Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 14.12.2000

TKK:n tietotekniikan opetukseen ei löydy riittävästi rahaa

TKK:ssa tietotekniikkaa opiskelevien opiskelijoiden määrä on yli kolminkertaistunut muutamassa vuodessa, mutta määrärahat ovat samaan aikaan kasvaneet vain 10-20 prosenttia. TKK:n tietotekniikan osaston johtajan professori Olli Simulan mukaan tietotekniikan perusopetukseen ei löydy enää riittävästi rahaa. Simulan mukaan asiat pitäisi laittaa tärkeysjärjestykseen, koska TKK ei voi olla huipulla kaikilla alueilla ja kaikilla mittareilla mitattuna. "Jos tietoteollisuusosastoille eli tietotekniikkaan sekä sähkö- ja tietoliikennetekniikkaan saataisiin 25 miljoonaa markkaa lisää rahaa, oltaisiin oikeilla linjoilla", Simula sanoo. Kaikkea opetusta ei kuitenkaan pitäisi rahoittaa liike-elämän varoilla, sillä rahoittajat alkavat helposti määrätä mitä tutkitaan, joka ei ole yliopistolaitoksessa toivottavaa.

Lue juttu oma, 14.12.2000 12:24. Lähde: Tietoviikko

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 17 uutta / 17 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Ei vaan TTK
Anonyymi kommentoija, 15.12.2000 12:29:52		 Pisteet: 0
Kyllä taitaa ihan sama ongelma olla täsmälleen jokaisella tietotekniikkaa opettavalla korkeakoululla, TTK on vaan kovin valittamaan. Mitäs ei ole ollut kanttia sanoa EI sisäänoton kiintiön kasvattamiselle.
(ehkä sitä rahaa sitten olisi tullutkin)
Re: Ei vaan TTK
Anonyymi kommentoija, 15.12.2000 12:31:21		 Pisteet: 0
Kyllä taitaa ihan sama ongelma olla täsmälleen jokaisella tietotekniikkaa opettavalla korkeakoululla, TTK on vaan kovin valittamaan. Mitäs ei ole ollut kanttia sanoa EI sisäänoton kiintiön kasvattamiselle. (ehkä sitä rahaa sitten olisi tullutkin)
TTK == Teknillinen Tonttu Koulu
Djadja-P Vai vielä lisää?
Djadja-P, 15.12.2000 12:27:03		 Pisteet: 0
Mitä järkeä on ottaa niin paljon opiskelijoita, ettei raha riitä opetukseen? Ilmeisesti TKK:n hallinto käyttää Exceliä Intel-pohjaisissa koneissa tekemään talouysarvioita. Itse asiassa monen muun alan koulutus on oikeasti vaikeassa jamassa rahoituksen puutteen takia. Yliopistot tekevät yhä enemmän ja enemmän tutkimusta sponsorirahoilla - ja siitähän seuraa, että tutkimustulosten pitää miellyttää sponsoria. Tietotekniikan koulutuksella menee todennäköisesti kaikkein parhaiten tässä maassa!
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Vai vielä lisää?
mongeron, 15.12.2000 13:36:16		 Pisteet: 0
Mitä järkeä on ottaa niin paljon opiskelijoita, ettei raha riitä opetukseen?
Eihän siinä olekaan järkeä, mutta eipä taida kouluilla olla tarpeeksi voimia sanoa ei, kun opetusministeriö käskee nostamaan sisäänottoja.
bungle Re: Vai vielä lisää?
bungle, 15.12.2000 16:34:49		 Pisteet: 0
Ilmeisesti TKK:n hallinto käyttää Exceliä Intel-pohjaisissa koneissa tekemään talouysarvioita.
Piti se excelkin sitten vetää tähän keskusteluun mukaan. Mitä väliä sillä on, että millä niitä talousarvioita tekee, jos homman saa kuitenkin tehtyä. Ei se väline vaan se sisältö.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Djadja-P Re: Vai vielä lisää?
Djadja-P, 17.12.2000 21:13:39		 Pisteet: 0
Piti se excelkin sitten vetää tähän keskusteluun mukaan. Mitä väliä sillä on, että millä niitä talousarvioita tekee, jos homman saa kuitenkin tehtyä.
No eikös tässä juuri siitä sisällöstä ollut kysymys. Joko väline tai välineen käyttäjä on ollut rikki. Ja minäkö haukkuisin TKK:n välineenkäyttäjiä? Pois se minusta!
--
Ammutaanhan navetassakin!
jrop Re: Vai vielä lisää?
jrop, 15.12.2000 19:51:33		 Pisteet: 0
Mitä järkeä on ottaa niin paljon opiskelijoita, ettei raha riitä opetukseen?
Sisäänottomääriä pitää kasvattaa, että saadaan lisää tutkintoja: Nykyäänhän yliopistot ja korkeakoulut toimivat tulosvastuullisesti eli mitä enemmän tutkintoja tulee, sitä enemmän ne saavat valtiolta rahaa. Eipä siinä koululla paljoa vaihtoehtoja jää kuin ottaa lisää populaa sisään, jotta saisi edes jotain...

Taitaapa tuo rahapula vaivata aivan yhtälailla mitä tahansa koulutusalaa eikä vain tietotekniikkaa. Se nyt on vaan niin muodikasta valittaa että 'tietotekniikaan huippumaassa ei ole varaa opettaa tietotekniikkaa'. Tietotekniikalla taitaa kuitenkin mennä yleisesti ottaen paremmin kuin monella muulla ("hyödyttömällä") alalla.

- Janne
ssundell Re: Vai vielä lisää?
ssundell, 17.12.2000 19:18:12		 Pisteet: 0
Taitaapa tuo rahapula vaivata aivan yhtälailla mitä tahansa koulutusalaa eikä
vain tietotekniikkaa.
Tietotekniikalla taitaa kuitenkin mennä yleisesti ottaen paremmin kuin monella
muulla ("hyödyttömällä") alalla.
Niinhän se tekee, ja kuten Simula tuossa jutussa toteaa, jos ja kun tietotekniikkaan saadaan resursseja, se on muilta pois.

Tämän vuoden tilannetta en tiedä, mutta viime vuonna taidettiin TKK:lla tietotekniikan osastolle antaa vähiten rahaa per opiskelija.

Toki on syytä muistaa, että tietotekniikassa myös tarve on jonkin verran pienempi kuin monella muulla laitoksella, kun ei tarvitse ylläpitää laboratorioita ja muuta tauhkaa. Henkilöstökulut eivät kuitenkaan katoa mihinkään, ja juuri siitähän on pula.
Justus Suomi on netin takapajula
Justus, 15.12.2000 09:36:52		 Pisteet: 0
Suomessa ei kiinnitetä huomiota tietotekniikkaan. Luin eilen (Macmaailman pääkirjoitus) että parin vuoden päästä suomalaisista 19 prosenttia pääsee laajakaistalla nettiin kun vastaava luku on ruotsissa 40. Kuvitellaan että kun meillä on Nokia ja kännyköitä, kaikki on hyvin. Mutta mobiili on suht. pieni osa IT:tä. Kasvaa toki mutta kyllä kiinteää kaapeliakin tarvitaan. Ja osaajia. Tietotekniikan ala on kaikista tärkein tällä hetkellä, ja siihen ei laiteta rahaa. No lääkis erikseen mutta se ei olekaan kriisissä.

Kaiken maailman kukkahattuterapioita opetetaan kansanopistoissa mutta tietotekniikkaan ei riitä varoja.
Memes don't exist. Tell your friends.
lokori Re: Suomi on netin takapajula
lokori, 15.12.2000 11:39:13		 Pisteet: 0
Suomessa ei kiinnitetä huomiota tietotekniikkaan. Luin eilen (Macmaailman pääkirjoitus) että parin vuoden päästä suomalaisista 19 prosenttia pääsee laajakaistalla nettiin kun vastaava luku on ruotsissa 40. Kuvitellaan että kun meillä on Nokia ja kännyköitä, kaikki on hyvin.
Ei se laajakaista mitään takaa myöskään :)
Ruotsissa taitaa suurempi osa ihmisistä asua kaupungeissa kuin Suomessa, sekin vaikuttaa tuohon. Ei tosin selitä tuota eroa.

Ja osaajia. Tietotekniikan ala on kaikista tärkein tällä hetkellä, ja siihen ei laiteta rahaa.
Täh? Mun mielestä tietotekniikan opetukseen syydetään ihan vitusti rahaa ja pääasiassa kaikkeen typerään ja turhaan opetukseen.

Oleellisempaa mun mielestä olis kehittää luonnontieteiden opetusta lukiossa ja peruskoulussa, jos halutaan saada jotain pitemmällä tähtäimellä aikaiseksi.

Alalle on tunkua paljon - raha ratkaisee - mutta oikeita osaajia suhteessa vähän.

Se on totta että TTKK ja TKK kärsivät siitä että sisäänotto kasvaa ministeriöiden määräyksestä, jotta saataisiin osaajia, mutta resurssit eivät kasva ollenkaan samassa suhteessa. Mun mielestä olis fiksumpaa lopettaa se sisäänoton kasvattaminen kuin yrittää lisätä resursseja :)

ihan vain asiaa TTKK:lla seuranneena, mitään mistään ymmärtämättä.
kkoivist juupa juu
kkoivist, 16.12.2000 18:07:09		 Pisteet: 0
Jos esimerkiksi kirjailijoilta lopetettaisiin kaikki tuet ja palkinnot, tuskin se nousisi edes uutisaiheeksi, vaikka nytkään sillä ei elätä itseään tässä maassa kuin pari ihmistä. Mutta kun ollaan tässä nokialandiassa, ruikutetaan heti, jos jossain TTK/TKK(whatever):ssa ei ole uusimpia laitteita käytössä. Suhteellsisuudentajua pliis...
***
Kaikki on turhaa
ssundell Re: juupa juu
ssundell, 17.12.2000 19:11:07		 Pisteet: 0
Jos esimerkiksi kirjailijoilta lopetettaisiin kaikki tuet ja palkinnot,
tuskin se nousisi edes uutisaiheeksi,
vaikka nytkään sillä ei elätä itseään tässä
maassa kuin pari ihmistä.
Mitä tekemistä kirjailijoiden tuilla on tietotekniikan opetuksen kanssa?

Mutta kun ollaan tässä nokialandiassa, ruikutetaan heti, jos jossain
TTK/TKK(whatever):ssa ei ole uusimpia
laitteita käytössä. Suhteellsisuudentajua
pliis...
Jos olisit vaivautunut lukemaan edes uutisen otsikon, olisit huomannut, että kyse on opetuksesta, ei koneista. Toisin sanoen määrärahoja on niin vähän, että niillä ei saada kursseille riittävästi henkilökuntaa. Viidensadan opiskelijan kursseja ei pyöritellä pelkän luennoitsijan voimin.

Suhteellisuudentajua tosiaan kaivattaisiin. Suureksi suunnitelmaksi on asetettu TKK:n nostaminen Euroopan huippukorkeakoulujen joukkoon.

Eli opiskelijamäärä ja valmistuneiden määrä pitäisi saada suuremmaksi, samoin kuin tohtoreiden. Samalla opetuksen tasoa pitäisi nostaa. Rahaa noiden tavoitteiden toteutukseen vaan ei ole tarjolla.
Djadja-P Re: juupa juu
Djadja-P, 18.12.2000 12:48:10		 Pisteet: 0
Mitä tekemistä kirjailijoiden tuilla on tietotekniikan opetuksen kanssa?
Ne tulevat verorahoista.

Jos olisit vaivautunut lukemaan edes uutisen otsikon, olisit huomannut, että kyse on opetuksesta, ei koneista.
Kyse on TKK:n - yhden TKK:n -rahoituksesta. Rahoituksella maksetaan opettajien palkat, kiinteistöjen kulut ja irtain omaisuus. TKK ei saa valtiolta rahaa yhden uuden Compaqin ostoon ja yhden oppitunnin pitämiseen erikseen.

Toisin sanoen määrärahoja on niin vähän, että niillä ei saada kursseille riittävästi henkilökuntaa.
Määrärahoja ei ole koulun mielestä riittävästi niin monen opiskelijan kouluttamiseen kuin koulu on ottanut sisään.

Eli opiskelijamäärä ja valmistuneiden määrä pitäisi saada suuremmaksi, samoin kuin tohtoreiden. Samalla opetuksen tasoa pitäisi nostaa. Rahaa noiden tavoitteiden toteutukseen vaan ei ole tarjolla.
Tismalleen. Joten?
--
Ammutaanhan navetassakin!
ssundell Re: juupa juu
ssundell, 18.12.2000 17:41:38		 Pisteet: 0
Kyse on TKK:n - yhden TKK:n -rahoituksesta.
Jeh, useampia TKK:ita ei taida olla.

Rahoituksella maksetaan opettajien palkat, kiinteistöjen kulut ja irtain omaisuus. TKK
ei saa valtiolta rahaa yhden uuden Compaqin
ostoon ja yhden oppitunnin pitämiseen
erikseen.
Jooei, mutta valittamisen aiheena ei siis ollut se, että koululle ei saada uusinta rautaa. Sitä siellä tuskin on koskaan ollut. Vaan siitä, että ei ole tarpeeksi resursseja edes opetushenkilökunnan palkkaamiseen.
kkoivist Re: juupa juu
kkoivist, 18.12.2000 01:20:22		 Pisteet: 0
Jos esimerkiksi kirjailijoilta lopetettaisiin kaikki tuet ja palkinnot,
tuskin se nousisi edes uutisaiheeksi,
vaikka nytkään sillä ei elätä itseään tässä
maassa kuin pari ihmistä.
Mitä tekemistä kirjailijoiden tuilla on tietotekniikan opetuksen kanssa?
Samoja rahoja siinä jaetaan

Jos olisit vaivautunut lukemaan edes uutisen otsikon, olisit huomannut, että kyse on opetuksesta, ei koneista.
Ai, TKK saa siis kaikki koneensa ilmaiseksi?

Eli opiskelijamäärä ja valmistuneiden määrä pitäisi saada suuremmaksi, samoin kuin tohtoreiden. Samalla opetuksen tasoa pitäisi nostaa. Rahaa noiden tavoitteiden toteutukseen vaan ei ole tarjolla.
Samaa mieltä. Tultaisiin varmaan toimeen ilman taisteluhelikoptereita ja niitä moottoriteiden lisäkaistoja. Älytöntä, kun jaksetaan marmattaa korkeasuhdanteen aikana työvoimapulasta, tuplataan kansanedustajien palkat ja moni valtionyhtiön pomo saa sikaoptiot, niin siitä huolimatta ei tunnu opiskeluun riittävän rahoja. Olisi mielummin tuplattu vaikka opettajien palkat
***
Kaikki on turhaa
Re: juupa juu
Anonyymi kommentoija, 18.12.2000 09:10:33		 Pisteet: 0
tuplataan kansanedustajien palkat ja moni valtionyhtiön pomo saa sikaoptiot, niin siitä huolimatta ei tunnu opiskeluun riittävän rahoja. Olisi mielummin tuplattu vaikka opettajien palkat
Ja kaikki kallistuu mutta työttömyyskorvausta huonompi opintotuki ei nouse. Eikä ne valtion palkatkaan mitään kummoisia ole, paitsi kansanedustajilla itsellään. Ei ole ihme jos etenkin tietotekniikassa on vaikea saada osaavaa henkilöstöä kun teollisuudessa on huomattavasti korkeammat palkat.
rakki TKK
rakki, 20.12.2000 09:39:41		 Pisteet: 0
No voi pyhä zeus sentään!
Pitääkö noidenkin idioottien aina valittaa. Ne ei niinku tajua, että rahaa on juuri sen verran kun sitä on. Mitäs tavoittelee jotain Euroopan huipputasoista koulua. Ei ne valittais, jos ei asettais tavotteitansa niin korkealle, mihin todellisuudessa on mahdoton päästä. Mutta kun on tämä NOKIA! niin pitää olla paras tottakai!
Vois vaikka noi proffat vähän miettiä ja muut "viisaat" ihmiset.
Naurettavaa koko touhu. Jos TKK:n pitäisi saada rahaa 25 miljoonaa, niin valtio tukemaan heti kuntien kouluja miljardilla markalla.
[rakki]