Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 20.10.2004

Tietokoneen ajokortin voi nyt suorittaa myös Open Officella

Eurooppalainen tietokoneen ajokortti, ECDL, on nyt mahdollista suorittaa myös Open Office -ohjelmistolla. Tietotekniikan liiton mukaan ECDL:stä tulee näin ensimmäinen aidosti ohjelmistosta riippumaton tietokoneen käytön perustutkinto. Testien sisältö säilyy nykyisellään, mutta valittavana on joko Microsoft tai Linux -ympäristö.

"Samaan tapaan kuin testattava voi valita kielen suomesta, ruotsista tai englannista, hän voi valita ohjelmiston jolla testi tehdään. Uskomme TTL:ssä, että Open Officesta tulee tulevaisuudessa yhä suositumpi ja haluamme olla mukana tarjoamassa monipuolista palvelua testin suorittajille. Samalla riippuvuus yhdestä ohjelmistotoimittajasta poistuu , ECDL-tuotepäällikkö Pia Lemmetty sanoo.

Suomesta lähtöisin oleva Eurooppalainen tietokoneen ajokortti on vajaan kymmenen vuoden aikana levinnyt huimasti: maailmalla on noin 4 miljoonaa tutkinnonsuorittajaa. Tutkintoa järjestetään 139 maassa ja 32 eri kielellä. Näillä luvuilla ECDL on maailman suurin tietokoneen perusosaamisen tutkintojärjestelmä.

Lue juttu oma, 20.10.2004 00:12. Lähde: TTLRY
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 13 uutta / 13 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Timmy Riippumaton?
Timmy, 20.10.2004 17:28:28
Pisteet: +1
"Tietotekniikan liiton mukaan ECDL:stä tulee näin ensimmäinen aidosti ohjelmistosta riippumaton tietokoneen käytön perustutkinto."

En haluaisi nipottaa, mutta testi ei todellakaan ole aidosti ohjelmistosta riippumaton silloin, kun se voidaan tehdä Win ja Linux -alustoilla. Mukaan tarvitaan myös MacOS. Ei siksi, että Applen markkinaosuus on parin prosentin luokkaa vaan siksi, että yhtiön koneita käytetään runsaasti esim. graafisella alalla. Näin ollen myös MacOS olisi tärkeää saada testiin mukaan. Ja tämänkin jälkeen jää tietysti testin ulkopuolelle käyttöjärjestelmiä, mutta itse en oikein osaa enää (tietämättömyyteni vuoksi?) nimetä muita yleisesti käytettyjä järjestelmiä kuin nämä kolme.
It's all a matter of opinion.
Saltsa Re: Riippumaton?
Saltsa, 21.10.2004 00:08:03
Pisteet: +1
"Tietotekniikan liiton mukaan ECDL:stä tulee näin ensimmäinen aidosti ohjelmistosta riippumaton tietokoneen käytön perustutkinto." En haluaisi nipottaa, mutta testi ei todellakaan ole aidosti ohjelmistosta riippumaton silloin, kun se voidaan tehdä Win ja Linux -alustoilla. Mukaan tarvitaan myös MacOS. Ei siksi, että Applen markkinaosuus on parin prosentin luokkaa vaan siksi, että yhtiön koneita käytetään runsaasti esim. graafisella alalla.
Mutta eikös ajokortin ole tarkoitus juuri toimistotyöskentelyä eli tekstinkäsittelyä ja taulukkohallintaa osoittaa. MacOS:lle on nuo samat softat, OO ja MSOffice. Tuskin esim. OO:n käyttö paljoa eroaa mac osx:n ja linuxin välillä.
Re: Riippumaton?
KimmoKM, 20.10.2004 18:02:55
Pisteet: +1
Offtopic:
En haluaisi nipottaa, mutta testi ei todellakaan ole aidosti ohjelmistosta riippumaton silloin, kun se voidaan tehdä Win ja Linux -alustoilla. Mukaan tarvitaan myös MacOS.
Testi on aidosti ohjelmistoista riippumaton, mikäli sen kykenee tekemään _täysin millä tahansa_ ohjelmalla ja järjestelmällä. Esim. vaikka 15 vuotta vanhalla koneella, jossa on käyttöjärjestelmänä Minix ja ohjelmina joku vaikka minun tekemäni ohjelma, josta kukaan minun lisäkseni ei tiedä (ei, minä en ole tehnyt mitään ohjelmaa Minixille).


Asia:
On kumminkin kaikesta huolimatta hyvä, että tietokoneen ajokorttia suorittaville annetaan mahdollisuus valita tässä asiassa. Esimerkiksi äidilleni joka suoritti AB-kortin ei ole juurikaan (ei yhtään) hyötyä MS Officen opettelusta, mutta OpenOfficen opettelu olisi ollut hänelle (ainakin minun käsittääkseni) paljon hyödyllisempää.

Ja kuten joku on tässä varmaan sanonutkin, tietokoneella ei ajeta. Esim. autoa ajetaan, mutta tietokonetta ei ainakaan minun mielestäni ajeta. Typerä nimi.
Yleistämistä
Asimov, 20.10.2004 11:30:49
Pisteet: +1
Edelleen "tietokoneen" ajokortti kuvastaa sitä mielikuvaa, että tietokone on vain ja ainoastaan PC Windowsilla. Muut käyttöjärjestelmät eivät ole tulleet mieleenkään. Tietysti markkinaosuudet ovat wintelillä isoimmat, mutta tälläinen estää ajattelemasta, että muitakin vaihtoehtoja on. Tietokoneen ajokortti on tarkoitettu toimistotyöntekijöille, ei meille IT-alan ammattilaisille. Mutta jo nimi ärsyttää. Se pitäisi olla Windowsin hallinta tai vastaava. Tietokoneen ajokortin suorittanut ei varmaankaan osaa unixia tai macintoshia käyttää suoralta kädeltä.
Me Re: Yleistämistä
Me, 20.10.2004 12:12:28
Pisteet: 0
Hehe.. juu kävin tuossa eilen aamulla yhden koulutuksen haastattelu tilaisuudessa.. siinä saatiin jokin koe jossa luki mikä on Tietokoneen ROSKAKORIN tarkoitus.. laitoin kysymyksen Tietokone kohtaan suuren kysymysmerkin ja vastaus kohtaan kirjoitin.. en ole yhdässäkään tietokoneessa (keskusyksikkö) nähnyt vielä roskakoria vaikkakin monet CDn yläpuolen tyhjää tilaa sellaisena käyttävätkin. ;D
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
Datamike Re: Yleistämistä
Datamike, 20.10.2004 13:55:02
Pisteet: +1
Tietokoneen ajokortti on tarkoitettu toimistotyöntekijöille, ei meille IT-alan ammattilaisille. Mutta jo nimi ärsyttää.
A-ajokortti onkin peruskäyttäjien kortti. Oppikokonaisuus vastaa suurinpiirtein sellaisia asioita kuin "mikä on hiiri?", "mikä tuo punainen virtanapin näköinen on?", jne. AB-ajokortti on suunnattu sitten pidemmälle ja se suorittaminen vaatii hakijalta hiukan enemmän. Itse pidän tuota kortin suorittamisen käyttöympäristöä myös ongelmana, koska aina ei ole edes mahdollista sanoa että ei halua suorittaa sitä Windows ympäristössä. Varsinkin jos suoritat kortin oppilaitoksessa, jonkin muun tutkinnon yhteydessä, niin olet oppilaitoksen koneiden ja opettajien ehdoilla. Monessa koulussa ei edes suostuta harkitsemaan sitä että kokeen ajaksi johonkin rotiskoon laitettaisiin vaikka linux kokeenajaksi.

Itse suorittaessani korttia törmäsin myös ongelmaan että osa kokeiden kysymyksistä, erityisesti teoria kysymykset, vaativat vanhoja vastauksia - koska kysymykset laadittiin silloin kun viimeisin Windows oli 95. Oma opettajani onneksi varoitti tästä etukäteen ja käski lukea aineisto jonka hän valmisteli erityisesti sitä varten. Mutta mitä hyötyä on ajokortista jos sen suurin merkitys on että tiedät miten asiat tehtiin 5+ vuotta sitten, kun koko tekniikka oli erilaista?
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Mike Steel Re: Yleistämistä
Mike Steel, 20.10.2004 12:00:48
Pisteet: 0
-...sen enempää kuin tavallisen ajokortin saanut ajaa perävaunullista rekkaa. Pitäisiköhän sen nimi olla "henkilöautoajokortti oikeanpuoleiseen liikenteeseen"? ;)
"This was no boating accident!"
daimoni Re: Yleistämistä
daimoni, 20.10.2004 12:24:53
Pisteet: 0
-...sen enempää kuin tavallisen ajokortin saanut ajaa perävaunullista rekkaa. Pitäisiköhän sen nimi olla "henkilöautoajokortti oikeanpuoleiseen liikenteeseen"? ;)
Näinhän se onkin. B-kortti on vain henkilöautoille ja kuorma-autoihin tarvitsee C-kortin.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Tug3 Re: Yleistämistä
Tug3, 20.10.2004 14:23:50
Pisteet: 0
-...sen enempää kuin tavallisen ajokortin saanut ajaa perävaunullista rekkaa. Pitäisiköhän sen nimi olla "henkilöautoajokortti oikeanpuoleiseen liikenteeseen"? ;)
Näinhän se onkin. B-kortti on vain henkilöautoille ja kuorma-autoihin tarvitsee C-kortin.
<leppäkerttu>
Tuon perävaunullisen rekan (onko muunlaisia?) vakinaiseen kuljettamiseen, tai siirtämiseen lastattuna, tarvitaan BCE-kortti. Rekan väliaikaiseen siirtämiseen tyhjänä tai kuorma-auton kuljettamiseen riittää BC-kortti. Tosin C:kin jaetaan nykyään EU-aikaan kahteen C1 ja C2 -luokkaan, kuorma-auton painon mukaan...
</leppäkerttu>

-1, itse itseäni pisteyttäen...
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
Re: Yleistämistä
suse, 20.10.2004 16:22:53
Pisteet: 0
-...sen enempää kuin tavallisen ajokortin saanut ajaa perävaunullista rekkaa. Pitäisiköhän sen nimi olla "henkilöautoajokortti oikeanpuoleiseen liikenteeseen"? ;)
Rekka nimitystä on perinteisesti käytetty puoliperästä. Sitten on tietenkin tämä yhdistelmä, eli täysperä, joka ei ole rekka. Mediahan käyttää rekka nimitystä kaikista ajoneuvoista, minkä pituus ylittää viisi metriä. Eipä ollut mitään kortti asiaa, eikä muutenkaan mitään asiaa, joten pisteytän myös itseni, -2.
Tug3 Re: Yleistämistä
Tug3, 21.10.2004 12:45:37
Pisteet: 0
Rekka nimitystä on perinteisesti käytetty puoliperästä. Sitten on tietenkin tämä yhdistelmä, eli täysperä, joka ei ole rekka. Mediahan käyttää rekka nimitystä kaikista ajoneuvoista, minkä pituus ylittää viisi metriä. Eipä ollut mitään kortti asiaa, eikä muutenkaan mitään asiaa, joten pisteytän myös itseni, -2.
Tuosta olen täsmälleen samaa mieltä, että rekka-nimitystä käytetään aivan liian vapaamielisesti. Jopa aikanaan Chevyn pickuppianikin (ihan tavallinen 2,5t kokonaispainon avolava pakettiauto) kutsuttu rekaksi! Eikä siinä edes ollut kärriä perässä silloin!

Menee muutenkin kyllä leppäkerttusemantiikan puolelle ja rankasti, mutta itse taas olen oppinut rekka-nimityksen koskevan sekä puoli-, että täysperävaunullisia yhdistelmiä, joissa vetoautona toimii kuoma-auto. Poikkeuksena tietenkin Suzuki Caddy:stä (omamassa 800kg paikkeilla) tehty nuppi, jonka perään pistetty omatekoisella vetopöydällä kevyt(puoli)perävaunu (750kg). Sillä kaikkihan tietävät tämän yhdistelmän olevan kaikkien Rekkojen Äiti ja Iki-Emä!

Ja pistämpä pisteytyksenikin vielä paremmaksi: -3 ... Ho-hoo!
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
Re: Yleistämistä
Asimov, 20.10.2004 21:50:04
Pisteet: 0
-...sen enempää kuin tavallisen ajokortin saanut ajaa perävaunullista rekkaa. Pitäisiköhän sen nimi olla "henkilöautoajokortti oikeanpuoleiseen liikenteeseen"? ;)
Ei, vaan sen nimi on B-kortti, joka tarkoittaa sitä että sen suorittanut saa ajaa henkilöautoa. Kuorma-autoa kuljettamaan tarvitaan SEKÄ B että C kortti lisäksi. Pelkkää C-korttia ei voi ajaa. Joten se on vain lisäys ajokorttiin, ei eri asia. C-kortin saadakseen (minulla on sellainen) täytyy suorittaa insinööriajo kuorma-autolla ja kirjallisissa on C-kysymykset lisänä normaalin B-osuuden lisäksi.

Kyse on enemmän siitä, että tietokoneen ajokortti yleistää. Ei siihen minun maailmani kaadu mutta kyllähän se hiukan ärsyttää.
Ajokortti, tieke ja ttl ry
Kerberos, 20.10.2004 13:14:26
Pisteet: +2
Tietotekniikan kehittämiskeskus eli Tieke lanseerasi tietokoneen ajokortin jo aikoja sitten, tästä ideasta sitten TTL ry otti kunnian itselleen väittämällä ECDL-kortin olevan heidän tekoaan. Toisaalta muuten Tieken ajokortti on jo alunperin suunniteltu "oikeasti" ympäristö/sovelluriippumattomaksi, eli jälleen TTL yrittää väittää olevansa ensimmäisenä asialla... veristä on tuo kilpailu näemmä.

Mielestäni TTL on toiminut a-korttikilpailussa erittäin edesvastuuttomasti luoden mielikuvaa että nykyiset Tieken a-kortit olisivat jotenkin alempiarvoisia verrattuna TTL:n omiin kortteihin. Siinä missä niin Tieken kuin TTL:nkin roolin yhteiskunnassa tulisi olla kehittäjän ja tiedottajan rooli, TTL mieluummin näyttää keskittyvän bisnesmaailmasta perityn kyynärpäätaktiikan ja markkinaosuuksien valtaamisen periaatteeseen. Tämä on yksi syy siihen, miksi itse en jäsenyyttäni TTL:ssä ole jatkanut, TTL:n toimet mm. a-korttiasiassa ovat olleet oman edun tavoittelua, ei yhteisen tietotekniikkalaivan seilaamista jo muutenkin monimutkaisessa nyky-yhteiskunnassa. Niin kauan kun TTL toimii nykymallin mukaisesti, en jäsenmaksuani halua kyseiselle yhdistykselle tuhlata.

Mielikuva a-kortista "Windows-korttina" syntyy luonnollisesti Windowsin ylivoimaisen käyttäjämäärän vuoksi. Olen työskennellyt a-korttikoulutuksen parissa kymmenen vuotta enkä missään vaiheessa ole mieltänyt a-korttia "Windows-kortiksi" . Toki meidänkin talossamme lähes pääasiallisesti järjestetään kokeet Windows-pohjaisesti, mutta mitään pakkoa menetellä näin ei ole. Todistukseen merkitään, millä sovelluksilla ja missä ympäristössä suoritus on tehty.

Asia on vähän samankaltainen kuin ilmailupuolellakin - kun lentää lupakirjan, on tietysti lentäjä, mutta tarvitsee kelpuutuksen tai "tyypit" jollekin tietylle konetyypille... näin esimerkiksi henkilö jolla on Cessnan paperit, ei voi lentää LearJetiä... Eli perusasiat lentämisen osalta ovat kunnossa, mutta esimerkiksi työnantajan vastuulle jää sitten tsekata paperit ja päättää, päästetäänkö pilotti suihkarin puikkoihin :) "Cessna-pilotteja" on hirmuinen määrä, mutta ei lentolupakirja silti ole "Cessna-lupakirja". A-kortissa perushommat ovat todistettavasti hanskassa, kortin suorittanut siis ymmärtää mitä esimerkiksi ovat tiedostot, kuinka niitä tuotetaan ja käsitellään erilaisilla ohjelmilla, vaikkapa tekstinkäsittelyohjelmalla... kun ko. henkilö siirtyy uuteen ympäristöön, esim. Windowsista Linuxiin, ei periaatteessa tarvitse opetella mitään uutta.