjelmaa kun niin paljon tätä tulvii joka tuutista) arveltiin, että yksi mahdollinen kohde olisi ollut Fort Knox Teksasissa.
--
/(ATQ0)
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 17:40:43		 Pisteet: 0
Telkkarissa (en muista kanavaa tai ohjelmaa kun niin paljon tätä tulvii joka tuutista) arveltiin, että yksi mahdollinen kohde olisi ollut Fort Knox Teksasissa.
Luulen, että Fort Knox on sen verran järeä rakennus, että yksi päälle tippuva lentokone ei sitä paljoa heilauta.
ATQ0 Re: Yankee Go Home!
ATQ0, 12.9.2001 18:02:08		 Pisteet: 0
Luulen, että Fort Knox on sen verran järeä rakennus, että yksi päälle tippuva lentokone ei sitä paljoa heilauta.
Eikös pentagon sitten ollut ja miten kävikään?
--
/(ATQ0)
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 19:12:28		 Pisteet: +1
Eikös pentagon sitten ollut ja miten kävikään?
Se osa Pentagonia johon kone osui romahti ja syttyi tuleen. Koko rakennus ei tuhoutunut.

Pentagon on loppujen lopuksi tavallinen rakennus. Iso sellainen, mutta tavallinen rakennus. Fort Knox on äärimmäisen kestävä bunkkeri (vai pitäisikö sanoa, linnoitus). Siellä säilytetään USA:n kultavarantoa, voit olla varma, että se on suunniteltu kestämään aikamoista rankaisua.
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 20:33:11		 Pisteet: +1
http://www.ustreas.gov/opc/opc0079.html

"Within the building is a two level steel and concrete vault that is divided into compartments. The vault door weighs more than 20 tons..."

"The outer wall of the Depository is constructed of granite lined with concrete. Construction materials used on the building included 16,500 cubic feet of granite, 4,200 cubic yards of concrete, 750 tons of reinforcing steel and 670 tons of structural steel..."

"The building is equipped with the latest and most modern protective devices. The nearby Army Post provides additional protection. The Depository is equipped with its own emergency power plant, water system and other facilities."

Luulen, että Fort Knox olisi selvinnyt törmäyksestä ilman suuria ongelmia.
explo Re: Yankee Go Home!
explo, 12.9.2001 23:55:56		 Pisteet: 0
Luulen, että Fort Knox on sen verran järeä rakennus, että yksi päälle tippuva lentokone ei sitä paljoa heilauta.
Eikös pentagon sitten ollut ja miten kävikään?
Mikähän Pentagon muuten nykyään on; Quadgon? Tetragon?
bungle Re: Yankee Go Home!
bungle, 12.9.2001 10:36:08		 Pisteet: +1
Siis herätys! Eikö olisi aika pohtia miksi tälläistä tapahtuu loputtoman kierteen jatkamisen sijaan?
Eiköhän sitäkin vatvottu eilen aivan tarpeeksi. Eiköhän tallaisille tapahtumille riitä vaikka kuinka monta perustelua... viha, kateus, raha, valta... jatka mieleiselläsi.

Mielestäni sitä, että miksi juuri tämä tapahtui ja kuka sen takana ovat on mielenkiintoisempaa. Nyt on pidätetty 5 arabia, joilla oli auto bostonissa ja täynnä arabian kielisiä lentokonemanuaaleja. Ja tähän kostamiseen kun päästään, niin noi 5 tyyppiä on varmasti tämän sopan pikkutekijöitä (jos liittyvät siihen lainkaan) ja sitten taas kun ajattelee, että niille isoille pomoille jos menee kostamaan, niin se tekee heistä vain marttyyrejä.

Pakkohan taloudestakin on jonkin verran puhua... kyllä sain eilen aivan tarpeeksi kuunnella myös "vilpittömiä" pahoitteluja ja julkista paheksuntaa. Siellä nyt meni Morgan Stanley:n http://www.morganstanley.com/) ja monien muiden isojen rahoitus ja sijoitusyhtiöiden toimistoja ja työntekijöitä. Akamain perustaja kuoli myös lentokoneeseen. Sitten öljyn hinta lähti samantien älyttömään nousuun ja vakuutusyhtiöt, lentoyhtiöt ym. aikamoiseen laskuun.

Mielestäni on hyvä, että nämä kaikki asiat tuodaan julki vaikka suurin menetys toki on menetetyt ihmishenget.

Ja jos mielestäsi televisiossa vatvottiin liikaa taloudesta, niin miksi et vaihtanut kanavaa tai vaihtoehtoisesti käyttänyt jotain muuta tiedon lähdettä, jossa olisi puhuttu sinua kiinnostavia asioita?

IRC:n #worldtradecenter ja #wtc kanavilla käytiin loppujen lopuksi ihan hyvää keskustelua, kun pahin hässäkkä oli ohi.

Ehkä jenkkien (ja suuryritysten: euro-dmca) kannattaisi lopettaa maailmanpoliisi-leikkinsä, niin olisi vähemmän vittuuntuneita ihmisiä.
Agree.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: Yankee Go Home!
Anonyymi kommentoija, 12.9.2001 11:33:54		 Pisteet: +1
"Nyt on pidätetty 5 arabia, joilla oli auto bostonissa ja täynnä arabian kielisiä lentokonemanuaaleja."

ei kai nyt noinkaan. Massachusettsin viranomaiset ovat ilmoittaneet tunnistaneensa viisi arabimiestä, joita epäillään osallisuudesta tiistain iskuihin New Yorkissa. Poliisit ovat saaneet haltuunsa Loganin kansainvälisellä lentokentältä miesten käyttämän vuokra-auton, jossa oli arabiankielisiä lento-oppaita, Boston Herald -sanomalehti kertoi.

http://www.bostonherald.com/news/local_regional/au...
höh...
Japp, 13.9.2001 11:19:18		 Pisteet: 0
Olivat kaapparit kuulemma tehneet itselleen aseet partakoneen teristä ja muovista.....siellä kun olisi joku yksi känninen isomahanen suomalainen ollu mukana lennolla niin jo ois ollu kaappareilla turbaanit vinossa.....

Ties vaikka siinä neljännessä koneesa olikin...olivat vaan kerinneet tappaa jo lentäjät nii ei enää kukaan osannu lentää sitä konetta, heh...
------------------------
Do you think thats air your breathing ?