Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 31.12.2004

Ulkoministeriön internet-tiedotus heikkoa kriisitilanteessa

Aasian kriisin virallisen tietolähteen, Suomen ulkoministeriön, toiminta kriisitilanteessa on hämmästyttänyt monia suomalaisia. Ulkoministeriö tiedotti sunnuntaina, ettei kriisialueella olevilla suomalaisilla ole hätää. Samanaikaisesti internetin keskustelupalstoilla kävi kuhina, kun ihmiset etsivät tietoja kadonneista omaisistaan. Ulkoministeriö oli viikonloppuna varautunut palvelemaan ihmisiä vain muutamalla kriisipuhelinlinjalla, jotka kaiken lisäksi olivat osan sunnuntaista kiinni ja jatkoivat toimintaansa vasta maanantaina virka-aikaan.

Ulkoministeriötä huomattavasti pienemmillä resursseilla toiminut Sukellus.fi ryhtyi heti katastrofin jälkeen julkaisemaan sivuillaan nimilistaa alueella olevista suomalaisista osoittaen jälleen kerran internetin voiman tiedotuskanavana. Sukellus.fi:n taustavaikuttajiin kuuluvan verkkobisnespioneerin Alex Niemisen mukaan palvelussa vieraili parhaimmillaan yli 1000 kävijää minuutissa.

Ulkoministeriö kieltäytyi aluksi julkaisemasta nimilistoja internetissä yksityisyyssuojaan vedoten. Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio otti asiaan kantaa keskiviikkona ja arvosteli viranomaisten toimintaa. "He ovat piiloutuneet selkäni taakse. En ole esimerkiksi keskustellut ulkoministeriön kanssa sanaakaan koko asiasta, ja ministeriö tulkitsee jotain lakia eri tavalla kuin minä. Nyt pitää ottaa järki käteen ja nimilistat pitää julkistaa. Tässä on kyse pelastuneidenkin hengestä ja terveydestä, eivätkä kaikki voi soittaa ulkoministeriöön ja kysyä asiasta erikseen", Aarnio totesi Kauppalehdelle. Kun ulkoministeriö vihdoin torstaina julkisti nimilistan internetissä yhteistyössä keskusrikospoliisin kanssa, poliisin verkkopalvelu ruuhkautui välittömästi.

oma, 31.12.2004 00:18. Lähde: Sektori

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 44 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Djadja-P No johan on!
Djadja-P, 31.12.2004 23:23:43
Pisteet: 0
Vastaa
Mikähän pälli tämän uutisen on väsännyt?

Pikkuisen maailmaa seuraamalla - siis maailmaa, ei omaa napaa - huomaisi, että Suomen viranomaiset ulkoministeriötä myöten toimivat itse asiassa tehokkaimmin Euroopan maista.
Mitä ministeriön pitäisi ensimmäisinä tunteina tiedottaa? Ehkäkö arvata, että pahasti kävi, vaiko pitäytyä niihin tietoihin, jotka paikan päältä saadaan? Edellinen kuuluu iltapäivälehtien konsteihin myydä paskaansa, jälkimmäinen viranomaisten tapaan toimia. Kuka muistaa vielä millaista tietoa maailman uutistoimistot välittivät alkuvaiheissa? Minä muistan: ehkä 4500 kuollutta Kaakkois-Aasian maanjäristysalueilla.
Mistä ulkoministeriön olisi Eturientolan herra Erkoiskirjeenvaihturin mielestä pitänyt uudisoida? Että uutistoimistojen mukaan näin, mutta jotta Suomen Typerä Kansa olisi tyytyväinen, me kyllä ennustetaan, että yli 200 suomalaista delas vittu niin son!
UM:n puhelinlinjojen puutetta on vikisty. Kuinka usein historiassa on sattunut tilanne, jossa ulkoministeriö olisi tarvinnut useampia linjoja? Oliko liian vaikea kysymys? Aha, no minäpä kerron: 0 kertaa. Tasan nolla. Entä sattuiko jollakulla olemaan kalenteri käsillä kun katastrofi tapahtui? Eikö? Voi-voi. Se oli nimittäin Tapaninpäivä. Siis tämä toinen joulupäivä. Mistä herra Eturientolan Erikoiskirjeenvaihturi kuvittelee, että pyhäpäivänä, vieläpä vuoden toisena erityisenä pyhäpäivänä, UM:n olisi pitänyt polkaista lisää linjoja? Ai Elisalta vai? Ei saatana, ettehän te NOIN tyhmiä ole...
Ja että ulkoministeri oli kylmäkiskoinen ja kaiken huipuksi kieltäytyi ryntäämästä paikan päälle? Mitä Tuomiojan olisi pitänyt telkkarissa tehdä, jotta Suomen Kansa olisi ollut tyytyväinen - herra Erikoiskirjeenvaihturi mukaanlukien? Pukeutua säkkiin, ripotella tuhkaa ylleen ja parkua isoon ääneen? Voi vittu, en paremmin sano: eikös juuri ministerin kuulu tällaisesa tilanteessa pysytellä rauhallisena ja kyetä johtamaan hommaa. Entä mitä hemmettiä se Eki Thaimaassa olisi tehnyt? Pukeutunut haalariin ja vetänyt suoja naamion kasvoilleen? Ei, ei hyvät ääliöt, se olisi vain sitonut ison kasan paikallisia viranomaoisia, joilla luoja paratkoon oli ja on ihan tarpeeksi muuta tekemistä!
Mitä sitten nimilistojen julkaisemiseen ja tietosuojavaltuutettuun tulee, herra valtuutetun aikaisemmat puuhastelut nettijulkaisujen kanssa antoivat kyllä aiheen olettaa, että piiskaa ja syytteitä olisi tullut,m jos lista olisi kysymättä julkaistu. Varsinkin kun - huomatkaa - OSA OMAISISTA VASTUSTI listan julkaisemista. Okei, konsultaatio kesti, se on toitta, mutta eikös siellä UM:ssa ollut pikkuisen muutakin puuhaa juuri niihin aikoihin? Esimerkiksi niiden ympäri Eurooppaa hämmästystä nopeudellaan herättäneiden evakuointilentojen järjestämisessä? Ai, ne ei kai eivät olleet tärkeö asia kun herra Erikoiskirjeenvaihturi ei niistä nyt saanut aihetta mollata viranomaisia...
Sitten jotkut uhrit ovat iltapäivälehdissä (ja Niinistö telkkarissa) parkuneet, että kun ei ollut suomalaisia viranomaisia taputtamassa pyllylle ja sanomassa voi-voi. Jumalauta, että ihmiset voivatkin olla suhteellisuudentajuttomia! Montako ihmistä on Phuketin Suomen edustussa? Aivan. Entä Bangkokissa? No just! Ja niiden olisi siis pitänyt ravata ympäri Thaimaan tuhoalueita paijaamassa suomalaisia kotiinpyrkijöitä? Hyvä, pojat!

Niin että väsätkää te vain Sektorissa uutisia niistä aiheista, joista jotain - välillä paljonkin - tiedätte, hyviä ovat. Mutta jättäkää nyt tyhmyytenne julkituomasta niissä asioissa, joissa sitä ilmeisesti olette. Populismi ei istu Sektorin imagoon.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Gonzales Re: No johan on!
Gonzales, 1.1.2005 17:33:46
Pisteet: 0
Vastaa
Pikkuisen maailmaa seuraamalla - siis maailmaa, ei omaa napaa - huomaisi, että Suomen viranomaiset ulkoministeriötä myöten toimivat itse asiassa tehokkaimmin Euroopan maista.
Näyttää todellakin olevan perusasia haukkua hallitusta maassa kuin maassa
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789...

Ruotsissahan ihmetellään mitä kummaa se ulkoministeri tekee katastrofialueella ja vie jonkun sairaanhoitajan paikan lentokoneessa. Suomessa kysytään samaan aikaan TV-uutisissa miksei meidän ulkoministerimme ole Thaimaassa halimassa loukkaantuneita.
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
serpentine Re: No johan on!
serpentine, 1.1.2005 15:56:37
Pisteet: 0
Vastaa
Djadja-P osui naulan kantaan. UM:n ja kumppanien arvostelu on täysin yliampuvaa. Totta kai puutteitakin on, niin kuin kaikkissa ihmisten tekemissä toiminnoissa.

Sitten jotkut uhrit ovat iltapäivälehdissä (ja Niinistö telkkarissa) parkuneet
Olen muuten samaa mieltä, mutta mielestäni Niinistön esiintyminen telkkarissa oli varsin asiallista, eikä hän "parkunut".

Jotain toimittajien asenteellisuudesta kertoo kyllä se, että TV:ssä kaikilta uhreilta kysytään "ottivatko viranomaiset teihin yhteyttä?" ja telkkarissa tietenkin näytetään vain parhaat kalat.

Suomen toiminnan arvostelussa on realismi täysin kadonnut. Ei Suomellakaan ole loputtomasti resursseja ottaa yhteyttä kaikkiin esim. Thaimaassa olleisiin suomalaisiin. Voimvarat pitää keskittää (niin kuin tehtiinkin) tehokkaimmin, eli etsiä mahdollisia elossa olevia, jotka ovat esim. jääneet roinan alle.
ontako ihmistä on Phuketin Suomen edustussa? Aivan. Entä Bangkokissa? No just! Ja niiden olisi siis pitänyt ravata ympäri Thaimaan tuhoalueita paijaamassa suomalaisia kotiinpyrkijöitä? Hyvä, pojat!
Jälleen naulan kantaan, Suomen resurssit olivat hyvin vähäiset noissa maissa ja tilanne hyvin kaoottinen, tuskin arvostelijat itsekään olisivat parempaan pystyneet.
Patoutunutta skitsofreniaa.
serpentine Re: No johan on!
serpentine, 1.1.2005 15:57:22
Pisteet: 0
Vastaa
äytetään vain parhaat kalat.
Tämän piti olla "parhaat palat".
Patoutunutta skitsofreniaa.
Re: No johan on!
Nakkel, 2.1.2005 03:38:43
Pisteet: 0
Vastaa
Tämän piti olla "parhaat palat".
Median uutisoinnin kohdalla tuo kalat toimii paremmin ;)
Kaikki käy!
Nipsu Re: No johan on!
Nipsu, 1.1.2005 17:33:05
Pisteet: 0
Vastaa
Mikähän pälli tämän uutisen on väsännyt?
...
Uutinen sinällään oli hyvä. Nimittäin siinä mielessä että se herätti ansaittua keskustelua. Homma voidaan kuitenkin panna purkkiin koska Djadja-P on sanonut hommasta kaiken oleellisen. Tuntuu uskomattomalta että joka hel**tin kerta parjataan niitä viranomaisia ja muita henkilöitä jotka kerta toisensa jälkeen ovat tonttinsa hoitaneet ja kriisitilanteet selvittäneet. Seuraava askel parempaan olisi joko A) vaihtaa ko. henkilöt jonkinlaisiin jumalolentoihin jotta pystyisivät olemaan joka paikassa yhtä aikaa ja palvelemaan tuhansia soittajia, yms. avun tarvitsijoita siinä sivussa yhtä aikaa, tai B) lisätään kriisinhallintaviranomaisten määrää vähintään satakertaisesti ja ulkoistetaan hätäpuhelut intiaan vaikka samalle osastolle joka hoitaa Dell:n asiakastuen..

Pitäisikö nyt tapahtuneesta ottaa vaarin ja kyhätä tänne järjestelmä joka selviää vuorokauden sisään mistä tahansa kohdalle sattuvasta katastrofista? Ajatella jos tänne nyt pätkähtäisi vaikka parisaataametrinen meteoriitti? Onko todellakin niin ettei siihen olla mitenkään varauduttu?

Tuntuu olevan se valittaminen kaikille pääasia (toiset valittaa valittajista ja toiset asioista.. ;-))
- Here's to the code that sucks! -
Shrike Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
Shrike, 31.12.2004 01:02:25
Pisteet: 0
Vastaa
Ihanan käyttäjäystävällisiä nuo valtion sivustojen julkaisujärjestelmät. Tuota kadonneiden listan urlia on mukava jaella ystäville esim puhelimen välityksellä:

http://www.formin.fi/netcomm/news/showarticle.asp?...

"veeveevee piste formin piste fi kautta netcomm kautta news kautta showarticle piste asp kysymysmerkki intNWSAID.... siismitähä?!?"

Olisiko esimerkiksi www.formin.fi/kadonneet täysin mahdoton URL toteutettavaksi?

Tähän voisi vielä lisätä nillitystä siitä miksi ihmeessä listat on julkaistu pdf-muodossa eikä HTML:nä, mutta joku muu hoitakoon sen.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
kudzu Re: Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
kudzu, 31.12.2004 14:13:10
Pisteet: +1
Vastaa
Olisiko esimerkiksi www.formin.fi/kadonneet täysin mahdoton URL toteutettavaksi?
Todellakin. Suurin osa nykyisistä siteistä käyttää jos jonkinmoista julkaisuohjelmaa, joka sylkee ulos tuollaisen kaltaista ryönää. Ei ole mahdollista liikkua takaisinpäin urlia editoimalla (esim poistamalla viimeisen hakemiston pääset kohtaan, missä on lueteltu vastaavanlaisia asioita, tyyliin www.lehti.fi/uutiset/urheilu/pikajuoksu/ - pikajuoksun poistamalla tulee lista kaikista lajeista) jne. Lisäksi auttaa hahmottamaas sijaintia ko. palvelussa.

Weppiduunarit kun opettelevat koodaamaan ja siirtyvät enemmän pois siitä kasauksesta, niin oppi ei säily. Taitaa suurimmassa osassa paikkoja olla ne säätäjät sellaisella 1-2v työkokemuksella töissä, eivätkä oikein hanskaa vielä alaansa :(
+++ATH0';%%&
Re: Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
boer, 31.12.2004 13:25:01
Pisteet: 0
Vastaa
Ihanan käyttäjäystävällisiä nuo valtion sivustojen julkaisujärjestelmät. Tuota kadonneiden listan urlia on mukava jaella ystäville esim puhelimen välityksellä: http://www.formin.fi/netcomm/news/showarticle.asp?...
"veeveevee piste formin piste fi kautta netcomm kautta news kautta showarticle piste asp kysymysmerkki intNWSAID.... siismitähä?!?"
Olisiko esimerkiksi www.formin.fi/kadonneet täysin mahdoton URL toteutettavaksi?
Tähän voisi vielä lisätä nillitystä siitä miksi ihmeessä listat on julkaistu pdf-muodossa eikä HTML:nä, mutta joku muu hoitakoon sen.
Vastaisuuden varalle painapa mieleesi tinyurl.com.
Shrike Re: Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
Shrike, 1.1.2005 11:49:14
Pisteet: 0
Vastaa
Vastaisuuden varalle painapa mieleesi tinyurl.com.
Eli tinyurlitan tai (dy.fi:llä teen saman) jokaisen urlin minkä löydän valtion sivustoilta, a samalla piilotan urlin oikean kohteen; "oho meni goatseen, hahaa, olipa hauskaa". Enpä usko. Tinyurl (ja vastineet) korkeintaan kiertävät ongelman, eivät korjaa sitä.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
Re: Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
Jaxxx, 31.12.2004 03:07:47
Pisteet: 0
Vastaa
Ihanan käyttäjäystävällisiä nuo valtion sivustojen julkaisujärjestelmät. Tuota kadonneiden listan urlia on mukava jaella ystäville esim puhelimen välityksellä: http://www.formin.fi/netcomm/news/showarticle.asp?...
"veeveevee piste formin piste fi kautta netcomm kautta news kautta showarticle piste asp kysymysmerkki intNWSAID.... siismitähä?!?"
Olisiko esimerkiksi www.formin.fi/kadonneet täysin mahdoton URL toteutettavaksi?
Tähän voisi vielä lisätä nillitystä siitä miksi ihmeessä listat on julkaistu pdf-muodossa eikä HTML:nä, mutta joku muu hoitakoon sen.
Jaa... Eikö voisi vain neuvoa että "weeweewee piste formin piste fi, kun se sivu on ladannut niin etusivulla näkyy linkki: Kaakkois-Aasian luonnononnettomuudessa kadonneet henkilöt. Paina sitä."

En tiedä näkyikö toi linkki jo tuolloin kun kirjoitit tuon tekstisi, luulisin. Eli ei muuta kuin silmä käteen.
Shrike Re: Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
Shrike, 1.1.2005 11:53:28
Pisteet: 0
Vastaa
Jaa... Eikö voisi vain neuvoa että "weeweewee piste formin piste fi, kun se sivu on ladannut niin etusivulla näkyy linkki: Kaakkois-Aasian luonnononnettomuudessa kadonneet henkilöt. Paina sitä." En tiedä näkyikö toi linkki jo tuolloin kun kirjoitit tuon tekstisi, luulisin. Eli ei muuta kuin silmä käteen.
Teepä samat ohjeet kun linkki EI enää näy etusivulla.

Tai vaikkapa Kelan sivuille, kohteena tieto siitä millä perusteilla jaetaan työmarkkinatukea; onko URL http://kela.fi/tyottomalle/tyomarkkinatuki, vai http://193.209.217.5/in/internet/suomi.nsf/NET/200... - ihanan selkeää.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
Re: Valtion sivustojen julkaisujärjestelmät
Jaxxx, 5.1.2005 01:21:10
Pisteet: 0
Vastaa
Jaa... Eikö voisi vain neuvoa että "weeweewee piste formin piste fi, kun se sivu on ladannut niin etusivulla näkyy linkki: Kaakkois-Aasian luonnononnettomuudessa kadonneet henkilöt. Paina sitä." En tiedä näkyikö toi linkki jo tuolloin kun kirjoitit tuon tekstisi, luulisin. Eli ei muuta kuin silmä käteen.
Teepä samat ohjeet kun linkki EI enää näy etusivulla.
Tai vaikkapa Kelan sivuille, kohteena tieto siitä millä perusteilla jaetaan työmarkkinatukea; onko URL http://kela.fi/tyottomalle/tyomarkkinatuki, vai http://193.209.217.5/in/internet/suomi.nsf/NET/200... - ihanan selkeää.
Kyllä se linkki yleensä jostain loogisesta paikasta löytyy, poikkeuksia toki löytyy.

Tuohon Kelan ongelmaan on kaksi helppoa ratkaisua. "Mene kela.fi -> paina nappia jossa lukee Työttömälle -> avautuvalla sivulla on vasemmassa reunassa valikoita joista löytyy linkki työmarkkinatuki, jos painat sitä plussaa niin näet asiaan liittyvät alakohdat."

Toinen ratkaisu: "Mene kela.fi -> vasemmassa yläreunassa on Etsi-linkki, paina sitä -> kirjoita sanahakuun työmarkkinatuki, kolmannen hakutuloksen linkki/nimi kertoo tarpeeksi, joten paina sitä."

Huh, olipa vaikeaa.
Ulkoministeriöön tuuletusta
Juusto, 31.12.2004 13:51:47
Pisteet: +1
Vastaa
Nykypäivä vaatii Internet-tiedottamista, jossa kerrotaan faktoja alueella tapahtuneesta ja niistä ihmisistä, jotka ovat kadoksissa tai löytyneet. Pelkän nimen julkaiseminen, esimerkiksi Jutta-Sakari Mättönen, ei kovin pahasti loukkaa ihmisen intimiteettisuojaa, koska hänet tunnistaa siitä kuitenkin vain lähipiiri, joka on tiennyt ihmisen olevan siellä matkalla. Ei kai suomen kansalaisuus ole edelleenkään salassapidettävä asia?

Samalla voidaan vähentää erilaisten mielenhäiriöisten levittämiä huhuja, joilla narsistiset persoonat haluavat viesteilleen lukijoita ja nauttivat oman väärän tiedon leviämisestä. Tällaiseen kategoriaan voidaan laittaa esimerkiksi Konginkankaan bussiturman ja Aasian katastrofin yhteydessä eri palstoilla esiintynyt pilaviesti: "Antti Tuisku kuoli turmassa." Jokainen kiinnostunut voi käydä tarkistamassa onko hänet ilmoitettu kadonneeksi tai löytyneeksi ja jos nimeä ei ole listalla, katkeaa huhulta siivet.hyvin äkkiä. Konginkankaan aikoina tämä tieto eli pitkään, nyt sukeltajien ja muiden sivujen takia, joilla kadonneiden nimiä julkaistiin, huhu ei saanut tuulta alleen.

Viimeistään tämän katastrofin jälkeen tulee Valtioneuvoston varmistaa, että heidän tekninen valmiutensa toimia tulevien kriisien kohdalla on vähintään tämän vuosituhannen tasoa. Kolme puhelinlinjaa, joita saatiin seuraavina arkipäivinä kaksi lisää, on teknisessä loistossaan suoraan 1970-luvulta.

On ihme, jos Ulkoministeriön tiedotuksessa ei päitä ala putoilemaan. Siellä oletetaan edelleen esimerkiksi tietosuojavaltuutetun olevan jotain mieltä asiasta - kysymättä sitä häneltä tai kaiken olevan hyvin, kun mitään ei ole kuulunut. Tällainen tapa toimia on puhdasta laiskuutta ja saamattomuutta.

Seuraava tiedote on aito STT:n uutinen viime sunnuntailta, jossa lähteenä on Yleisradion entinen Moskovan kirjeenvaihtaja Yrjö Länsipuro. Virka tulisi täyttää ammattitaitoisella henkilöllä, kun tiikeri ei ole päässyt juovistaan, vaan laukoo seuraavaa, vaikka uutiskanavat ja Internet antavat aivan muunlaisen käsityksen tapahtuneesta:

"Helsinki, 26.12.2004 16:53
Ulkomaat stt 131

Ulkoministeriö: Suomalaisia ei kateissa Phuketissa

Suomalaisia ei enää ole kateissa Thaimaan Phuketissa hyökyaallon jäljiltä, kerrottiin ulkoministeriöstä illansuussa.

Osastopäällikkö Yrjö Länsipuro varmisti tiedon illansuussa. Aiemmin päivällä oli epäilty muutaman suomalaisen kadonneen.

Pääkaupunki Bangkokista on Phuketiin matkalla yksi Suomen suurlähetystön avustaja. Hän perustaa sinne tilapäisen konsulipisteen. Siellä autetaan suomalaisia, jotka muun muassa ovat menettäneet passinsa. Alueella on 800-900 Aurinkomatkojen lennättämää suomalaista.

Malesiassa suomalaisilla ei suurlähetystön tietojen mukaan ole hätää.

Malediiveilla suomalaisseurue oli vuokrannut aluksen. Ulkoministeriön mukaan seurue on turvassa.

(STT) "
Kuseehan se
Snattu, 31.12.2004 12:37:20
Pisteet: +1
Vastaa
Katselin tuossa töllöstä tiedoitustilaisuutta asiasta, joku ylen toimittaja otti sitten krp:n edustajan haastatteluun tilaisuuden jälkeen ja kysyi häneltä tästä listan julkistamisesta. Edustaja sanoi listan tulevan krp.poliisi.fi osoitteeseen, ja jatkokysymyksenä toimittaja tiedusteli eikö palvelin ruuhkaudu. "Siellä on sen verran järeät vehkeet ettei tämä ole mahdollista", vastasi edustaja.

Naureskelin kommentille kun muistin että finreactorin sulkemisen aikaan poliisi.fi oli välittömästi nurin kun siellä julkaistiin jotain tiedoitetta, eli miten sitten kun tuhannet suomalaiset käyvät katsomassa onko listalla omaisia tai tuttuja, kaksi kertaa enemmän ihmisiä käy listaa katsomassa varmasti ihan uteliaisuudesta. Ja kun yritin sivua avata pari minuuttia tuon tiedostustilaisuuden jälkeen niin se oli jo silloin jumissa. GJ.
jst Re: Kuseehan se
jst, 31.12.2004 13:29:37
Pisteet: 0
Vastaa
Naureskelin kommentille kun muistin että finreactorin sulkemisen aikaan poliisi.fi oli välittömästi nurin kun siellä julkaistiin jotain tiedoitetta, eli miten sitten kun tuhannet suomalaiset käyvät katsomassa onko listalla omaisia tai tuttuja, kaksi kertaa enemmän ihmisiä käy listaa katsomassa varmasti ihan uteliaisuudesta. Ja kun yritin sivua avata pari minuuttia tuon tiedostustilaisuuden jälkeen niin se oli jo silloin jumissa. GJ.
Voihan heillä ihan hyvin olla riittävän järeät vehkeet. Tietoliikennekapasiteetti onkin sitten toinen juttu.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Saltsa Re: Kuseehan se
Saltsa, 31.12.2004 13:34:45
Pisteet: 0
Vastaa
Voihan heillä ihan hyvin olla riittävän järeät vehkeet. Tietoliikennekapasiteetti onkin sitten toinen juttu.
Hitaat tietoliikenneyhteydet aiheuttaisivat sivujen hidasta latautumista. Nyt kuitenkin niiden palvelin on jumissa (katkaisee http-yhteyden heti kun se on muodostettu). Ja esimerkiksi 10Mbps yhteys pystyy tarjoamaan 36000 100kt sivua tunnissa, jonka pitäisi kyllä riittää. Tuskin sinne nyt niin kauhean montaa yhtäaikaista olisi ollut menossa.
Andronikos Tiedonkulku heikkoa
Andronikos, 31.12.2004 13:34:26
Pisteet: 0
Vastaa
Sukellus.fi ja poliisi.fi - sivuilla on keskinäinen tiedonkulku hukassa. Monet sellaiset suomalaiset, jotka ovat ilmoittautuneet sukellus.fi - sivuille olevansa kunnossa, ovat yhä poliisin listoille merkitty kadonneeksi tai kuolleeksi. Suomi24:ssä oli juttua jostain ö-alkuisesta perheestä, jonka jäseniä oli listattu moneen kertaan sekä ilmoitettu vaihtelevasti kadonneeksi, kuolleeksi ja kunnossa olevaksi.

Eihän sitä voi estää, että joku yhdistys keräisi omista jäsenistään tietoja tuollaisen kriisin sattuessa, mutta jotain pitäisi tehdä tiedonkulun parantamiseksi.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
janilxx Re: Tiedonkulku heikkoa
janilxx, 31.12.2004 14:01:20
Pisteet: 0
Vastaa
Sukellus.fi ja poliisi.fi - sivuilla on keskinäinen tiedonkulku hukassa. Monet sellaiset suomalaiset, jotka ovat ilmoittautuneet sukellus.fi - sivuille olevansa kunnossa, ovat yhä poliisin listoille merkitty kadonneeksi tai kuolleeksi.
Poliisi julkaisee tänään about tähänaikaan uuden listan kadonneista. Sen vuoksi poliisin sivut ovat nytkin tukossa.

"Keskusrikospoliisi (KRP) julkistaa uuden listan Aasian katastrofissa kadonneista suomalaisista vasta iltapäivällä. KRP:n mukaan lista julkaistaan parhaassa tapauksessa noin kello 14, mutta valmistuminen voi venyä selvästi pidempäänkin.

Lista on hyvin erilainen kuin edellinen,"

-mtv3.fi
olio Olen Suomalainen
olio, 31.12.2004 01:16:39
Pisteet: 0
Vastaa
Käsittämätöntä toimintaa. Sauli Niinistö oli kiivennyt palmuun vettä pakoon ja tilanteen rauhoituttua oli tiedottanut kotimaahan, että täällä on hätä. Samansuuntaisia viestejä saapui myös muitakin, kuvien kera. Silti UM tiedotteesta sai sen käsityksen, ettei se nyt niin vakavaa välttämättä ole, yksi suomalainen vain on kuollut.

Onneksi tieto kulkee myös "epävirallisia" kanavia pitkin. Miksi totuutta ei haluttaisi tuoda julki?? Ihmisten valtavaa tiedonhalua kuvaa hyvin nuo sivujen tukkeutumiset. Samoin tuskaisen hitaasti avautuivat myös paikallisten sairaaloiden sivut, joissa oli/on kuvia uhreista.
Käsittämätöntä kerta kaikkiaan...

Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
$/usr/bin/laden -wtc
jst Re: Olen Suomalainen
jst, 31.12.2004 08:35:51
Pisteet: 0
Vastaa
Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, mukana pari sataa suomalaista, herää suuri innostus tukea tämän maan hätää rahallisesti. Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, eikä mukana ole yhtään suomalaista, ketään ei kiinnosta...
THE GOAT CAN BE CANCELLED
bungle Re: Olen Suomalainen
bungle, 31.12.2004 11:16:22
Pisteet: 0
Vastaa
Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, mukana pari sataa suomalaista, herää suuri innostus tukea tämän maan hätää rahallisesti. Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, eikä mukana ole yhtään suomalaista, ketään ei kiinnosta...
Tai jos Afrikassa kuolee tuhansia nälänhätään, janoon, kuivuuteen ja tauteihin joka kuukausi, niin sekään ei tunnu missään, eikä siitä uutisoida. Joku vääntää ehkä silloin tällöin jonkun dokumentin aiheesta. Siellä Afrikassa köyhimmillä alueilla, kun ei ole länsimaalaisia eikä rikkaita, niin ei ole tukeakaan juuri lainkaan.

En kuitenkaan sano, etteikö tämä hyökyaalto-/maanjäristyskatastrofi olisi uutisoinnin arvoinen. Se nimenomaan on sitä. Kauhea tapahtuma, jonka vaikutukset jatkuvat vielä pitkään.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Saltsa Re: Olen Suomalainen
Saltsa, 31.12.2004 13:28:17
Pisteet: 0
Vastaa
Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, mukana pari sataa suomalaista, herää suuri innostus tukea tämän maan hätää rahallisesti. Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, eikä mukana ole yhtään suomalaista, ketään ei kiinnosta...
Tai kun parissa viikossa kuolee maailmassa suunnilleen saman verran ihmisiä AIDSiin, ei siitäkään mitään uutisoida. Onhan tuo toki suomalaisille pettymys, kun heitä suuri massa kuolee kerralla. Tosiaan, olisi kiva kun edes jokin uutiskanava kertoisi myös muita uutisia. Ja onko se nyt niin kauhean suuri kriisi, kun muutama suomalainen kuolee? Mielestäni juttua on paisuteltu aivan liian paljon.
Re: Olen Suomalainen
Mhi, 31.12.2004 13:21:54
Pisteet: 0
Vastaa
Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, mukana pari sataa suomalaista, herää suuri innostus tukea tämän maan hätää rahallisesti. Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, eikä mukana ole yhtään suomalaista, ketään ei kiinnosta...

Öh siis eikö tuo ole aika hemmetin luonnollista. Tietenkin ihmisiä järkyttää ja kiinnostaa jos uhreina on naapurin matteja kuin joitain kaukaisen maan ihmisiä mihin ei löydy minkäänlaista kosketuspohjaa. En tajua tuollaista auttamishalun arvostelua
jst Re: Olen Suomalainen
jst, 31.12.2004 13:37:23
Pisteet: 0
Vastaa
Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, mukana pari sataa suomalaista, herää suuri innostus tukea tämän maan hätää rahallisesti. Kun jossain kaukaisessa maassa kuolee 100k ihmistä, eikä mukana ole yhtään suomalaista, ketään ei kiinnosta...
Öh siis eikö tuo ole aika hemmetin luonnollista. Tietenkin ihmisiä järkyttää ja kiinnostaa jos uhreina on naapurin matteja kuin joitain kaukaisen maan ihmisiä mihin ei löydy minkäänlaista kosketuspohjaa. En tajua tuollaista auttamishalun arvostelua
No mainitsemasi matin kohtalo koskettaa minua ihan yhtä paljon kuin kosketuspohjattoman kaukomaalaisen. On toki luonnollista, että mitä lähemmäs onnettomuus koskettaa, sitä enemmän välitetään, mutta miksei ihan oikeasti voida välittää niistä muistakin ihmisistä. Tätä minä en oikein ymmärrä. Soitetaan puhelimella kriisikeskukseen kun on paha olo siellä kadonneiden suomalaisten omaisten puolesta, vaikkei asuttaisi edes samassa kaupungissa. Ne kymmenet tuhannet aasialaiset taas ketään kiinnosta.

Enkä arvostellut auttamishalua. Arvostelin sitä, että autetaan kun onnettomuus koskettaa jossain määrin läheltä, muutoin niiden ihmisten kohtalo ei kiinnosta hirven papanan vertaa.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Andronikos Re: Olen Suomalainen
Andronikos, 31.12.2004 16:20:01
Pisteet: 0
Vastaa
Enkä arvostellut auttamishalua. Arvostelin sitä, että autetaan kun onnettomuus koskettaa jossain määrin läheltä, muutoin niiden ihmisten kohtalo ei kiinnosta hirven papanan vertaa.
Etpä sinäkään jaksanut ennen tätä tsunamia Afrikan nälänhädästä tänne kirjoittaa, joten olet aivan yhtä tekopyhä.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
Wiwre Re: Olen Suomalainen
Wiwre, 3.1.2005 22:36:03
Pisteet: 0
Vastaa
Enkä arvostellut auttamishalua. Arvostelin sitä, että autetaan kun onnettomuus koskettaa jossain määrin läheltä, muutoin niiden ihmisten kohtalo ei kiinnosta hirven papanan vertaa.
Etpä sinäkään jaksanut ennen tätä tsunamia Afrikan nälänhädästä tänne kirjoittaa, joten olet aivan yhtä tekopyhä.
Kyse ei varmaankaan ollut syyttelemisestä, vaan siitä, että tällaisia asioita sietää itsekunkin ajatella. Traagista kyllä, meille "apinoille" on ihan tavallista, että olemme kiinnostuneempia oman laumamme (perhe, suku, kansa) hyvinvoinnista kuin ulkopuolisista, vaikka ulkopuolisilla menisi suhteellisesti paljon huonommin. Toivottavasti se mikä meidät eroittaa eläimistä ja tekee meistä käsitteellistäviä ja tiedostavia ihmisiä auttaa meitä tulevaisuudessa myös ottamaan huomioon ne laumamme ulkopuoliset "apinat".

Kuten Esko Valtaoja viimeisimmässä kirjassaan viittasi, ihminen on ihmiselle apina eikä susi. Empatia, sympatia, tunteet ja arvohierarkkia ovat simpanssien ominaisuuksia, joiden avulla jokainen simpanssi kykenee ottamaan huomioon yhteisönsä muut jäsenet. Simpansseilla ja muilla kädellisillä yhteisön tarpeet menevät yleensä yksilön edelle. Apinasukumme tavoin meilläkään tämä lauma-ajattelu ei valitettavasti yleisty tavallisesti kuin omaan elinpiiriimme. Maailman ongelmat tuntuvat kaukaisilta. Syyskuun 11. oli erityisen traumatisoiva kokemus osittain juuri siitä syystä, että television välityksellä nähdyt länsimaalaiset ihmiset muistuttivat paljolti meitä itseämme.
jst Re: Olen Suomalainen
jst, 3.1.2005 10:14:38
Pisteet: 0
Vastaa
Enkä arvostellut auttamishalua. Arvostelin sitä, että autetaan kun onnettomuus koskettaa jossain määrin läheltä, muutoin niiden ihmisten kohtalo ei kiinnosta hirven papanan vertaa.
Etpä sinäkään jaksanut ennen tätä tsunamia Afrikan nälänhädästä tänne kirjoittaa, joten olet aivan yhtä tekopyhä.
En seuraa aktiivisesti Afrikan nälkätilannetta. Se koskettaa minua ihan yhtä paljon kuin tämän hetkinen aasian katastrofi. Vaikka suuri tarvie tulisi aiheesta kirjoittaa, en kokisi sektoria oikeaksi kanavaksi. Pointtini on, etten vain ymmärrä mikä juuri _tässä_ onnettomuudessa ihmisiä niin syvältä koskettaa.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
feenix Re: Olen Suomalainen
feenix, 31.12.2004 09:15:31
Pisteet: 0
Vastaa
Onneksi tieto kulkee myös "epävirallisia" kanavia pitkin. Miksi totuutta ei haluttaisi tuoda julki?? Ihmisten valtavaa tiedonhalua kuvaa hyvin nuo sivujen tukkeutumiset. Samoin tuskaisen hitaasti avautuivat myös paikallisten sairaaloiden sivut, joissa oli/on kuvia uhreista.
Äläs nyt, onneksi TV-kanavat päättivät että maailma pysähtyi ja päättivät tunkea joka sekunnin täyteen katastrooffia ja ahdistella hengissä selvinneitä heti lentokentällä. Hyvää journalismia!

Käsittämätöntä kerta kaikkiaan... Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
Ei, elämä ei jatku, ainakaan median mielestä. Muita uutisia ei ole. Tai itse asiassa näinhän minä yhden uutislähetyksen josta 99% oli katastrooffia ja sitten 1% ajasta käytettiin kertomaan että suomalaiset tykkäävät Vanhasen hallituksesta. Nämä olivat sitten tärkeimmät uutiset sinä päivänä. Tuskin.
Re: Olen Suomalainen
Snattu, 2.1.2005 12:21:44
Pisteet: 0
Vastaa
Äläs nyt, onneksi TV-kanavat päättivät että maailma pysähtyi ja päättivät tunkea joka sekunnin täyteen katastrooffia ja ahdistella hengissä selvinneitä heti lentokentällä. Hyvää journalismia!
Haha, tuli mieleeni kun eilen kansallista surupäivää kunnioittaen mtv3 ei näyttänyt mainoksia. Sen sijaan mainosten tilalla tuli aamulla klo. 9 lastenohjelmien aikaan kuvia ruumissäkeistä, uhrien polttamisesta ja muusta ikävästä jota nyt ei oikein olisi soveliasta jokaiselle piirrettyjä katsovalle näyttää. Näille tämän pläjäyksen päättäjille joku voisi takoa päähän ettei se tilanne siellä muutu miksikään vaikka pelottelisivat jokaisen suomalaisen kakaran ulos vaipoistaan.
feenix Re: Olen Suomalainen
feenix, 3.1.2005 08:55:38
Pisteet: 0
Vastaa
Haha, tuli mieleeni kun eilen kansallista surupäivää kunnioittaen mtv3 ei näyttänyt mainoksia. Sen sijaan mainosten tilalla tuli aamulla klo. 9 lastenohjelmien aikaan kuvia ruumissäkeistä, uhrien polttamisesta ja muusta ikävästä jota nyt ei oikein olisi soveliasta jokaiselle piirrettyjä katsovalle näyttää. Näille tämän pläjäyksen päättäjille joku voisi takoa päähän ettei se tilanne siellä muutu miksikään vaikka pelottelisivat jokaisen suomalaisen kakaran ulos vaipoistaan.
Ja illemmalla sitten Idolsia ja kirkkoja sekä hätää. Tuli myös mieleen, että onhan se kiva kun MTV3 sitten täyttää itsensä ja idolsien mainonnalla iltaa, sekä näyttävät jotain kirkkoa jatkuvasti. Mieluummin oikeasti olisin katsonut mainoksiakin jopa. Mutta kai se ajatus on tärkein, tai jotain...
Re: Olen Suomalainen
pp, 31.12.2004 13:01:39
Pisteet: +1
Vastaa
Muita uutisia ei ole. Tai itse asiassa näinhän minä yhden uutislähetyksen >josta 99% oli katastrooffia ja sitten 1% ajasta käytettiin kertomaan että >suomalaiset tykkäävät Vanhasen hallituksesta.
Niin ja siitä 99%:sta 99%:tia käytetään pällistelemään suomalaisturistien kohtaloita. Alussa vaan mainitaan että uhriluku noussut jo yli sataan tuhanteen. On kuin katsoisi jotain yltiönationalistista teeveetä.

Henkilönä, jolla ei sattunut olemaan yhtään tuttua katastrofialueella katsoisin mielelläni uutisia joista saisi jonkunlaisen yleiskuvankin katastrofista. Mutta ilmeisesti pitäis hommata joku kansainvälinen uutiskanava töllöön.

Ja Halonenkin sanoi (suomalaisille omaisensa menettäneille) "ette ole yksin, suru kaikkien suomalaisten yhteinen". Minkä takia minun pitäisi välittää tuntemattomasta suomalaisesta yhtään sen enempää kuin jonkun muun maan kansalaisesta?
70´s Re: Olen Suomalainen
70´s, 1.1.2005 10:25:56
Pisteet: +1
Vastaa
Käsittämätöntä toimintaa. Sauli Niinistö oli kiivennyt palmuun vettä pakoon ja tilanteen rauhoituttua oli tiedottanut kotimaahan, että täällä on hätä. Samansuuntaisia viestejä saapui myös muitakin, kuvien kera. Silti UM tiedotteesta sai sen käsityksen, ettei se nyt niin vakavaa välttämättä ole, yksi suomalainen vain on kuollut.
Käsittämätöntä kerta kaikkiaan...
Olisi kovin tärkeää tietää mihin ko. Niinistö on ollut yhteydessä. Tietäisi että sitä informaatiokanavaa ei tulisi käyttää muidenkaan.
Kyseessä ei liene kukaan "kilauta kaverille".. Tai sitten Saulin poliittiset sun muut painoarvot on menneen talven lumia.Ymmärrän että asiaa ei toitoteta kotimaassa, mutta haettiinhan Saksan Helmut Kohl helikopterilla välittömästi tilanteen valjettua.Hra Niinistö ei liene enää "sisäpiiriä"?

Yhtäkaikki, Niinistö muiden muassa on vuosikaudet itse miettinyt mikä on meille taviksille riittävä palvelutaso eri elämän alueilla.Se sama ajattelu joka pistää yhden sairaanhoitajan vahtimaan ja auttamaan jopa 40 potilasta öisin suomalaisessa sairaalassa katsoo että ne kolme puhelinlinjaa ja tietty määrä viikkotunteja riittää tähänkin.

Syvä osanottoni läheisiään menettäneille.
Re: Olen Suomalainen
mieite, 31.12.2004 02:30:44
Pisteet: 0
Vastaa
Käsittämätöntä toimintaa. Sauli Niinistö oli kiivennyt palmuun vettä pakoon ja tilanteen rauhoituttua oli tiedottanut kotimaahan, että täällä on hätä. Samansuuntaisia viestejä saapui myös muitakin, kuvien kera. Silti UM tiedotteesta sai sen käsityksen, ettei se nyt niin vakavaa välttämättä ole, yksi suomalainen vain on kuollut. Onneksi tieto kulkee myös "epävirallisia" kanavia pitkin. Miksi totuutta ei haluttaisi tuoda julki?? Ihmisten valtavaa tiedonhalua kuvaa hyvin nuo sivujen tukkeutumiset. Samoin tuskaisen hitaasti avautuivat myös paikallisten sairaaloiden sivut, joissa oli/on kuvia uhreista.
Täytyy koittaa ymmärtää valtiovaltaakin. Valitettava fakta on se että esimerkiksi Thaimaan viranomaiset tuota koittivat alkuun pitää piilossa kunnes tajusivat mikä oli tilanteen todellinen laita. Ulkoministeriö ei kertakaikkiaan voi luottaa ensimmäisiin huhuihin, he tarvitsevat sen oikean ja virallisen tiedon.
Toisaalta Suomi on esimerkiksi muihin pohjoismaihin verrattuna toiminut upeasti. Mielestäni maamme viranomaiset ovat lähteneet ongelmaa ratkaisemaan aivan oikein, tekojen kautta. Nyt Ruotsista pyydetään evakuointiapua kun heillä ei riitä kuljetuskapasiteetti, ja toisaalta Finnair yhteistyössä HUS:n kanssa muunsi yhden normaalin matkustajakoneen alle vuorokaudessa ambulanssikoneeksi.
On kyllä totta että nimilistat olisi saanut tuoda julki aiemminkin, mutta toisaalta taustalla on varmasti ollut pelko siitä että tulee sanomista myöhemmin, sillä yksityisyydensuoja ei ole mikään pieni asia euroopassa kuten erinäisten tekijänoikeusrikkomusten yhteydessä on havaittu. Ja kieltämättä on tiedotuksessa on ollut paljon parantamistakin. En usko että olisi ollut täysin mahdotonta saada esimerkiksi jonkun isohkon yrityksen asiakaspalvelusta väliaikaisesti tiloja ja valmis puhelinkeskus käyttöön.
Käsittämätöntä kerta kaikkiaan...
Eikö olekin. Peri suomalainen lähestymistapa "Miksi kaikki on niin huonosti hoidettu, ei mitään hyvää..." kuitenkin ulkolaiset tahot kehuvat Suomen toimia minkä kerkiävät. Ollaan kerrankin ylpeitä rehellisesti, on meillä niin moni asia hoidettu fiksummin kuin esimerkiksi länsinaapurissa. Mitä se ulkoministeri siellä tekee ihmisiä lohduttamassa? Enemmän siellä on hyötyä lääkäreistä, psykologeista ja papeista, eikä tietenkään saa unohtaa avustustyöntekijöitä.

Mutta elämä jatkuu silti. Tuetaan uhreja, hätä on yhteinen. Osallistutaan punaisen ristin keräykseen kukin kykyjemme mukaan.
Aivan näin :)
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Djadja-P Re: Olen Suomalainen
Djadja-P, 31.12.2004 23:34:22
Pisteet: 0
Vastaa
Toisaalta Suomi on esimerkiksi muihin pohjoismaihin verrattuna toiminut upeasti.
No olipa heitto. Selvitäppäs huviksesi miten Ruotsissa toimittiin ja miten suomessa toimittiin ja vertaa realistisesti maiden toimintaa.
No teepä sinä se. Ainakin ruotsalaiset itse ovat sitä mieltä, että Suomessa toimittiin kertaluokkaa tehokkaammin ja vikkelämmin kuin siellä. Esimerkiksi suomalaisia evakuointikoneita lähti jo - hiukan kärjistäen - jonossa Thaimaasta kun ruotsalaiset vasta kummastelivat, että mitäs me nyt tehtäisiin.

Esittämäsi kaltaisia letkautuksia on viime päivinä piisannut. Kaltaistesi kannalta on vain ikävää, ettei nillä ole minkäänlaista todellisuuspohjaa. Ymmärrän, ettet tykkä Tuomiojasta, mutta se ei riitä syyksi esiintyä idioottina.
--
Ammutaanhan navetassakin!
olio Re: Olen Suomalainen
olio, 31.12.2004 07:04:44
Pisteet: 0
Vastaa
Täytyy koittaa ymmärtää valtiovaltaakin. Valitettava fakta on se että esimerkiksi Thaimaan viranomaiset tuota koittivat alkuun pitää piilossa kunnes tajusivat mikä oli tilanteen todellinen laita. Ulkoministeriö ei kertakaikkiaan voi luottaa ensimmäisiin huhuihin, he tarvitsevat sen oikean ja virallisen tiedon.
Ainahan sitä sopii yrittää. Ymmärtää nimittäin. Ärsytti vain se lässytys jonka piti olla "Ulkoministeriön Virallinen Tiedoite" kun monet suomalaiset silminnäkijät, mukaanluettuna Niinistö, toivat viestiä että useita suomalaisia on menehtynyt. Tämä oli munatonta touhua.

Toisaalta Suomi on esimerkiksi muihin pohjoismaihin verrattuna toiminut upeasti. Mielestäni maamme viranomaiset ovat lähteneet ongelmaa ratkaisemaan aivan oikein, tekojen kautta.
Ehdottomasti. Ei kuitenkaan tarvitse verrata muiden tekemisiin vaan tilanteeseen.


Käsittämätöntä kerta kaikkiaan...
Eikö olekin. Peri suomalainen lähestymistapa "Miksi kaikki on niin huonosti hoidettu, ei mitään hyvää..." kuitenkin ulkolaiset tahot kehuvat Suomen toimia minkä kerkiävät. Ollaan kerrankin ylpeitä rehellisesti, on meillä niin moni asia hoidettu fiksummin kuin esimerkiksi länsinaapurissa.
Mitä tarkoitat, mikä "kaikki on niin huonosti hoidettu"? Mitä ulkomaalaiset tietävät suomen ulkoministeriön tiedotuspolitiikasta, siitähän jutussa on kysymys. Ja se ei ole fiksusti hoidettu! Näin minusta joka on pienenä opetettu puhumaan totta.

Käytännön toimista pitää antaa pisteet kaikille toimijoille. Tsemppiä.
$/usr/bin/laden -wtc
lempo Re: Olen Suomalainen
lempo, 31.12.2004 08:28:45
Pisteet: 0
Vastaa
Ainahan sitä sopii yrittää. Ymmärtää nimittäin. Ärsytti vain se lässytys jonka piti olla "Ulkoministeriön Virallinen Tiedoite" kun monet suomalaiset silminnäkijät, mukaanluettuna Niinistö, toivat viestiä että useita suomalaisia on menehtynyt. Tämä oli munatonta touhua.
No nyt! UM voi julkaista vain virallisia arvioita, joita Thaimaan viranomaiset ilmoitettavat. Varsinkin jos kyse on menehtyneistä, niin on aivan sama sanooko ihmiset mitä tahansa, jos sitä ei pystytä vahvistamaan viranomaiskanavia pitkin. Myös se, että "mukaanluettuna Niinistö" -kommentti on jotenkin käsittämätön. Onko poliitikon sana jotenkin luotettavampi kuin muiden turistien? Eihän UM ole huhujen kerronta kanava, vaan media kertoo mitä mistäkin saa irti ja UM tiedottaa selville saamiansa faktoja ja mahdollisia muita asioita. Vanhanenhan tuo näytti ottavan tilannetta haltuun ja varoittalevan suuremmista henkien menetyksistä.

UM toimi aivan oikein tiedotuksessaan, joskin tilanteen vakavuuden laatua olisi voinut arvioida siviilien kommenttien perusteella tarkemmin.

Puhelinfiasko kuitenkin oli, mutta tästä voidaan ottaa oppia. Protokollat ja toimintatavat on näköjään vähän vajavaisia, mutta niitä varmaan hiotaan tämän jälkeen.

L
// Paino on voimaa, ylipaino ylivoimaa! \\
Re: Olen Suomalainen
Nakkel, 31.12.2004 09:33:01
Pisteet: 0
Vastaa
Puhelinfiasko kuitenkin oli, mutta tästä voidaan ottaa oppia. Protokollat ja toimintatavat on näköjään vähän vajavaisia, mutta niitä varmaan hiotaan tämän jälkeen.

Täytyy myös muistaa että tuohon UM:n puhelin härpäkkään soittivat myös ne lukemattomat suomalaiset joiden omaiset tai ystävät eivät tuolla alueella olleet mutta muuten nyt niin ahdistuivat että piti sinne soittaa.
Kaikki käy!
Anomuumi Re: Olen Suomalainen
Anomuumi, 31.12.2004 07:50:04
Pisteet: 0
Vastaa
yt Ruotsista pyydetään evakuointiapua kun heillä ei riitä kuljetuskapasiteetti, ja toisaalta Finnair yhteistyössä HUS:n kanssa muunsi yhden normaalin matkustajakoneen alle vuorokaudessa ambulanssikoneeksi.
Onkos tuo mikään iso ihme, että Ruotsi pyytää apua. Ruotsalaisia on kadoksissa virallisen arvion mukaan n. 1500, epävirallisemman mukaan jopa 3000. Siitä voi sitten päätellä kuinka paljon on loukkaantuneita/menehtyneitä ruotsalaisia. Suomalaisia kadonneitahan ei ole "kuin" se n. 250. Luulenpa, että Suomikin pyytäisi evakunointiapua jos kadonneita olisi saman verran kuin Ruotsilla nyt on.

Ja kyllä eilisissä uutiskuvissa näytti Ruotsalaisillakin olevan Ambulanssilentokone - näyttipä jopa paremmalta viritykseltä kuin suomalainen vastaava. Täällä meillä viriteltiin matkustajakoneen penkkien väliin paareja - Ruotsin mallissa oli penkit otettu kokonaan pois, paareja näytti mahtuvan hieman enemmän kuin suomalaiseen versioon.
Microsoft, is that some kind of toilet paper?
Djadja-P Re: Olen Suomalainen
Djadja-P, 31.12.2004 23:30:13
Pisteet: 0
Vastaa
Ja kyllä eilisissä uutiskuvissa näytti Ruotsalaisillakin olevan Ambulanssilentokone - näyttipä jopa paremmalta viritykseltä kuin suomalainen vastaava.
Siis ruotsalaisten ambulanssikone näytti paremmalta viritykseltä kuin Finnairin matkustajakoneesta tilapaäisesti paarien kuljetukseen modifioima matkustamo? Sepä erikoista! Entäpä se suomalaisten ambulanssikone, joka silloin kun katselit Finnairin modifikaatiota telkkarista, oli jo Phuketissa, miltä se mahtoi mielestäsi näyttää ruotsalaiseen verrattuna? Kerrohan toki!
--
Ammutaanhan navetassakin!
Hypnos Re: Olen Suomalainen
Hypnos, 1.1.2005 16:18:40
Pisteet: 0
Vastaa
Ja kyllä eilisissä uutiskuvissa näytti Ruotsalaisillakin olevan Ambulanssilentokone - näyttipä jopa paremmalta viritykseltä kuin suomalainen vastaava.
Siis ruotsalaisten ambulanssikone näytti paremmalta viritykseltä kuin Finnairin matkustajakoneesta tilapaäisesti paarien kuljetukseen modifioima matkustamo? Sepä erikoista! Entäpä se suomalaisten ambulanssikone, joka silloin kun katselit Finnairin modifikaatiota telkkarista, oli jo Phuketissa, miltä se mahtoi mielestäsi näyttää ruotsalaiseen verrattuna? Kerrohan toki!
Miltä näytti? No riittämättömältä. SPR edustaja käski ulkoministeriötä lainaamaan Natolta C-130 Herkulesta.
nappula
nappula, 3.1.2005 07:31:32
Pisteet: 0
Vastaa
Eräs asia joka on tullut keskustelussa ilmi, on se, että uutiset ja ihmiset kauhistelevat nimenomaan menehtyneitä tai kadoksissa olevia suomalaisia. Kun EURONEWS kanavalta näin erään naisen pikaisen haastattelun, joka oli menettänyt vanhempansa, sisaruksensa ja lapsensa katastrofissa, tuli sellainen tunne, ettei voisi vähempää kiinnostaa joku yksittäinen kadonnut suomalainen.

Voin rehellisesti sanoa, etten tiedä koko asiasta kauhean paljon, koska ne muutamat kerrat mitä olen seurannut uutisia, niin ovat viestittäneet minulle ihan tarpeeksi: Uskomattoman traaginen tapahtuma, jonka pyörittäminen ja uutisoiminen rupeaa lisäämään jo omaa tuskaa ennestään. Omat ongelmat tuntuvat tämänkaltaisen tapahtuman rinnalla hyttysen paskalta itämeressä.

Erittäin syvä osanottoni menehtyneiden ihmisten omaisille ja ystäville, ympäri maailmaa, vaikka tätäkään postausta eivät muut toki lue kuin suomalaiset.

Luonto on näyttänyt jälleen voimansa ....