Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 5.8.2003

Uusi viestintämarkkinalaki koskee myös Internet-palvelun tarjoajia

Uusi viestintämarkkinalaki astui voimaan 25.7.2003. Uudistuksen yhteydessä viestintämarkkinalain soveltamisalaa laajennettiin siten, että lakia sovelletaan myös Internet-palvelun tarjoamiseen. Uuteen viestintämarkkinalakiin tehdyt muutokset voivat olla monelle Internetin aktiivikäyttäjälle merkittäviä, sillä monien internet-palveluntarjoajien liittymäsopimuksissa mainitut rajoitukset palvelimista ja kaistan jakamisesta eivät välttämättä enää ole lain mukaisia.

Viestintävirasto on lakia koskevassa kannanotossaan (dnro 248/543/2003) ja myöhemmin julkaisemassaan yhteenvedossa todennut, että teleyritys ei saa Internet-palvelua koskevissa sopimusehdoissa rajoittaa käyttäjän oikeutta jakaa liittymän kapasiteettia liittämällä yleiseen viestintäverkkoon lain vaatimusten mukaisen telepäätelaitteen. Viestintämarkkinalaki ei kuitenkaan estä teleyrityksiä asettamasta yleiseen viestintäverkkoon teknisiä rajoituksia, jotka käytännössä estävät esimerkiksi palvelimen pitämisen.

Lue juttu oma, 5.8.2003 00:03. Lähde: Ficora

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 23 uutta / 23 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Mites mites...
Anonyymi kommentoija, 5.8.2003 00:17:00		 Pisteet: 0
Onkos tässä taas kaapelimodeemioperaattoreiden mentävä aukko? Esimerkiksi Sonera ja Elisa ovat jo aikaisemminkin olleet telemarkkinalain piirissä (yhteyden maksimikatkos 48h), mutta HTV on päässyt omilla sopimusehdoillaan huomattavasti (5 arkipäivää) helpommalla.

Ja tarkoittaakos tuo toisen kappaleen juttu lähinnä sitä, että käyttäjä saa pitää serveriä, mutta operaattori saa puolestaan halutessaan muuttaa dynaamista IP-osoittetta tms.?
weicco Re: Mites mites...
weicco, 19.8.2003 08:57:07		 Pisteet: 0
Onkos tässä taas kaapelimodeemioperaattoreiden mentävä aukko? Esimerkiksi Sonera ja Elisa ovat jo aikaisemminkin olleet telemarkkinalain piirissä (yhteyden maksimikatkos 48h), mutta HTV on päässyt omilla sopimusehdoillaan huomattavasti (5 arkipäivää) helpommalla. Ja tarkoittaakos tuo toisen kappaleen juttu lähinnä sitä, että käyttäjä saa pitää serveriä, mutta operaattori saa puolestaan halutessaan muuttaa dynaamista IP-osoittetta tms.?
Minä olen käyttänyt seuraavanlaista systeemiä (ei toki sovellu kaikille):

1. serverini crontabissa on skripti, joka lukee serverin julkisen IP osoitteen sopivin väliajoin
2. julkinen IP osoite uploadataan ftp:llä webbisivuilleni, jotka ovat erään webhotellin ylläpidettävinä
3. webbisivuillani on php-skripti joka lukee IP:n ja tekee linkin sivuille tyyliin <a href="se_ip">koti.weicco.net</a>

Onneksi webbihotellin ylläpito on sen verta joustavaa, että en tarvitse enää tuollaista viritystä, vaan ilmoitan uuden osoitteen irc:ssä ja kotiosoite vaihtuu samantien :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Mites mites...
Juce, 5.8.2003 00:45:16		 Pisteet: 0
Onkos tässä taas kaapelimodeemioperaattoreiden mentävä aukko? Esimerkiksi Sonera ja Elisa ovat jo aikaisemminkin olleet telemarkkinalain piirissä (yhteyden maksimikatkos 48h), mutta HTV on päässyt omilla sopimusehdoillaan huomattavasti (5 arkipäivää) helpommalla.
Käsittääkseni sopimus olisi silloin laiton jos se rajoittaa tuota lain suomaa oikeutta (eli HTV:n sopimus olisi jo nyt laiton?).
Ja tarkoittaakos tuo toisen kappaleen juttu lähinnä sitä, että käyttäjä saa pitää serveriä, mutta operaattori saa puolestaan halutessaan muuttaa dynaamista IP-osoittetta tms.?
Kyllä. Mutta niistä on kerrottava käyttäjällä etukäteen ennen liittymän hankintaa.
Re: Mites mites...
Anonyymi kommentoija, 5.8.2003 09:02:29		 Pisteet: 0
Ja tarkoittaakos tuo toisen kappaleen juttu lähinnä sitä, että käyttäjä saa pitää serveriä, mutta operaattori saa puolestaan halutessaan muuttaa dynaamista IP-osoittetta tms.?
Eli ei muutosta nykyiseen. Soneralla (ainakin) on dynaaminen ip, joka ei käytännössä koskaan muutu, mutta silti on palvelu päällä, joka ohjaa uuden ip:n osoittamaan tiettyyn domainnimeen. On aivan sama montako kertaa ip muuttuu, palvelin löytyy aina samalla domainilla.
Re: Mites mites...
Anonyymi kommentoija, 5.8.2003 09:53:35		 Pisteet: 0
Eli ei muutosta nykyiseen. Soneralla (ainakin) on dynaaminen ip, joka ei käytännössä koskaan muutu
Hyi mitä yleistämistä... Sonera ja:

/var/log/messages:Aug 3 22:59:42 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.73 62.71.184.1
/var/log/messages:Aug 4 19:08:49 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.103 62.71.184.1
/var/log/messages.1:Jul 29 02:25:55 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.39 62.71.184.1
/var/log/messages.1:Jul 29 15:31:26 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.92 62.71.184.1
/var/log/messages.1:Jul 29 15:44:39 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.100 62.71.184.1
/var/log/messages.1:Jul 29 16:44:05 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.120 62.71.184.1
/var/log/messages.1:Jul 29 17:50:07 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.149 62.71.184.1
/var/log/messages.1:Jul 31 14:50:29 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.70 62.71.184.1
/var/log/messages.2:Jul 25 10:59:06 ls logger: ppp0 38400 80.221.8.66 62.71.184.1
/var/log/messages.3:Jul 14 09:37:32 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.236 62.71.184.1
/var/log/messages.3:Jul 15 17:58:50 ls logger: ppp0 38400 80.221.8.246 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 6 19:11:41 ls logger: ppp0 38400 80.221.8.132 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 7 16:36:31 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.122 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 7 22:05:55 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.48 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 8 07:47:01 ls logger: ppp0 38400 80.221.8.227 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 9 19:11:30 ls logger: ppp0 38400 80.221.8.227 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 14:16:13 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.200 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 17:09:46 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.245 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 17:20:09 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.226 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 17:31:57 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.215 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 17:51:44 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.125 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 17:59:59 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.40 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 18:22:07 ls logger: ppp0 38400 80.221.9.40 62.71.184.1
/var/log/messages.4:Jul 11 19:12:44 ls logger: ppp0 38400 80.221.0.62 62.71.184.1

..mutta tietty onhan tämä nyt HOASNetin PPPoE malli, niin ehkä se sitten on ihan ok. En nyt tuohon logipätkään ottanut mukaan sitten millon ne yhteydet ovat aina katkenneet, että jäi vähän inhimillisemmäksi. Katkoa on kuitenkin se yli 48h viime kuussakin tullut, mutta kun yhteys maksetaan vuokrassa niin mihin pitäisi valittaa. HOAS ei välitä reklamaatioista vedoten huoneenvuokralakiin ja Soneralle ei suoraan mitään maksa.
Re: Mites mites...
Anonyymi kommentoija, 5.8.2003 19:57:08		 Pisteet: 0
..mutta tietty onhan tämä nyt HOASNetin PPPoE malli, niin ehkä se sitten on ihan ok. En nyt tuohon logipätkään ottanut mukaan sitten millon ne yhteydet ovat aina katkenneet, että jäi vähän inhimillisemmäksi. Katkoa on kuitenkin se yli 48h viime kuussakin tullut, mutta kun yhteys maksetaan vuokrassa niin mihin pitäisi valittaa. HOAS ei välitä reklamaatioista vedoten huoneenvuokralakiin ja Soneralle ei suoraan mitään maksa.
Ei opiskelijoilla ole mitään oikeuksia. Eikös lainvastaista ole niputtaa asunnonvuokra ja yhteysvuokra samaan.
Re: Mites mites...
Anonyymi kommentoija, 22.8.2003 16:49:29		 Pisteet: 0
EUnet tarjoaa ADSL:ää kiinteillä ip-osoitteilla ja palvelimet ovat sallittuja.
HOASnet
Daedalon, 6.8.2003 01:17:09		 Pisteet: 0
..mutta tietty onhan tämä nyt HOASNetin PPPoE malli, niin ehkä se sitten on ihan ok. En nyt tuohon logipätkään ottanut mukaan sitten millon ne yhteydet ovat aina katkenneet, että jäi vähän inhimillisemmäksi. Katkoa on kuitenkin se yli 48h viime kuussakin tullut, mutta kun yhteys maksetaan vuokrassa niin mihin pitäisi valittaa. HOAS ei välitä reklamaatioista vedoten huoneenvuokralakiin ja Soneralle ei suoraan mitään maksa.
Viimeksi kun Jippiin monissa taloissa täysin toimimattomaksi jääneen HOAS-yhteyden kanssa asioita selvitin, niin vastuu huoneistoliittymästä on vuokraisännällä eli tässä tapauksessa HOASilla. HOASilla on myös velvollisuus käsitellä saadut asialliset reklamaatiot asianmukaisesti, mikäli ei raastupa kiinnosta. Toimimattoman tai lainvastaisen hyödykkeen tai muunkaan asian myynti karahtaa nopeasti kuluttajansuojalakiin, riippuen tietysti kuluttajan omasta aktiivisuudesta asian suhteen.

Tuliko sinulla katkoa yli 48 h koko kuukautena vai yli 48 h jonain yksittäisenä kertana?
Re: Mites mites...
Anonyymi kommentoija, 10.11.2003 16:40:34		 Pisteet: 0
Käsittääkseni sopimus olisi silloin laiton jos se rajoittaa tuota lain suomaa oikeutta (eli HTV:n sopimus olisi jo nyt laiton?).
Ei se laiton ole, mutta sopimuksen kohdassa, joka on vastoin pakottavaa lainsäädäntöä, noudatetaan sitä, mitä laissa sanotaan. Eli et esimerkiksi voi sopia kenenkään kanssa, että pankkiryöstö olisi laillinen. HTV:n soppari siis pätee lukuunottamatta palvelinkieltoa.
Vau!
Anonyymi kommentoija, 5.8.2003 13:47:20		 Pisteet: 0
Tarkoittaako tämä nyt todellakin sitä, että saan pistää liittymääni vaikkapa webbisivuja tarjoavan serverin, vaikka sopimuksessa lukee, että "liittymään ei saa liittää ulkopuolisille palveluja tarjoavia palvelimia"?

Entä tarkoittaako tämä sitä, että saan P2P-ohjelmissa jakaa tiedostoja myös ulospäin (laillisia toki), vaikka tämäkin on kiellettyä ISP:ni ehdoissa?
Cornholio Re: Vau!
Cornholio, 5.8.2003 15:24:35		 Pisteet: +1
Tarkoittaako tämä nyt todellakin sitä, että saan pistää liittymääni vaikkapa webbisivuja tarjoavan serverin, vaikka sopimuksessa lukee, että "liittymään ei saa liittää ulkopuolisille palveluja tarjoavia palvelimia"? Entä tarkoittaako tämä sitä, että saan P2P-ohjelmissa jakaa tiedostoja myös ulospäin (laillisia toki), vaikka tämäkin on kiellettyä ISP:ni ehdoissa?
Minun ymmärtääkseni uuden lain myötä ISP ei voi kieltää asiakasta liittämästä laajakaistaansa esim. webbipalvelinta, mutta pystyy teknisillä ratkaisuilla tämän estämään tai hankaloittamaan. Keinoja voisi olla mm. kaistan rajoittaminen, mikä ei tänä päivänä enää tunnu olevan vallitseva trendi, päinvastoin tai sitten erilaisilla palomuuriratkaisuilla ja NATeilla. Palomuureja voisi pitää lähinnä vapauden rajoittamisena, mutta toisaalta vähentäisi kaistan liikennettä.
Jokaisella Suomessa laajakaista palvelujen tarjoajalla taitaa olla NAT käytössä dynaamisella IP:llä ja kiinteä IP-palvelu (maksullisena) lisäpalveluina etätyöntekijöille. Nämäkin voidaan kuitenkin kiertää DDNS palveluilla, joita netistä löytyy pilvinpimein.
"Sitä elää ja oppii. Tai ainakin elää." Douglas Adams
Re: Vau!
Anonyymi kommentoija, 19.8.2003 09:41:12		 Pisteet: 0
Jokaisella Suomessa laajakaista palvelujen tarjoajalla taitaa olla NAT käytössä dynaamisella IP:llä ja kiinteä IP-palvelu (maksullisena) lisäpalveluina etätyöntekijöille. Nämäkin voidaan kuitenkin kiertää DDNS palveluilla, joita netistä löytyy pilvinpimein.
Myöskään soneralla ei ole NAT:tia käytössä.
Re: Vau!
Juce, 5.8.2003 19:10:24		 Pisteet: 0
Jokaisella Suomessa laajakaista palvelujen tarjoajalla taitaa olla NAT käytössä
Ei ainakaan Elisalla sivujensa mukaan ole NATtia:
"Dynaaminen julkinen IP-osoite, ei osoitteenmuutoksia (NAT)"
http://www.elisa.fi/index.cfm?t=1&o=170.00&...
Sama koskee esim. MPY:tä, joten en tätä tietoa yleistäisi kaikkiin (otantani oli tosin vain kaksi operaattoria). Sen sijaan dynaaminen IP-osoite taitaa olla lähes kaikilla ilman erillistä maksua, kuten sanoit.

Elisan (ja lähes kaikkien muidenkin?) ehdoissa tosin kielletään vieläkin yhteyden jako ja palvelimet, joten näihin (ehtoihin ja NATillisuuteen) saattaa tulla vielä muutosta, kunhan palveluntarjoajat sisäistäneet tämän uuden lain (se on lähetetty kaikille yhteydentarjoajille, mutta eri asia on ovatko he sitä lukeneet).
Re: Vau!
Anonyymi kommentoija, 19.8.2003 09:42:30		 Pisteet: 0
Elisan (ja lähes kaikkien muidenkin?) ehdoissa tosin kielletään vieläkin yhteyden jako ja palvelimet, joten näihin (ehtoihin ja NATillisuuteen) saattaa tulla vielä muutosta, kunhan palveluntarjoajat sisäistäneet tämän uuden lain (se on lähetetty kaikille yhteydentarjoajille, mutta eri asia on ovatko he sitä lukeneet).
Soneran ehdoissa ei ole kielletty vaan jopa sallittu palvelinten pitäminen.
Re: Vau!
Anonyymi kommentoija, 10.2.2004 14:41:11		 Pisteet: 0
Jokaisella Suomessa laajakaista palvelujen tarjoajalla taitaa olla NAT käytössä
Ei ainakaan Elisalla sivujensa mukaan ole NATtia:
"Dynaaminen julkinen IP-osoite, ei osoitteenmuutoksia (NAT)"
http://www.elisa.fi/index.cfm?t=1&o=170.00&...
Sama koskee esim. MPY:tä, joten en tätä tietoa yleistäisi kaikkiin (otantani oli tosin vain kaksi operaattoria). Sen sijaan dynaaminen IP-osoite taitaa olla lähes kaikilla ilman erillistä maksua, kuten sanoit.
Elisan (ja lähes kaikkien muidenkin?) ehdoissa tosin kielletään vieläkin yhteyden jako ja palvelimet, joten näihin (ehtoihin ja NATillisuuteen) saattaa tulla vielä muutosta, kunhan palveluntarjoajat sisäistäneet tämän uuden lain (se on lähetetty kaikille yhteydentarjoajille, mutta eri asia on ovatko he sitä lukeneet).
Palveluntarjoaja sai postia..
Anonyymi kommentoija, 17.9.2003 17:48:20		 Pisteet: 0
Tarkistin juuri oman kaapelimodeemiliittymäni verkossa olevat sopimusehdot. Saivat välittömästi postia aiheesta. ;)
Auttaako mua?
Anonyymi kommentoija, 3.12.2003 16:42:24		 Pisteet: 0
Mulla on Banaan adsl yhteys ja ne estää mua tekemästä oman palvelimen ja hubin auttaako toi uusi laki mua sillain että voin mennä sanoon niille ton varjolla että mun pitää saada tehä oma palvelin?

Vastatkaa mahdollisimman äkkiä!
Re: Auttaako mua?
Anonyymi kommentoija, 12.12.2003 17:47:15		 Pisteet: 0
Mulla on Banaan adsl yhteys ja ne estää mua tekemästä oman palvelimen ja hubin auttaako toi uusi laki mua sillain että voin mennä sanoon niille ton varjolla että mun pitää saada tehä oma palvelin?
Kysyin just viikko sitten Lpr:n dna/baana myymälän henkilökunnalta asiaa ja totesivat että kyllä palvelimen saa pystyttää. Näin on ollut ymmärtääkseni kesästä lähtien... taidat olla spesiaali tapaus... ;-)

Kokonaan toinen asia on se, että olet edelleenkin vastuussa siitä, mitä ko. palvelimelta jaat tai sillä teet.
Elisa?
Anonyymi kommentoija, 12.12.2003 18:07:55		 Pisteet: 0
Giganttihan jälleenmyy mm. Elisan laajakaistaa -> sieltä pari päivää sitten asiaa kysyessäni soittivat ilmeisesti johonkin Elisan jälleenmyyjien puhelinpalveluun jossa sanottiin että eivät ole tehneet muutoksia sopimuksiinsa ainakaan vielä = toistaiseksi sopimusehdoissa on edelleen kielto.

Aika outoa, ottaen huomioon että viestintäviraston ohje on heinäkuulta...
jjx laskutus muuttuu
jjx, 5.8.2003 18:18:22		 Pisteet: 0
Nähdäkseni tuollainen tulkinta (josta Sektorissa on keskusteltu) voisi tarkoittaa että:

1) WLAN POPpeja alkaa ilmaantumaan, koska mikäänhän ei estä jakamasta vaikka ADSL:n kaistaa. 54MBit/s laitteet alkavat olla hyvin halpoja. Jollekin kahvilalle 512kbits ADSL ja WLAN tukiasema = pähkinöitä.

2) Useissa tapaukissa esim. talonyhtiöiden kannattaa hankkia yksi kuluttaja ADSL liittymä (vaikka joku useamman megabitin) ja jakaa se sitten kaikille asukkaille.

3) Toimistokolosseissa yksi firma voi ottaa pari ADSL:ää ja pistää niiden perään sitten n kappaletta muita firmoja.

Ei tartte olla raketti-insinööri tajutakseen, että jos tuollainen toiminta yleistyy niin hyvin pian operaattorit siirtyvät laskuttamaan liikennemäärien mukaan, jahka saavat ruuvattua laskutusjärjestelmänsä kuntoon. Tuollaista toimintaa kun ei oikein voi mitenkään muuten rajoittaa.. Tai sitten tulee joku rajoitus samanaikaisille TCP yhteyksille :-)

Olettaen että asia on kuten ymmärsin (en lukenut lakia) niin omasta mielestäni vähän erikoinen tulkinta/laki. Palvelinten pitämisen ymmärrän, mutta en kyllä oikein sitä, miksei operaattori saa rajata käyttäjiä. Sama kuitenkin on sallittu esim. TV puolella, eli esim. talonyhtiö ei voi jakaa Canal+:aa koko talolle yhden kuukausimaksun ja dekooderin turvin. Tai YTV saa huoletta rajata kuukausikortin käyttäjämäärän tai kuntosali sanoa, että yksi kuukausimaksu == yksi henkilö tai ...

-Juha
Re: laskutus muuttuu
Anonyymi kommentoija, 5.8.2003 20:05:18		 Pisteet: 0
Nähdäkseni tuollainen tulkinta (josta Sektorissa on keskusteltu) voisi tarkoittaa että: 1) WLAN POPpeja alkaa ilmaantumaan, koska mikäänhän ei estä jakamasta vaikka ADSL:n kaistaa. 54MBit/s laitteet alkavat olla hyvin halpoja. Jollekin kahvilalle 512kbits ADSL ja WLAN tukiasema = pähkinöitä.
Laki koskee tavallista kuluttajaa ei yritystä
2) Useissa tapaukissa esim. talonyhtiöiden kannattaa hankkia yksi kuluttaja ADSL liittymä (vaikka joku useamman megabitin) ja jakaa se sitten kaikille asukkaille. 3) Toimistokolosseissa yksi firma voi ottaa pari ADSL:ää ja pistää niiden perään sitten n kappaletta muita firmoja.
Ei tartte olla raketti-insinööri tajutakseen, että jos tuollainen toiminta yleistyy niin hyvin pian operaattorit siirtyvät laskuttamaan liikennemäärien mukaan, jahka saavat ruuvattua laskutusjärjestelmänsä kuntoon. Tuollaista toimintaa kun ei oikein voi mitenkään muuten rajoittaa.. Tai sitten tulee joku rajoitus samanaikaisille TCP yhteyksille :-)
Olettaen että asia on kuten ymmärsin (en lukenut lakia) niin omasta mielestäni vähän erikoinen tulkinta/laki. Palvelinten pitämisen ymmärrän, mutta en kyllä oikein sitä, miksei operaattori saa rajata käyttäjiä. Sama kuitenkin on sallittu esim. TV puolella, eli esim. talonyhtiö ei voi jakaa Canal+:aa koko talolle yhden kuukausimaksun ja dekooderin turvin. Tai YTV saa huoletta rajata kuukausikortin käyttäjämäärän tai kuntosali sanoa, että yksi kuukausimaksu == yksi henkilö tai ...
-Juha
Tuossa vaan taidettiin puhua kuluttajan ja yhtiön välisestä sopimuksesta joten asia ei koske yrityksiä vaan heillä on edelleen omat sopimukset.
Entäpä DNA ???
Gaius, 26.8.2003 11:19:02		 Pisteet: 0
MPY:ltä hommaamani DNA laajakaista ADSL liittymän sopimuksessa lukee että ei saa laittaa liittymään serveriä. Muuttiko kyseinen laki nyt tämän eli voisin laittaa esimerkiksi web sivu palvelimen omaan liittymääni jossa olisi kotisivuni???