Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 20.12.2001

Universalilta kopiosuojattu CD

Levy-yhtiö Universal julkaisi ensimmäisen kopiosuojatun CD-levynsä, joka poikkeaa hieman toisten levy-yhtiöiden aiemmin esittelemistä suojajärjestelmistä. Universalin menestystä kopiosuojauksen kanssa seurataan tarkoin, sillä se on ensimmäinen todella merkittävä USA:n levy-yhtiöistä, joka testaa kopiosuojaustaan julkisesti markkinoilla olevassa tuotteessa. Universal valitsi testialustaksi The Fast and the Furious -elokuvan suondtrackin.

Universal käyttää levyllä Midbar Technologyn Cactus Data Shield -teknologiaa, jota on aiemmin soveltanut myös BMG epäonnistuen raskaasti. Cactus Data Shield estää kappaleiden kuuntelemisen tietokoneella normaaleilla toisto-ohjelmilla, minkä vuoksi kuluttajat palauttivat BMG:n artistin Natalie Imbruglian CD:t viallisina takaisin myymälään. Universal pyrkii ratkaisemaan ongelman sillä, että kappaleet ovat levyllä myös pakatussa formaatissa ja mukana tulee erityinen toisto-ohjelma, jonka avulla kappaleita voidaan soittaa PC:llä.

Universal ilmeisesti uskoo, että soundtrackista kiinnostuneet musiikin ystävät käyttävät tietokoneissaan ainoastaan Windows-käyttöjärjestelmää, sillä millekään muulle alustalle sopivaa toisto-ohjelmaa ei levyllä toimiteta. Universal luottaa Midbarin tapaan israelilaisen EverAdin tekemään toisto-ohjelmaan. Kappaleet ovat levyllä ns. CDS-formaatissa, josta ei ole annettu julkisuuteen mitään tietoja. EverAd kuitenkin on paljastanut käyttäneensä LAME-ohjelmistoa kappaleiden pakkaamiseen.

Lue juttu K2, 20.12.2001 01:05. Lähde:

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 34 uutta / 34 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
heh
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 07:47:06		 Pisteet: 0
eli universal päätti säästää meiltä encodaus vaikeudet
enää näköjään tarvii mount /dev/cdrom && cp /default_cdlocation/*.mp3 musa_hakemisto && umount /cdrom
ovatkohan edes 192Kbit..
Re: heh
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 08:10:45		 Pisteet: 0
eli universal päätti säästää meiltä encodaus vaikeudet enää näköjään tarvii mount /dev/cdrom && cp /default_cdlocation/*.mp3 musa_hakemisto && umount /cdrom
ovatkohan edes 192Kbit..
Ja operaation jälkeen levyn voi toimittaa takaisin kauppaan jos ei halua maksaa siitä. Kertoo vain että käyttää linuxia eikä kone suostu soittamaan levyä.
jii Re: heh
jii, 20.12.2001 08:44:54		 Pisteet: +1
Ja operaation jälkeen levyn voi toimittaa takaisin kauppaan jos ei halua maksaa siitä. Kertoo vain että käyttää linuxia eikä kone suostu soittamaan levyä.
Tää oli ERITTÄIN hyvä pointti. Siis törkeen hyvä. Toki tietysti jos levyyn on painatettu tekstit että toimii vain windöys-koneilla niin silloin palautusoikeutta ei ole.

TOSIN jos on joku "vanha" cd-soitin joka ei osaa tuota levyä toistaa niin sittenhän tilanne on eri. Esim. mun harman/kardon-CD-soitin ei toista 5% markkinoilla olevista CD-levyistä.

Keskustelussa taidettiin unohtaa että tavalliset CD-soittimet osaavat soittaa musaa levyltä, joten tälläisten levyjen häxöröiminen ei ole kovin vaikeaa kuitenkaan.. Ei mene kovinkaan kauan kun softat ilmestyy verkkoon moisten levyjen rippaamiseksi.
Re: heh
rugueux, 20.12.2001 09:50:57		 Pisteet: +1
Keskustelussa taidettiin unohtaa että tavalliset CD-soittimet osaavat soittaa musaa levyltä, joten tälläisten levyjen häxöröiminen ei ole kovin vaikeaa kuitenkaan.. Ei mene kovinkaan kauan kun softat ilmestyy verkkoon moisten levyjen rippaamiseksi.
Tähänkö todella ollaan menossa, AudioCD:tä ei pian pysty kuuntelemaan kuin tietyssä ympäristössä ellei ole hakenut crackia? Kyllä kannattaisi levy-yhtiöiden lähteä ratkaisemaan ongelmaa täysin eri suunnasta. Näistä suojauksista on enemmän haittaa kuin hyötyä. Ja syyttäviä katseita sitä ihmistä kohtaan, joka tuon cd-levyn ostaa. Ei, kyllä tuollainen cd-levy pitää jättää kauppaan viestiksi Universalille, että ei näin.

Hyvää tässä oli se, että mukana oli myös pakatut versiot kappaleista. Tosin ainoa järkevä muoto taitaa tällä hetkellä olla MP3. Voi kumpa pukin tuomissakin cd-levyissä olisi mukana myös pakatut versiot, säästäisi mukavasti aikaa.

Hyi Universal.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Pineapple Re: heh
Pineapple, 20.12.2001 13:11:32		 Pisteet: +1
Tähänkö todella ollaan menossa, AudioCD:tä ei pian pysty kuuntelemaan kuin tietyssä ympäristössä ellei ole hakenut crackia?
Eipä liene ongelma niille jotka tämän ovat aiheuttaneet eli piraattipojille. Hauskaa sinänsä katsella miten täällä nyt hermotaan "kun ei saa kopioitua, prkl. En kyllä osta" ja nimenomaan se kopiointi aiheutti tämän koko hässäkän.

Kyllä kannattaisi levy-yhtiöiden lähteä ratkaisemaan ongelmaa täysin eri suunnasta. Näistä suojauksista on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Luulenpa että suurin osa käyttäjistä ei edes huomaa koko suojausta. Ongelmiahän tämä aiheuttaa pääasiassa kopijoijille ja niille muutamille joitten asemassa lätty ei pyöri. Valitettavia ongelmiahan nämä ovat mutta ei ole kovin suuri yllätys että levy-yhtiöilläkin on intressit suojata tuotteitaan. Valitettavasti CD ei anna siihen niin paljoa mahdollisuuksia kuin tarvittaisi.
Pineapple
Re: heh
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 13:22:17		 Pisteet: 0
Luulenpa että suurin osa käyttäjistä ei edes huomaa koko suojausta. Ongelmiahän tämä aiheuttaa pääasiassa kopijoijille ja niille muutamille joitten asemassa lätty ei pyöri.
Siis mun käsittääkseni se lätty ei pyöri _missään_ cd-asemassa...
Pineapple Re: heh
Pineapple, 20.12.2001 16:38:54		 Pisteet: 0
Luulenpa että suurin osa käyttäjistä ei edes huomaa koko suojausta. Ongelmiahän tämä aiheuttaa pääasiassa kopijoijille ja niille muutamille joitten asemassa lätty ei pyöri.
Siis mun käsittääkseni se lätty ei pyöri _missään_ cd-asemassa...
tarkoitus oli kirjoittaa jotta soittimessa. Ohi meni.
Pineapple
Re: heh
rugueux, 20.12.2001 13:44:26		 Pisteet: +1
Hauskaa sinänsä katsella miten täällä nyt hermotaan "kun ei saa kopioitua, prkl. En kyllä osta" ja nimenomaan se kopiointi aiheutti tämän koko hässäkän. Luulenpa että suurin osa käyttäjistä ei edes huomaa koko suojausta. Ongelmiahän tämä aiheuttaa pääasiassa kopijoijille ja niille muutamille joitten asemassa lätty ei pyöri.
Ei ihan äkkiä muistu mieleen milloin viimeksi olisin kuunnellut AudioCD:tä. Kyllä kappaleet tulee pakattua mp3-formaattiin ja siirrettyä kovalevylle. CD-levyt lojuvat jossain kellarissa, ovat aivan liian vaivalloisia päivittäiseen käyttöön mielestäni. Kerro minulle miten aiheutan ongelmia ja rikon lakia, kun kopioin AudioCD:t mp3-formaattiin kovalevylle mistä ne on paljon helpommin hallittavissa ja kuunneltavissa?

Ja musiikkia hakee internetistä valtaosa surffareista. Se ei ole vain tietyn porukan suosiossa, vaan yleinen ongelma. Joten jospa unohtaisimme ainakin tämän uutisen osalta sanat "piraatti" ja "ware".
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Re: heh
K2, 20.12.2001 19:57:22		 Pisteet: 0
Ja musiikkia hakee internetistä valtaosa surffareista. Se ei ole vain tietyn porukan suosiossa, vaan yleinen ongelma.
Onko tästä jossain tilastoja olemassa? Minun mielestäni musiikin hakeminen netistä on nimenomaan tietyn porukan suosiossa. Jos todella lasketaan nettiä käyttävät massat, niin luulenpa, että todella harva yli 30-vuotias netin ääressä päivät pitkät istuva toimistotyöläinen tai kotona nettiä käyttävä keski-ikäinen imuroi musiikkia netista. Eli kyseessä on juuri tietyn porukan eli nuorten tietokoneharrastajien juttu. Jos kaikki kaverisikin imuroivat, niin sehän vain todistaa sen, että kuulut kyseiseen porukkaan. Mitään tilastoja ei ole Sektorin lukijoiden harrastuksista olemassa, mutta uskon kuitenkin, että enemmistö imuroi musiikkia netistä.

Omiin tapoihini ei kuulu musiikin "varastaminen" netin avulla ja kaveripiiristänikin sitä tekee vain muutama poikkeustapaus. Sen sijaan ostan cd-levyjä kymmeniä vuodessa ja tunnen paljon ihmisiä, jotka tekevät niin.
Pineapple Re: heh
Pineapple, 20.12.2001 16:36:01		 Pisteet: 0
Kerro minulle miten aiheutan ongelmia ja rikon lakia, kun kopioin AudioCD:t mp3-formaattiin kovalevylle mistä ne on paljon helpommin hallittavissa ja kuunneltavissa?
Et mitään lakia. Mutta siinä vaiheessa kun kopiot siirtyvät muiden kovalevyille, lakia rikotaan jo. Mutta sehän ei tunnetusti sinua kosketa, koska immateriaaliomaisuushan on varkautta - toisin kuin warettaminen.

Joten jospa unohtaisimme ainakin tämän uutisen osalta sanat "piraatti" ja "ware".
Vaikea niitä on tästä unohtaa, ne kun aiheuttivat nimenomaan tämän koko suojauksen.
Pineapple
äölk Re: heh
äölk, 20.12.2001 15:54:25		 Pisteet: +1
Luulenpa että suurin osa käyttäjistä ei edes huomaa koko suojausta.
Kuin vasta sitten kun CD menee kuuntelukelvottomaksi yhdestä naarmusta, mistä ehjä CD selviäisi? Ainakin osa näennäisistä kopiosuojausmenetelmistä nimittäin rikkoo virheenkorjausdatan, jolloin ainakin windowsin oletusajurit ilmeisesti eivät suostu CD:tä lukemaan, koska luulevat CD:n, jolla varsinainen data on ehjää olevan datankin osalta rikki (rikkihän se CD on jo prässistä tullessa).

CD:t ovat muutenkin aivan liian herkkiä naarmuille, joten tälläistä rikkomista ei voi hyväksyä. (Kuka idiootti keksi tehdä siitä CD:stä ja vielä DVD:stäkin suojaamattoman kiekon? Varmaankin joku levy-yhtiöiden tuloja maksimoiva taho.) Sen verran tarpeekseni olen saanut rikkoutuvista CD:istä (sekä prässistä tullut audio-cd, että cd-r), että projektina olisi tehdä niistä kaikista varmuuskopio mp3:na (tai ehkäpä Ogg Vorbisina?), kun vain jaksaisi (cd-asemani on vanha ja hidas). On se sitten kiva jos CD:t rikotaan ja tuokin tehdään mahdottamaksi (ja EUCD kieltää jopa). Onneksi pienet levy-yhtiöt eivät ilmeisestikkään ole tätä vielä harrastaneet kovin suurissa määrin ainakaan. (Isoista levy-yhtiöistä Sonylta, BMG:ltä ja Universalilta minulla ei ole yhtään levyä missään muodossa; EMI:ltä ja Warnerilta muutama.)

http://uk.eurorights.org/issues/cd/
Re: heh
E.T, 21.12.2001 21:42:52		 Pisteet: 0
Kuin vasta sitten kun CD menee kuuntelukelvottomaksi yhdestä naarmusta, mistä ehjä CD selviäisi? Ainakin osa näennäisistä kopiosuojausmenetelmistä nimittäin rikkoo virheenkorjausdatan, jolloin ainakin windowsin oletusajurit ilmeisesti eivät suostu CD:tä lukemaan, koska luulevat CD:n, jolla varsinainen data on ehjää olevan datankin osalta rikki (rikkihän se CD on jo prässistä tullessa).
Itseasiassahan osa näistä kopiointisuojauksista saattaa aiheuttaa äänenlaadun heikkenemistä.
Ja eihän tällainen kopiointisuojaus piratismia poista. Se vain vähentää ainoastaan tavallisten käyttäjien tekemää kappaleiden siirtoa tietokoneelle, ammattipiraatithan ohittavat tuonkin varmasti heti.

DVD:n kopiointisuojauskin ainoastaan hidasti niiden yleistymistä parilla vuodella.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
äölk Re: heh
äölk, 21.12.2001 22:52:43		 Pisteet: 0
DVD:n kopiointisuojauskin ainoastaan hidasti niiden yleistymistä parilla vuodella.
Ei DVD:issä mitään varsinaista kopiointisuojausta ole vaan esto katsoa ohjelmilla, joiden tekijät eivät ole ostaneet purkuavainta (jonka lisenssiehdot tekevät mahdottomaksi vapaan soitto-ohjelman tekemisen). Sen datan kyllä pystyy sieltä levyltä lukemaan ilman avaintakin ja edelleen polttamaan kopion. (Tai huijaamaan soitto-ohjelmia sopivalla laiteajurilla luulemaan levyllä olevan kopion olevan se DVD.)
ressu Re: heh
ressu, 21.12.2001 23:51:20		 Pisteet: 0
Tähänkö todella ollaan menossa, AudioCD:tä ei pian pysty kuuntelemaan kuin tietyssä ympäristössä ellei ole hakenut crackia?
No joo, ei olisi ensimmäinen kerta kun 'bugi' kierretään Linuxinkin kernelissä, jos tuo CD on mahdollista lukea CD-Soittimissa siinä todennäköisesti hyödynnetään tilannetta että tietokoneet etsivät CD:ltä ensisijaisesti dataa audion sijaan.

noh, tuhmat kernelin kehittäjät.. eipäs mennä tekemään mitään tuhmaa...
--
Krijoitusvihreeni ovat kpiosujattuja.
Re: heh
rytinki, 20.12.2001 13:58:34		 Pisteet: +1
eli universal päätti säästää meiltä encodaus vaikeudet enää näköjään tarvii mount /dev/cdrom && cp /default_cdlocation/*.mp3 musa_hakemisto && umount /cdrom
ovatkohan edes 192Kbit..
Ei onnistu noin helposti: "Kappaleet ovat levyllä ns. CDS-formaatissa, josta ei ole annettu julkisuuteen mitään tietoja."
Eli siis eivät ole standardissa mp3-formaatissa vaikka LAMEa onkin käytetty pakkaamiseen.

http://www.pcbuyersguide.com kertoo etusivullaan seuraavaa:
"The files, however, are not stored in a standard MP3 format, and will not play back with Windows Media Player, WinAmp, iTunes or other common MP3 players. The digital files are playable on Windows 98, Me, 2000 and XP only. The disc does not play at all on Macs, Linux or PCs running Windows 95. Worse, reports suggest that attempting to play an illegally copied track from the disc can damage your speakers!"
JttL Re: heh
JttL, 20.12.2001 15:59:44		 Pisteet: +1
"The files, however, are not stored in a standard MP3 format, and will not play back with Windows Media Player, WinAmp, iTunes or other common MP3 players. The digital files are playable on Windows 98, Me, 2000 and XP only. The disc does not play at all on Macs, Linux or PCs running Windows 95. Worse, reports suggest that attempting to play an illegally copied track from the disc can damage your speakers!"
Eikös tuo vain haittaa levyjen myyntiä jos ne ei toimi kaikilla järjestelmillä? Aika moni esimerkiksi nauhoittaa ostamansakin levynsä kappaleet koneelle jotta niitä olisi helpompi kuunnella.

Ja kun lähdetään siitä, että jokuhan nuo saa aina nauhoitettua vaikkapa joillain noista tavoista joista täällä on spekuloitu, niin silloinhan mieluummin sitten hakee ne kappaleet suoraan netistä eikä osta sitä levyä kun sen soittamiseen tarvitsee leikkiä aina sen cd:n kanssa.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
Re: heh
Comrad, 25.12.2001 12:22:44		 Pisteet: 0
Aika moni esimerkiksi nauhoittaa ostamansakin levynsä kappaleet koneelle jotta niitä olisi helpompi kuunnella.
Aivan. Minulla on kaikki omat cd:ni ripattu koneelle (ja suurin osa vielä laillisia kopioita) jotta niitä olisi nimenomaan helpompi kuunnella. On nimittäin hieman kätevämpää etsiä levyjä kovalevyltä jossa ne ovat hyvässä järjestyksessä kuin etsiä niitä ympäri taloa, jos puhutaan levyjen määrästä muutamissa sadoissa. Ja on sillä toinenkin tarkoitus; varmuuskopiointi, siis asian varsinaisessa merkityksessä ;). Ei taida kahden käden sormet riittää laskemaan kuinka monta levyä on kulunut niin huonoon kuntoon ettei niitä voi kuunnella. Joten puolestani voitte heittää helvettiin nuo kopiosuojaukset! Kyllä ostamalleen levylle täytyy saada tehdä mitä huvittaa (siis omassa käytössä).
Kyllä kopiointi onnistuu
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 12:14:12		 Pisteet: +1
Niin, kyllä kopiointi onnistuu niin kuin ennenkin mutta tässä ovt pikkuhiljaa mennet termit ja asiat ikään kuin sekaisin. Tuolla ed. kopiointisuojauksella pyritään estämään suoran digitaalikopion ottaminen alkuperäisestä. Jos taas kopiointi suoritetaan 'perinteisellä' tavalla eli DA muuntimien läpi, ei suojauksella ole vaikutusta siihen prosessiin. Mutta ei ole kuin ajan kysymys, jolloin saadaan pc asemien virheenkorjaus piireihin sellaiset softat jotka osaavat korjata kopiointisuojaus järjestelmien aiheuttamat 'virheet' ja kopiointi jatkuu taas kuin ennenkin.
Se että levy-yhtiöt nyt kokeilevat näitä tekniikoita ei tule lisäämään heidän levymyyntiään, mihin he pitkällä tähtäimellä tavoittelevatkin. Vaan perinteisesti 'sämplätyt' versiot liikkuvat netissä edelleen.

-Pekka-
Re: Kyllä kopiointi onnistuu
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 14:07:21		 Pisteet: +1
Tuolla ed. kopiointisuojauksella pyritään estämään suoran digitaalikopion ottaminen alkuperäisestä. Jos taas kopiointi suoritetaan 'perinteisellä' tavalla eli DA muuntimien läpi, ei suojauksella ole vaikutusta siihen prosessiin.
Ei tuo taida estää ottamasta sitä signaalia CD-soittimen digitaaliannosta äänikortin digitaaliottoon. Ei S/PDIF liitännöillä varustetu äänikortit nyt niin harvinaisia ole ja tulevaisuudessa kun digitaaliset monikanavaformaatit yleistyvät peleissä ym. niin aina vaan yleisimiksi käyvät.

Mutta ei ole kuin ajan kysymys, jolloin saadaan pc asemien virheenkorjaus piireihin sellaiset softat jotka osaavat korjata kopiointisuojaus järjestelmien aiheuttamat 'virheet' ja kopiointi jatkuu taas kuin ennenkin.
Tuotahan tuo on ja on ollut jo pitkään. Turhaa kilpajuoksua IMO.
setae Re: Kyllä kopiointi onnistuu
setae, 21.12.2001 02:22:25		 Pisteet: 0
Mutta ei ole kuin ajan kysymys, jolloin saadaan pc asemien virheenkorjaus piireihin sellaiset softat jotka osaavat korjata kopiointisuojaus järjestelmien aiheuttamat 'virheet' ja kopiointi jatkuu taas kuin ennenkin.
Tuotahan tuo on ja on ollut jo pitkään. Turhaa kilpajuoksua IMO.
Kysehän on samasta asiasta, kuin muidenkin kopiosuojauksien kanssa: halutaan estää ne likimain rehelliset loppukäyttäjät, jotka kaverille vain kopioivat eivätkä järjestelmällistä piratismia harrasta, tekemästä noita kopioita. Teollisuus tietää itsekkin (ja jos ei tiedä niin reality check olisi paikallaan), että alan piirit menee läpi suojauksesta kuin suojauksesta, aivan kuten kävi DVDn ja XPn kanssakin.

Hommaa vaan nopeutetaan juuri tuolla yhden järjestelmä tuella, mac- ja linux/bsd/jne. käyttäjät haluavat katsoa ja kuunnella maksamansa levyt myös omilla koneillaan asentamatta windowsia, ja edesauttavat salauksen purkamista yrittäviä tahoja. No, ehkä ne joskus oppii.
Eihän tässä voida puhua CD:stä
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 16:14:38		 Pisteet: +1
en oikein ymmärrä miksi edes keskustelu on suojatuista cd:stä, keskustelun pitäisi olla suojatuista levyistä, ei cd:stä, koska kun levyihin laitetaan tuo suojaus, ne eivät enää ole CD:n speksien mukaiset, jolloin niitä ei siksi saisi kutsua eikä cd:nä mainostaa. Levy-yhtiöt vaan oikeuteen harhaanjohtavasta mainonnasta.
hanska Mitenkäs DVD-soittimet
hanska, 20.12.2001 23:39:20		 Pisteet: 0
Mitenkähän noilla DVD soittimilla tuollaisten soitto onnistuu. Minun Finluxini(lue LG) ainakin tuntuu käsittelevän kaikkia levyjä samalla tavalla kuin tietokoneen asema. Olen tullut tähän tulokseen, koska tietokoneella kuunneltaessa eräässä itsepolttamassani levyssä kuuluu selvä napsahdus koneelta kuunneltaessa, samoin kuin tuolla DVD-soittimella kun taas kuuntelee vanhalla radiolla samaa levyä, tai muulla CD-soittmella niin se soi virheettömästi. Olen olettanut, että tuossa on kyse virhheenkorjauksessa olevasta virheestä, joka vääntää ehjän tiedon vääräksi ja siitä tulee tuo napsahdus

Romputtimina on ollut alustana HP:n poltin Plextorin poltin ja IBM (lue Sonyn) asema sekä Hitachin DVD asema. CD-soittimet ovat Technics ja JVC:n melko vanhoja malleja. Myös se kannettava mankka on JVC.

Kuitenkin kuinka moni enää nykypäivänä ostaa CD soitinta, kun ero tavallisen CD ja DVD soittimen välillä on enää joku satanen. Ja hieman hintaa lisäämällä voi katsella VCD formaatissa olevia mpg-elokuvia ja kuunnella MP3 levyjä, unohtamatta Dolby Pro logicin tuomaa tila efektiä.

Ainoa järkevä syy ostaa tavallinen CD-soitin on että ei viisti ostaa 6 levyn DVD soitinta vaan investoi edulliseen 5 levyn karuselliin.

Jos tuollainen järjestelmä yleistyy ja jos DVD soitin toimii kuten PC ja sen romputin, niin miten sillä kuunnellaan noita suojattuja CD levyjä? Heitetään Windowsin asennuslevy pesään ja ihmetelllän miksi se ei asennu :-) Eikös Xbox osaa DVD ja CD:t soittaa? siihen se voisikin asentua... Huumoria, vähän huonoa sellaista.

Hanska
Erehtyminen on inhimillistä, mutta täydelliseen sekoiluun tarvitaan tietokone
anony pakattujen piisien koko
anony, 20.12.2001 08:17:19		 Pisteet: 0
Mutta jos piisit on myös pakattuna, niin silloinhan normaalilla asemalla soitettavaa musiikkia ei enää mahdu sitä 74 minuuttia. Varsinkin jos ne on jollain kunnollisella bitratella, niin ne vievät helposti sata megaa, 10 minuuttia.
No, enpä tuota levyä ole ostamassakaan.
"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk
Re: pakattujen piisien koko
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 10:02:08		 Pisteet: 0
Mutta jos piisit on myös pakattuna, niin silloinhan normaalilla asemalla soitettavaa musiikkia ei enää mahdu sitä 74 minuuttia. Varsinkin jos ne on jollain kunnollisella bitratella, niin ne vievät helposti sata megaa, 10 minuuttia.
100/10=10 ja 650/74=8.78 joten ns. hyvällä bitratella saa siis 1.14 täyttä tavallista cd-levyllistä poltettua tavalliselle 74min aihiolle. Jotenkin tuntuu, ettei kannata nähdä pakkaamisen vaivaa, jos bitrate pitää pitää noin suurena. Monkey's audiollakin pääsee paljon parempaan puristukseen ilman äänen spektrin raiskaamista.

Muttä tämä levy-yhtiöiden suunta, missä myydään suojattua ja mp3-pakattua (huononnettua) musiikkia kummallisessa formaatissa ja sitten mukaan tulee vain windows-playeri, kuulostaa erittäin pahalta!

Koskahan syntyy ensimmäinen supersuosittu open source-bändi, jota muutamia vuosia ihmetellään, että miten ne nyt ilmaiseksi antavat, kun voisivat rahaakin pyytää.
anony Re: pakattujen piisien koko
anony, 21.12.2001 07:57:10		 Pisteet: 0
100/10=10 ja 650/74=8.78 joten ns. hyvällä bitratella saa siis 1.14 täyttä tavallista cd-levyllistä poltettua tavalliselle 74min aihiolle. Jotenkin tuntuu, ettei kannata nähdä pakkaamisen vaivaa, jos bitrate pitää pitää noin suurena. Monkey's audiollakin pääsee paljon parempaan puristukseen ilman äänen spektrin raiskaamista.
Tarkoitin tuossa, että kunnollisella bitratella tuo pakattu musa ~70 min vie tilaa levyltä 100 megaa eli audiona 10 minuuttia, jolloin itse musiikkia mahtuisi kuitenkin vain ~60 min. Tuo bitrate 70min=100Mt on 224 kbps.
"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk
Re: pakattujen piisien koko
Anonyymi kommentoija, 21.12.2001 09:49:33		 Pisteet: 0
Mutta jos piisit on myös pakattuna, niin silloinhan normaalilla asemalla soitettavaa musiikkia ei enää mahdu sitä 74 minuuttia. Varsinkin jos ne on jollain kunnollisella bitratella, niin ne vievät helposti sata megaa, 10 minuuttia. No, enpä tuota levyä ole ostamassakaan.
Eikös pakkaaminen yleensä pienennä kokoa eikä lisää sitä, ja se lienee pakkauksen viisaimpia puolia
anony Re: pakattujen piisien koko
anony, 21.12.2001 12:12:18		 Pisteet: 0

Eikös pakkaaminen yleensä pienennä kokoa eikä lisää sitä, ja se lienee pakkauksen viisaimpia puolia
Kyllähän se sitä pienentää, mutta nuo ovat laittamassa molemmat levyllä, eli pakatun ja pakaamattoman. Tällöinhän ei levylle enää mahdu sitä 74 minuuttia.
"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk
Umbala Miksi? Miksi?...
Umbala, 22.12.2001 10:16:29		 Pisteet: 0
Ihmettelen yhtä asiaa; Miksi ylipäätänsä suojattuja levyjä? Levy-yhtiöt/TEOSTO laittavat "kopiosuojat" äänitteelle, voivat pitää sen 120 markan hintatarran, ja musiikin piratisoiminen jatkuu kuin ennenkin. Luulisi että nyt on nähty aivan tarpeeksi esimerkkejä että juuri kopiointisuojat eivät toimi!

Kokeilisivat edes että laittaisivat levyjen hinnat kohtuullisemmalle tasolle, jo tiputus esim. 60-80 markkaan - luulisi että kun on varaa ostaa jotakin niin ei tarvitsisi kopioida. Eikö?

Pysyn kuitenkin vielä samalla linjallani, että kannattaisi ottaa kopiointisuojan viimeisenä vaihtoehtona - olemmehan me nähneet mitä tapahtui DVD:n kopiointisuojaan.
--
"One day we all will be living under the iron fist of Emmental Evil."
loki Suojako?
loki, 20.12.2001 08:30:21		 Pisteet: +1
Siis mitä suojausta tuossa on, jos niitä voi kuunnella PC:llä, tai yleensäkään millään laitteella? Piuha toistolaitteen linjamenosta (esim. kuulokeliitäntä) vaikkapa äänikortin linjatuloon (esim. Line In), jokin ohjelma äänittämään ja avot. Hidastahan tämä näin toki on, mutta tuskinpa kestää kauaakaan kun joku w4r3zd00d jo jakaa CD:n sisältämää materiaalia maailmalle säästäen vaivan muilta w4r3zd00dzeilta.

Vaikka tottahan taas tullaan siihen, että suurin osa tietokoneen käyttäjistä ei välitä ja/tai osaa tälläisiä suojauksia edes yrittää ohittaa. Heille tämä suojaus mitä todennäköisimmin on tarkoitettukin, sillä jos joku asioista enemmän tietävä haluaa CD:n ripata, niin ei häntä tälläiset suojaukset estele. Taisipa olla jossain levy-yhtiön edustajan haastattelussakin tämä sama asia. Jos n. 80% tietokoneen käyttäjistä ei osaa eikä välitä suojausta "ohittaa" (tai etsiä netistä valmiita mp3:sia), niin levy-yhtiön kannalta se kuitenkin on parempi, että sen n. 80% levyn potentiaalisista ostajista (joilla on tietokone) on ostettava se ihan levykaupasta.

Mutta jos tuossa on Cactus Data Shield, ja jos oletetaan että kaikilla CD-soittimen omistajilla ei välttämättä ole CD-asemallista tietokonetta, niin milläs he sitten sitä CD:tä kuuntelevat?
Esikastele kommentti
Re: Suojako?
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 09:24:58		 Pisteet: 0
Mutta jos tuossa on Cactus Data Shield, ja jos oletetaan että kaikilla CD-soittimen omistajilla ei välttämättä ole CD-asemallista tietokonetta, niin milläs he sitten sitä CD:tä kuuntelevat?
No miten olisi jos kuuntelisivat sillä CD-soittimella? Eikös tuon suojausteknologian idea ole siinä, että normaalit CD soittimet soittavat levyjä ilman ongelmia, mutta niitä ei pysty lukemaan (ja siten kopioimaan) tietokoneella.
Re: Suojako?
Anonyymi kommentoija, 21.12.2001 11:22:49		 Pisteet: 0
No miten olisi jos kuuntelisivat sillä CD-soittimella? Eikös tuon suojausteknologian idea ole siinä, että normaalit CD soittimet soittavat levyjä ilman ongelmia, mutta niitä ei pysty lukemaan (ja siten kopioimaan) tietokoneella.
Kaikilla ei edes ole tavallista CD-soitinta... en ole omistanut "tavallista" toimivaa CD-soitinta liki 10 vuoteen, mutta parista pc-koneesta löytyy 2*DVD/1*CD/1*CDRW = 4 asemaa jotka toistavat suojaamattomat levyt. Täältä lähtevät kyllä moiset levyt palautukseen aika äkäisesti, kunhan niitä joku ensin kehtaa myydä - samalla kauppias myy minulle viimeisen levynsä;)
JttL Re: Suojako?
JttL, 20.12.2001 15:52:09		 Pisteet: +1
No miten olisi jos kuuntelisivat sillä CD-soittimella? Eikös tuon suojausteknologian idea ole siinä, että normaalit CD soittimet soittavat levyjä ilman ongelmia, mutta niitä ei pysty lukemaan (ja siten kopioimaan) tietokoneella.
Siis jos noita on edes jotenkin mahdollisuus soittaa koneella niin silloin ne on mahdollista myös kopioida. Sama päti kun DVD -stantardit julkistettiin ja eihän siihen loppuen lopuksi hirveän kauaa mennyt kun nekin suojaukset onnistuttiin purkamaan vaikka niiden suunnitteluun oli tungettu miljoonia.

Toinen asia mietityttää, sillä jos noita pystyy soittamaan (suurimmalla osalla) tavallisia soittimia niin miten cd-rom -asema ei niitä pystyisi lukemaan? Sillä jos kummatkin on tehty (cd-audio) stantardin mukaisiksi niin niiden pitäisi kyetä samoja cd:itä lukemaan.

Kolmas asia on, että jos tuo kopio suojaus on tehty sorkkimalla virheenkorjaus järjestelmää niin eikö nuo levyt ole herkempiä virheille? Ja jos kerran vain virheenkorjaus järjestelmää on sorkittu niin eikö noiden kappaleiden rippaaminen onnistu kytkemällä virheenkorjaus pois päältä jolloin se ei ole sotkemassa. Tämän pitäisi onnistua ainakin osassa cd -asemista.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
Re: Suojako?
Anonyymi kommentoija, 20.12.2001 16:47:25		 Pisteet: +1
Toinen asia mietityttää, sillä jos noita pystyy soittamaan (suurimmalla osalla) tavallisia soittimia niin miten cd-rom -asema ei niitä pystyisi lukemaan? Sillä jos kummatkin on tehty (cd-audio) stantardin mukaisiksi niin niiden pitäisi kyetä samoja cd:itä lukemaan.
En muista teknisiä yksityiskohtia, mutta minusta homma toimi jo aikaisemmilla kopiointisuojausversioilla nimenomaan näin. Eli normaaleilla cd soittimilla kaikki toimii ok, mutta tietokoneen cd-rom ei sitä pysty lukemaan. Syy miksi aikaisempi kopiointisuojaus vedettiin pois oli nimenomaan ongelmat tietokoneiden cd-rom asemien kanssa, ja tämän uuden version tarkoitus on korjata asia.

Se miten tämä kopiointisuojaus eroaa esim. DVD:n kopiointisuojauksesta on se, että dvd:n kopiointisuojaus toimii ohjelmallisesti, ts. dataa pystyy lukemaan mutta data on salattu. Tämä ääni cd:n kopiointisuojaus taas on toteutettu fyysisesti, eli dataa ei edes pysty lukemaan. Jos itse laite ei tue datan (tai tässä tapauksessa äänen) lukemista, niin silloin kukaan krakkeri ei myöskään pysty tekemään softaa joka kiertää kopioinnin eston.

Mutta kuten joku jo totesikin, salaukset on tehty murrettaviksi. Jos mitään yhteistä standardia kopioinnin estämiseksi (nimenomaan laitetasolla) ei saada aikaiseksi, niin ennemmin tai myöhemmin markkinoille tulee cd-rom asemia jotka osaavat lukea myös näitä suojattuja ääni-cd levyjä.
loki Re: Suojako?
loki, 20.12.2001 10:01:50		 Pisteet: 0
No miten olisi jos kuuntelisivat sillä CD-soittimella? Eikös tuon suojausteknologian idea ole siinä, että normaalit CD soittimet soittavat levyjä ilman ongelmia, mutta niitä ei pysty lukemaan (ja siten kopioimaan) tietokoneella.
Tietääkseni se vain ei toimi osassa niistäkään (siis CD-soittimista). Voin tietysti olla väärässäkin. Ja pystyyhän niitä nyt lukemaan tietokoneellakin (eli siten myös kopioimaan). Eikä mikään kyllä estänyt siinä vanhemmassakaan virityksessä vetämästä piuhoja ja "nauhoittamasta" sitä musiikkia.
Esikastele kommentti