Tim Berners-Lee vierailee Suomessa ensi viikolla

En ole tuo aiempi anomuumi, mutta vastaan kuitenkin:

Tekes: Asiakasyritykset

Nokia Oyj 13 650 218 euroa


http://www.tekes.fi/tekes/asiakkaat_projektit/Asia...

Tuo siis vain vuodelle 2003, mukana ei Nokian tytäryhtiöitä.

Ja vielä. Tekes ei ole ainoa lafka, mikä noita tukia jakaa.

Noita tukirahoja myös kierrätetään yliopistojen kautta firmoille. Eli tehdään yhteinen tutkimusprojekti yliopiston kanssa, sellaisella sopimuksella, että yritys saa siitä suuremman hyödyn tai ainakin kaikki kaupalliset sovellukset.

Minunkin muistaaksen MOTissä oli tuosta juttu, mutta en löytänyt.

moh

Offtopic.

Unohtui sanoa tuosta, että minkä takia MOT noita tutki. Noita johtajia valitaan hyvä veli -periaatteella. Esimerkiksi Nokian joitain pomoja saattaa istua sitran tai tekesin johtoryhmässä, mikä antaa luvan noihin tukiin.

Ei ole, ei, mutta taitaa olla ainoa joka julkistaa tuensaajat sekä summat. Se siitä ylempänä mainostetusta avoimuudesta.

Tekesmuumi

Mielestäsi on siis yliopistojen etujen vastaista olla mukana projekteissa jotka tähtäävät kaupallisiin tuotteisiin?.
Tuubaa!

Aiempi anonyymi kiittää :-)
IMHO on outoa, että voittoatekevät firma saa ilmaista rahaa jota ei tarvitse takaisin maksaa.
Ei ihme, että Benefon ei esim. pärjää kovin hyvin vaikka tekee varsin asiallisia tuotteita. Kyllä varmaan Benefoniakin auttaisi kummasti 13 miljoonaa euroa vuodessa?

Tutkimus ja tuotekehitys rahaa pitäisi jakaa vaan yrityksille, jotka tekevät tappiota? Ehkäpä siihen tappion tekemiseen on syynsä, esimerkiksi oma kyvyttömyys T&K puolella. Tutkimus ja tuotekehitys ei ole pelkästään rahasta kiinni, ennenkaikkea tarvitaan niitä hyviä ihmisiä ja oikeanlainen ilmapiiri. Näin ollen rahaa kannattaa jakaa niille, joita löytyy kyvykästä porukkaa.

IMHO Tekes rahan ei ole tarkoituskaan olla ilmaista tukea, jonka varassa elinkelvottomat firmat kituuttavat pystyssä yhden ylimääräisen vuoden. Käsittääkseni tuet yleensä maksetaankin lainojen muodossa ja yritys joutuu heittämään projektiin mukaan vastaavan määrän omaa rahaa. Bonuksena on se, että lainojen korot ovat matalat ja ne voi saada anteeksi jos kehityshankkeet tuloksista ei tule kaupallista menestystä.

Eihän tuossakaan ole mitään järkeä - tuohan tappaa kilpailun!
Miksi tukea isoa omillaan pärjäävä yritystä? Siksikö että päästään tukemaan myös elinkelvottmiksi muuttuneita kilpailijoita? :)

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Loppu tuloksena saamme ehkä vähän halvempia puhelimi, mutta maksemme senkin edestä veroja!

Ja tämä on mielestäni ainoastaan hyvä asia.

Ensinnäkin tuo summa on vain neula heinäsuovassa kun mietitään paljonko Nokialta, sen alihankkijoilta ja näiden firmojen työläisiltä palaa takaisin valtiolle rahaa verojen yms. muodossa (puhutaan miljardeista). Toisekseen Nokian kaltaisten yritysten on ihan liian helppo siirtää pääkonttorinsa mihin tahansa, jos jonkun maan tukipolitiikka (tai sen puute) alkaa tympiä. On monta yritystä, jotka ovat siirtäneet toimintojaan esim. Aasian nopeasti kehittyviin maihin, jotka halvan ja pätevän työvoiman lisäksi myöntävät veroetuja tai jopa suoranaista rahaa näihin maihin siirtyville firmoille.

Lisäksi vielä kommentoisin, että on loistavaa asua tälläisessä maassa, jossa jokainen kansalainen on oikeutettu tuohon em. tietoon (julkisuusperiaate). Monessa muussa maassa valtion rahaa syydetään miljoona kertaa typerämpiinkin tarkoituksiin kansalaisten tietämättä. Lisäksi jokaisella meistä on huomattavasti suurempi mahdollisuus vaikuttaa näihin päätöksiin kuin esim. rivithaimaalaisella, joka asuu hökkelikylässä, mutta omistaa sentään palan Liverpoolia...

Tekes ei jaa valtion rahaa (pelkästään), vaan hankkii itse rahoitusta juuri näistä tuetuista yrityksistä. Katsopa sitten vielä paljonko tuosta rahasta oli _tukea_ ja paljonko lainaa. Laina maksetaan korkojen kera pois. Tukea saa maksimissaan 15% ja 85% pitää itse laittaa. Joten jos mietitään Nokian tunkeneen palkkoihin, alihankkijoihin jne yli 77Me (jos tuon oletat vain tukea olevan), siitä on hieman hyötyäkin ollut tälle valtiolle.

Tekesin rahojen alkuperästä ei Tekesin omilta sivuilta löydy lainkaan tietoa.

"Kokonaisuudessaan Tekesin vuosibudjetti on 2,3 mrd markkaa ? rahoituksensa Tekes saa valtiolta lähinnä valtionyhtiöiden myynnistä tulevista tuloista."

http://194.252.88.3/motweb.nsf/sivut/ContentF4B4A

Vain noin 30% Tekesin tuesta on lainaa.

http://www.tekes.fi/tekes/valtuudet.html


Tuo 15% on minimiavustus - maksimissaan avustus on jopa 50%.

http://www.tekes.fi/rahoitus/yritys/suuryritykset_...

Tutkijoiden ja tutkimuslaitosten näkökulmasta katsottuna Tekesin tutkimusrahoitusmonopoli on haitallista, koska ensinnäkin Tekesin oma pullataikina syö varoista merkittävän osan.

Toiseksi Tekesiä ei tarvita tutkimusrahoituspäätöksiä tehtäessä, koska tutkimuslaitoksissa tiedetään Tekesiä paremmin mitä pitää tutkia.

Kolmanneksi Tekes teettää tutkijoilla turhaa, turhauttavaa ja motivaatiota laskevaa työtä, koska tutkijan tulee vuosi vuoden jälkeen kerjätä ja anoa rahaa uusiin projekteihin, joissa tulee luvata "kuuta taivaalta" ja osoittaa kerta kerraan jälkeen pätevyytensä - mahdollisimman pienellä palkalla. Ikäänkuin kerran osoitettu pätevyys, korkeat tutkinnot, vuosikymmenten työ ja luottamus eivät merkitsisi mitään.

Missä muussa ammatissa joutuu anomaan työpaikkaansa vuoden-parin välein? Jatkuvasti vaihtuvat, näennäisen korkealentoiset tutkimusprojektit ja moninkertaiset hakemukset hajottavat ja kuluttavat tutkijan voimavarat.

Tutkimuslaitokset eivät Tekesiä tarvitse, eikä Tekes hyödytä tutkimusta verrattuna siihen, että Tekesin myöntämät ja itse kuluttamat varat olisivat suoraan laitosten käytössä.

Tekes on ajettava alas ja varat palautettava tutkimukseen ja sen todellisille asiantuntijoille eli tutkimuksen tekijöille!

Tutkijoita alentava on tilanne, jossa Tekesin "kassaneidit" vai pitäisikö sanoa oikeammin "pukuherrat" nauttivat korkeampaa palkkaa, kuin ne asiantuntijat joita varten Tekesin tutkimusrahoitus on alun alkujaan olemassa - eli siis tutkijat itse. Siinäkin ilmiselvästi Tekes vain vetää välistä.

Tutkimusrahoitus pitäisi päättää pienemmillä kuluilla, huomattavasti suuripiirteisemmin ja pitemmällä aikavälillä, kuin projektikohtaisesti, ja jättää yksityiskohdat tutkimuslaitoksille itselleen, sekä tärkeän tutkimuksen tuoma motivaatio ja siitä maksettava kunnollinen palkka päteville tutkijoille. Tämä lavea ja pitkän ajan päätäntä tutkimuslaitosten rahoituksesta voisi tapahtua esimerkiksi tutkimusministerin toimesta taikka aivan nykyisenmukaisella eduskunnan miehitykselläkin. Jos varoja halutaan säästää ja suunnata oikein, niin tästä on hyvä aloittaa.

Jos tutkijoita ei pidetä tärkeänä myös palkkauksen suhteen, niin silloin on pelkkää silmänlumetta puhua tutkimuksenkaan tärkeydestä!

Miksi Nokia haluaisi ottaa lainaa ja maksaa siittä korkoja? Firmallahan on kassa täynnä rahnaa. Vaan kyllä tuollainen 13 milj. ylimääräistä ilmaista rahaa veronmaksajilta silti kelpaa.

Joo. Tiedätkö sattumoisin paljonko tuo korko on?

Siis et tiedä Tekesin tuista mitään, selväksi tuli. (Jaa tiedänkökö minä? en kovin paljon, vain sen verran, että kevään kuluessa yhtä anomusta väsätessäni kävin pari kertaa neuvottelemassa paikan päällä.)

Totta ihmeessä Tekesin tuesta katsotaan olevan hyötyä valtiolle, ei kai valtio sitä muuten jakaisi. Höh.

Ja itseäni vielä lisäten, suosittelen tutkimaan esimerkiksi seuraavan sivun:

http://www.tekes.fi/tekes/kysymykset.html

Siellä kerrotaan miksi tuetaan esim Nokiaa. Ja huomioikaa, että suuryrityksille (>10000 henkeä) menee vain 32Me, muille menee >200Me. Ja alle 500 hengen yrityksille menee 70% rahoista.

Nokia saa tukea ja Nokia ei sitä käsittääkseni tarvitse.
Nokia sai vielä varsin suuria summia tuota tukea. Pistän tänne linkin heti, kun löydän. MOT:ssa esim. tuosta oli jonkinaikaa sitten.
Itsekkin ihmettelin miksi voittoa tekevät firmat saavat tukea mutta niiden ei tarvitse maksaa niitä koskaan takaisin.

höpöhöpö. erilaiset yritystuet ovat Suomessa yleisiä, varsinkin nokia saa tukea esim sitran kautta

Nokia on saanut melko paljon valtion tukea esim. Tekesin kautta.

Nokiallako kireä verotus? Olihan tämä vitsi?