|
||
|
Torstai, 16.10.2003 Viestintävirasto vaatii Soneralta selvitystä sähköpostiongelmistaSuomen telemarkkinoiden toimivuudesta vastaava Viestintävirasto on jättänyt Soneralle selvityspyynnön yhtiön viime aikaisista sähköpostiongelmista. Soneran tulee viikon kuluessa antaa kirjallinen selvitys, josta käy ilmi mitä ongelmia on ollut, kuinka niitä on yritetty ratkaista ja miten asiakkaille on tiedotettu ongelmista. Viestintävirasto voi televiestintälain nojalla velvoittaa teleyrityksen korjaamaan häiriöt uhkasakkoon vedoten.
Lue juttu oma, 16.10.2003 00:06. Lähde: ITviikko
|
|
|
Copyright © 1998-2007 - Coredump Oy. ISSN 1458-476X. |
||
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 02:28:11
bungle, 16.10.2003 10:48:47
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
feenix, 16.10.2003 12:55:45
Sonera oli siis huvikseen poistanut vuosia käytössä olleen mailipalvelimen relay-toiminnot kertomatta tästä mitään. Ja tämä palvelin oli ollut aikanaan asetuksissa, koska muuten niitä ei tuonne olisi asetettu (käyttäjät eivät ikinä koske asetuksiin). Jotta siinäpähän sitten oli sekin firma lähettämättä postia hetkeen ja soittelivat läpi vastaanottajia että onkohan tämä antamanne osoite nyt väärin :P
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 03:02:23
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 09:09:30
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 09:45:12
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 14:26:09
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 15:17:37
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 07:40:52
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 08:53:57
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:34:20
Entäpä yksityisasiakkaille aiheutunut haitta? Vähintäänkin kohtuullista olisi, jos Sonera oma-aloitteisesti hyvittäisi yksityisasiakkaille aiheuttamansa häiriöt sähköpostin toimimattomuuden takia. Esimerkiksi palvelusta maksetun hinnan osittainen/kokonainen palautus/hyvitys seuraavassa laskussa.
Kyseessähän on Soneran tarjoama palvelu josta kuluttaja maksaa tietyn summan. Maksaessaan tietyn summan kuluttajalla on oikeus saada palvelu käyttöönsä.
Tässä tapauksessa palvelu ei ole ollut käytettävissä (niinkuin sen olettaisi olevan käytössä, viivytyksettä) noin kolmeen viikkoon. Toisin sanoen Sonera ei ole pystynyt toimittamaan palvelua josta asiakas on maksanut.
superhoe, 16.10.2003 15:44:43
Em. palveluntarjoaja nimittäin on takuulla suojautunut 'tarpeeksi hyvin' viruksilta, ja tämä kaikkihan on nyt sitten virallisesti Swen-viruksen syytä! Eli hyvästit korvausvelvollisuudelle.
Vetoamalla siihen, että suuri operaattori kärsi eniten vahinkoa Swen-viruksen takia ja että em. ongelmat johtuvat siitä, loogisesti ajatellen lainopillisesti oikeaksi tahoksi hakea korvauksia tuleekin Swen-viruksen tekijä? Eihän yksittäinen ISP tietenkään mitenkään voi välttää tätä 'liikennetulvaa' minkä virus aiheuttaa, je?
Odotan kuluttajana suurella mielenkiinnolla sitä, että tästä tulee uusi trendi - kun vaikka kännykkäliittymäni paukahtaa viikoksi pimeäksi siksi että operaattorilla kesätyöntekijä kompastuu virtajohtoon ja kukaan ei löydä vapaata töpseliä, minulle ilmoitetaan että syy on viruksen - kaikki firman systeemit ovat kyllä toimineet oikein hyvin. Siinähän sitten killitän ja mitään ei korvata.
Parin vuoden päästä sitten jo kadulla kävellessäni päähäni putoaa flyygeli. Flyygelin pudottaja sanoo että tietokonevirus sekoitti hänen nosturinsa, ja jälleen saan hakea korvauksia ao. viruksen tekijältä.
Ystävämme Yritys X taisi keksiä hienon porsaanreiän nimeltä 'virusaalto'.
Kuluttaja kiittää.
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 20:38:28
Valitin ja vaadin hyvitystä aiheutuneista haitoista ja sain yhden kuukauden kk-maksut anteeksi. Mielestäni täysin passeli korvaus vaivaan suhteutettuna.
heko, 16.10.2003 17:39:28
Lähtökohtaisestihan kuluttajan täytyy osoittaa vain se, ettei hän ole saanut hänelle luvattua palvelua. Jos yritys yrittää vedota force majeur -syihin, sen täytyy käsittääkseni pystyä osoittamaan ne tässä kuten muissakin tapauksissa uskottavalla tavalla. Valitus kannattaa tehdä ensin yritykselle, ja jos ei se auta, ottaa yhteyttä kuluttajaneuvojaan. Toimitus- tai sopimusehtoisinsa yritys voi tehokkaasti vedota vain jos ne ovat oikeusjärjestelmämme puitteissa hyväksyttävät.
Vahingonkorvauksessa ei sinällään käsittääkseni välttämättä oteta huomioon sellaista korvausvastuullisen kärsimää vahinkoa, joka ei ole koitunut kannettaan ajavan eduksi. Sen sijaan vahingonkorvausta soviteltaessa ja kohtuullistettaessa tällaisia asioita voidaan ottaa huomioon, mutta ison yrityksen kohdalla varmaankin hieman vähemmän hanakasti kuin yksityisen.
Rikosoikeudessa mahdollisuus tarkastella tilannetta kokonaisvaltaisesti on laajempi, koska kyse on rangaistuksesta ja suoraan tietystä haitasta tekijälle, eli näkökulma on tällöin tekijän rankaisemisessa (ja edelleen tekoon ryhtymisen estämisessä) tavalla tai toisella eikä "uhrin" etujen turvaamisessa.
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 08:02:59
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 10:16:46
Palvelinten asetuksissa ollut virhe vei Soneran mustalle listalle
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1...
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 12:26:51
-tjumb
superhoe, 16.10.2003 10:48:36
Voisiko joku asiasta tietävämpi kertoa lisää?
Saltsa, 17.10.2003 14:42:19
Voisiko joku asiasta tietävämpi kertoa lisää?
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 14:24:27
Vaihtakaa nyt hyvät ihmiset palvelun tarjoajaa jos asiat on näin huonosti.
Ihmetellen, Mika.
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 15:54:58
Ihmetellen, Mika.
Toisekseen, mitä minä sille voin jos asiakkaalla on Sonera? Sähköpostit ei kulje sinne tai sieltä tänne mutta kumpikaan ei välttämättä tiedä sitä. Paitsi yleensä sitten kun on jo mennyt paljon aikaa hukkaan koska jokin tieto on puuttunut. Asiakkaan yhteydentarjoajaan en kauheasti voi puuttua.
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 17:31:03
Ihmetellen, Mika.
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 21:03:26
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 00:33:15
Alkaa olla vaihto vahvasti mielessä, alankin selvittää onko mitään muita kaapelintarjoajia tällä alueella.
Tug3, 16.10.2003 13:09:44
Itse käytän (toistaiseksi) Soneran sähköpostipalveluita sekä kotoa, että yrityksessä. Molemmissa yhteydet ovat Soneran kautta.
Henkilökohtaisesti (omaan postiini) en ole saanut vielä YHTÄÄN ainutta tiedotetta edes mahdollisista ongelmista sähköposteissa. Ehkä asiasta on tiedotettu Soneran veppisivuilla? Tosin en tunne ketään ihmistä, joka kävisi lukemassa näitä "tiedotteita", eikä minulla ole käsitystäkään siitä mistä ne voisivat Soneran veppisivuilta löytyä. Itse käytän omaa yhteyttäni aivan muuhun, kuin Soneran veppisivujen selailuun.
Sen sijaan yrityksen sähköpostiin tuli eilen tiedoite "ongelmista sähköpostissa", jotka johtuvat "viimeaikaisesta virustulvasta". Sanallakaan ei vihjaistut tietenkään siihen, että hidasteluun on myös syynä Soneran oma välinpitämättömyydestä johtunut joutuminen "mustalle listalle". Samoin luvattiin sähköpostien jo nyt kulkevan normaalisti.
Kakkapuhetta!
Viime yönä olin saanut sähköpostin (klo 1:36), joka oli lähetetty eilen aamulla (klo 8:53). Ja sekä lähettäjä, että vastaanottaja (minä) käyttävät Soneran sähköpostilaatikkoa! Tämän lisäksi mm. tänä aamuna (klo 7:04) sain edelleen varoituksen siitä, että sähköpostilaatikkoni on lähes täynnä (yli 80%), vaikka tyhjensin laatikon toissapäivänä. Varoituksista ensimmäinen (tiistainen) oli aiheellinen, koska sain silloin ison sähköpostin (5MB). Tämä poistettunani (tiistaina iltapäivästä), sähköpostilootani sisällöksi jäi n.2MB. Mutta jostakin syystä Soneran sähköpostijärjestelmät väittävät edelleen (tänään torstaina) laatikkoni olevan täynnä. Tarkastin asian, edelleen se n.2MB... ...ainakin ADSL-sopimuksessani lukee sähköpostilaatikon koon olevan 5 tai 10 MB, en muista kumpi.
Eli kuten RE:ssä sanotaan: "ISO käsi Soneralle!"
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:21:28
Headereitten mukaan viesti on lähetetty minulle 14. päivä klo 14:43 ja tuli peille 16. päivä klo 9:05. Vähän turhan suuri lagi. Kuitenkin samasta paikasta 14. päivä klo 14:48 lähetetty viesti pääsi perille jopa kymmenessä minuutissa.
+V
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:55:57
Lisäksi lukuisten vikailmoitusten jälkeen tuli Soneralta ihan johtajataholta pahoittelumailia ja laajempi selvitys ongelmista. (Oli ilmeisesti kuitenkin joku bulkkivastaus)
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:34:38
----------------------------
16.10.2003
TeliaSonera Finland toimittaa Novo Group Oyj:lle nykyaikaisen ja joustavan verkkopalvelun
1.10.2003
TELIASONERA FINLANDILLA VAHVA ASEMA LAAJAKAISTAMARKKINOILLA
1.10.2003
TeliaSonera Finland tuo markkinoille tasahintaisen matkaviestinliittymän ja nostaa verkkonsa nopeutta
30.9.2003
TeliaSoneraFinland ja Cisco julkistavat palveluna toteutettavan IP-puheviestintäratkaisun yrityksille
----------------------------
En sitten tiedä jos näiden lisäksi on jotain salaisia tiedotteita, joita ei niin helpolla löydäkään.
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 14:02:54
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 17:25:37
The connection to the server has failed. Account: 'mbox-4.inet.fi', Server: 'mbox-4.inet.fi', Protocol: POP3, Port: 110, Secure(SSL): No, Socket Error: 10061, Error Number: 0x800CCC0E
Ei ne Soneran ukot oo ikinä mitään virheistä ilmotellu. Ei koskaan oo tullut mitään postia että ois servot selälläään. Eivätkä ilmoittaneet sitäkään että postituspalvelimen portti tai numero oli vaihtunut silloin aikoinaan.
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 22:32:31
Hieman huvittavaa tämä Sektorin aiemmpi uutisointi että hidastelu johtuisi blacklistauksesta.
Saltsa, 17.10.2003 14:32:40
Anonyymi kommentoija, 18.10.2003 07:08:32
Jos postipalvelinten ylläpitäjät käyttäisivät ordb:tä enemmän niin myös nuo avoiment postipalvelimet vähentyisi. Ei postipalvelimella mitään tee jos sen posti ei mene perille. Ihan samallalailla kuin ihmiset äänestävät kukkarollaan kilpailevista palveluista, niin muut ylläpitäjät voivat pakottaa ylläpitäjän noudattamaan kohtuuliista tasoa postipalvelimissaan.
Juuri tuo tärkeän viestin menetyksen pelko aiheuttaa tämän ongelman. Vaikka posti ei tulekkaan perille, niin lähettäjä saa siitä kyllä ilmoituksen. Mitä itse tekisit jos lähettämäsi tärkeä viesti ei mene perille kun sähköpostipalvelin jota käytät väitetään olevan "Open Relay". Otatko yhteyttä palvelimen ylläpitäjään, kysyt mitä tämä tarkoittaa ja pyydät korjaamaan asian?
Asiat eivät korjaannu jos ongelman olemassaoloa ei tiedosteta vaan kierretään.
Saltsa, 17.10.2003 14:38:46
Uskon että viruksista on aiheutunut juuri tuo hidastelu, että mailit tulevat pitkällä viiveellä perille.
Tug3, 17.10.2003 16:30:09
Soneran tapauksessa viiveet (jos siis viestejä on edes saatu toimitettua perille) ovat ollet tuntien, jopa vuorokausien luokkaa!
Lisäksi kritiikkini kohdistuu Soneran "loistavaan" tiedotuspolitiikkaan, joka selvästikin periytyy sen Breshnevin aikaisesen monopoliaseman iskostuttamasta ajattelumallista: "Ei meidän tarvitse palvella, niiden on pakko käyttää meitä..."
Toistaiseksi Soneralta ei ole omaan sähköpostiini (tai sen kummemmin oikeaan postiinkaan) tullut vielä sitä ensimmäistäkään ilmoitusta edes mahdollisista onglemista sähköpostin välityksessä. Yritysasiakkaita Sonera sentään on muistanut yhdellä valittelukirjeellä.
Takanahan tässä on tietenkin se, että kellään yksityisellä henkilöllä ei ole resursseja lähteä vaatimaan (oikeusteitse) korvauksia Soneran sähköpostijärjestelmän huonosta suunnittelusta johtunutta toimimattomuutta. Sen sijaan yrityksistä löytyy sellaisiakin, joilla näitä resursseja on.
Itse olen henkilökohtaisesti siitä onnellisessa asemassa, että alueella missä asun on useita ADSL-yhteyden toimittajia. Saa nähdä kuka niistä ensimmäisenä tajuaa tarjota ilmaista siirtymistä heidän asiakkaakseen. Voi olla, että jaloin äänestäjiä löytyisi.
Onnettomia ovat sen sijaan ne, jotka asuvat alueella jossa Soneralla on edelleen täydellinen monopoliasema "laajakaistan" toimittajana. He eivät voi äänestää jaloillan... ....paitsi olemalla kokonaan ilman yhteyttä.
....
Tosin eipä toimi Soneran sähköposti vieläkään kunnolla. Ainakin juuri äskettäin yritin lähettää veppimeilin kautta sähköpostia. Sain tyylikkään ilmoituksen, että SMTP palvelin ei hyväksy viestejä tästä osoitteesta... ...todella laadukasta työtä tälläkin saraa!
Se käden koko eikun kasvaa...
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
Saltsa, 17.10.2003 23:53:10
Tug3, 20.10.2003 10:51:58
Tämä sama asia käytiin läpi mm. mobiiliverkkojen kanssa. Kuparin ja kuidun kohdalla tämä on vieläkin läpikäymättä.
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!