Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 9.1.2001

Whistler pyrkii vähentämään piratismia

Medioissa Linuxin kernelversio 2.4 sai viime viikolla pääosan verrattuna Microsoftin julkaisemaan uuteen kehitysversioon tulevasta Whistler-käyttöjärjestelmästä, jonka versionumero on huvittavasti Linuxin kerneliä muistuttava 2410. Ainakin piraatteja kuitenkin varmasti kiinnostaa, että Whistlerin uudessa testiversiossa on käyttöliittymäkorjausten ohella merkittävänä lisänä uusi piratismia estävä ominaisuus. Microsoft Product Activation for Windows -ominaisuuden (WPA) on tarkoitus estää ohjelmistojen kopioiminen koneelta toiselle, sillä se yhdistää tuotteen tunnusluvun yhteen tiettyyn tietokoneeseen ja näin ollen samaa tuotetta ei voida enää asentaa toiseen tietokoneeseen. WPA-järjestelmä lähettää tuotteen tunnusluvun ja tiedot tietokoneesta Microsoftin lisenssejä valvovalle "clearinghouselle". Microsoft aikoo sisällyttää WPA-ominaisuuden myös Office 10:een ja Visual Studio .Netiin.

Lue juttu K2, 9.1.2001 21:36. Lähde: ZDNet
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 30 uutta / 30 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Huoh.
Anonyymi kommentoija, 9.1.2001 22:54:07
Pisteet: 0
Ikinä tullut mieleen, että kaikki tietokoneet _eivät_ ehkä ole kiinni intter netissä, syystä sun toisesta.
anylo Re: Huoh.
anylo, 10.1.2001 09:47:01
Pisteet: 0
Ikinä tullut mieleen, että kaikki tietokoneet _eivät_ ehkä ole kiinni intter netissä, syystä sun toisesta.
Ikinä tullut mieleen, että yrityksistä suurin osa on kiinni netissä. Ja jos vielä lisenssin hinta tippuisi puoleen softalla, joka tarkistaa tunnuslukunsa netistä, niin uskon, että käyttäjiä riittää 10^n kappaletta.
bungle Estävä... ?
bungle, 9.1.2001 22:23:25
Pisteet: 0
Tuskimpa tuollainen "uusi piratismia estävä ominaisuus" mitään estää. Korkeintaa hidastaa. Turha siis päivitellä koneita tai muutakaan... tiedä sitten milloin tuokin kosahtaa ja ruudullu sinisellä pohjalla lukee jotain EXCEPTION OCCURED FEED MORE LISENCES.

Onneksi tuota ei tulla sisällyttämään webissä levitettäviin ISO paketteihin ja OEM imageihin.

No se hyvä puoli tossa on, että jengi todellakin saadaan ostamaan.... korjaus... vaihtamaan käyttöjärjestelmää.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
engine Re: Estävä... ?
engine, 10.1.2001 02:34:26
Pisteet: 0
No se hyvä puoli tossa on, että jengi todellakin saadaan ostamaan.... korjaus... vaihtamaan käyttöjärjestelmää.
Aika hiljasta on, että ikinä pistän koneelleni sellaista käyttistä, joka estää ohjelmien war... varmuuskopioinnin kaverin koneelle.
Kaikki mielipiteet, jotka esitän kirjallisesti tai suullisesti tällä tai millä hyvänsä julkisella keskustelualueella, ovat vain ja pelkästään omiani, eivätkä ne edusta minkään yrityksen, yhteisön, ryhmän tai muun yksityishenkilön ajatuksia tai periaatteita. Täten olen kirjoituksistani henkilökohtaisesti yksin vastuussa, jolloin niiden käyttö minuun liittyviä tahoja, kuten työnantajaani tai perhettäni vastaan, on ehdottomasti kielletty.
Pineapple Re: Estävä... ?
Pineapple, 10.1.2001 10:32:53
Pisteet: 0
No se hyvä puoli tossa on, että jengi todellakin saadaan ostamaan.... korjaus... vaihtamaan käyttöjärjestelmää.
Aika hiljasta on, että ikinä pistän koneelleni sellaista käyttistä, joka estää ohjelmien war... varmuuskopioinnin kaverin koneelle.
Eivaan, aika hiljaista että waretat sellaista käyttistä jossa se on estetty :D
Pineapple
bungle Re: Estävä... ?
bungle, 10.1.2001 14:10:20
Pisteet: 0
Eivaan, aika hiljaista että waretat sellaista käyttistä jossa se on estetty :D
Tulet näkemään, että viheltelijä on webissä jo useita kuukausia ennen levityksessä ennen kuin se edes julkaistaan. Kaikille vähänkään suuremmille softille käy joka tapauksessa näin. Sekin suojaus on vaan softassa, jonka voi cräkätä tai muuten kiertää.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Djadja-P Re: Estävä... ?
Djadja-P, 11.1.2001 18:54:38
Pisteet: 0
Tulet näkemään, että viheltelijä on webissä jo useita kuukausia ennen levityksessä ennen kuin se edes julkaistaan. Kaikille vähänkään suuremmille softille käy joka tapauksessa näin. Sekin suojaus on vaan softassa, jonka voi cräkätä tai muuten kiertää.
Olet oikeassa. Ja kieräminen MS:n tapauksessa on erityisen helppoa: riittää kun hakee sorsat MS:n palvelimelta ja vilkaisee niistä kuinka suojaus on tehty. Dmitri, viitsisitkö hoitaa homman?
--
Ammutaanhan navetassakin!
Kopoism Re: Estävä... ?
Kopoism, 10.1.2001 15:15:27
Pisteet: 0

Tulet näkemään, että viheltelijä on webissä jo useita kuukausia ennen levityksessä ennen kuin se edes julkaistaan. Kaikille vähänkään suuremmille softille käy joka tapauksessa näin. Sekin suojaus on vaan softassa, jonka voi cräkätä tai muuten kiertää.
Muistaakseni olen jo nähnyt kyseistä 2410 versioo levitettävän netissä... Taitaa löytyä Venäjältä, jos en väärin muista.
Re: Estävä... ?
Anonyymi kommentoija, 10.1.2001 16:39:59
Pisteet: 0
Muistaakseni olen jo nähnyt kyseistä 2410 versioo levitettävän netissä... Taitaa löytyä Venäjältä, jos en väärin muista.
johan kyseinen käyttis tuli saunalahden workissakin nähtyä...
Meni jo
Anonyymi kommentoija, 11.1.2001 07:40:53
Pisteet: 0
Kyllähän toi whistler on ollut jo testipenkissä ja mistään wpa ominaisuudesta ei ollut tietoakaan, paskapuhetta tai sitten se on yllättävän helppo kiertää, ja tuskin microsoft ajaa tota läpi toi loukkaa nimittäin yksityisyyttä sekä saa ainakin minun oloni tuntemaan epävarmaksi mitä tietoja se microsoft lähettelee itselleen.
Elämän tuska
Comrad, 10.1.2001 08:39:50
Pisteet: 0
Joskus tuntuu että MS:llä työskentelee joukko ihmisiä jotka kehittävät uusia tekniikoita joilla hankaloittaa asiakkaidensa elämään =D
Eikun eihän tässä ole mitään järkeä. Ns. varmuuskopiointi (sanan varsinaisessa merkityksesä) loppuu tämän myötä kokonaan. Sääli. Ainakin jos on MS:n tuotteisiin luottamista niin varmuuskopiointia joutuu tekemään jatkossakin.
WPA:n puolelle käännyn sinä päivänä kun MS kustantaa minulle kiinteän narun (eli en koskaan).
Re: Elämän tuska
Anonyymi kommentoija, 10.1.2001 09:53:03
Pisteet: 0
Ja jos nyt sattuu vaikkapa kannettava kone rikkoontumaan, ei voi ostamaansa softaa enää asentaa uuteen koneeseen... Siis täytyisi siihenkin hankkia jälleen kaikki uusiksi?

Linuxille + StarOfficelle tulee mukavat markkinat...

-BS
Re: Elämän tuska
Comrad, 10.1.2001 10:14:11
Pisteet: 0
Linuxille + StarOfficelle tulee mukavat markkinat...
Juu, luulen että tuo WPA kariutuu juuri tähän että markkinat häviävät samalla kertaa. Tai no, mene ja tiedä...
Pineapple Re: Elämän tuska
Pineapple, 10.1.2001 10:19:12
Pisteet: 0
Ja jos nyt sattuu vaikkapa kannettava kone rikkoontumaan, ei voi ostamaansa softaa enää asentaa uuteen koneeseen... Siis täytyisi siihenkin hankkia jälleen kaikki uusiksi? Linuxille + StarOfficelle tulee mukavat markkinat...
Luulisin että se toimii käytännössä niin että ohjelma käynnistettäessä tarkistetaan onko koneella käyttöoikeus. Lisenssin haltija saa siirrettyä käyttöoikeuden toiselle koneelle jos haluaa (joten rikkoutuminen ei olisi ongelma, lisenssi pitää vaan siirtää koneelta toiselle.)
Samanlaisella systeemillä voitaisiin jakaa lisenssi vaikkapa kymmenelle koneelle, jolloin oppilaitokset ja firmat voisivat edelleen asentaa imageista softat koneilleen.

Mielestäni systeemi saattaisi olla aika tehokas, varsinkin firmoille. En usko että tuollaista tosin yksityiskäyttäjille tulee.. vaikkakin joissain peleissä (half-life ja diablo2) onkin hieman tätä muistuttava systeemi estämässä moninpelien käytön (keyllä pääsee servolle, keyn saa vain retail-cdstä.)
Pineapple
Djadja-P Re: Elämän tuska
Djadja-P, 11.1.2001 18:50:59
Pisteet: 0
Luulisin että se toimii käytännössä niin että ohjelma käynnistettäessä tarkistetaan onko koneella käyttöoikeus. Lisenssin haltija saa siirrettyä käyttöoikeuden toiselle koneelle jos haluaa (joten rikkoutuminen ei olisi ongelma, lisenssi pitää vaan siirtää koneelta toiselle.)
Niin. Tokihan se lisenssi on helppo siirtää sieltä rikkoontuneelta koneelta ehjälle. Otetaan vaan ruuvimeisseli, hammaslääkärin pora ja tarrapaperia avuksi.

No, yksi syy lisää tiputella pikkuhiljaa kokonaan nämä mikkisysteemit pois käytöstä...
--
Ammutaanhan navetassakin!
bungle Re: Elämän tuska
bungle, 10.1.2001 14:08:03
Pisteet: 0
keyn saa vain retail-cdstä.)
niin tai ylläty yllätys key genillä.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Pineapple Re: Elämän tuska
Pineapple, 10.1.2001 17:53:04
Pisteet: 0
keyn saa vain retail-cdstä.)
niin tai ylläty yllätys key genillä.
Eipä kuulemma kamalasti toimi. esim diablon tapauksessa teknisesti oikeita keyitä on miljoonia mutta niistä vain pieni murto-osa on käytössä. pelkkä oikein muodostettu key ei siis takaa sitä että sillä pääsisi pelaamaan, koska serverillä on lista käytössä olevista keyistä.
Pineapple
bungle Re: Elämän tuska
bungle, 11.1.2001 04:06:35
Pisteet: 0
niin tai ylläty yllätys key genillä.
Eipä kuulemma kamalasti toimi.
Niin ja kamalasti toimii.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: Elämän tuska
Anonyymi kommentoija, 14.1.2001 17:55:55
Pisteet: 0
niin tai ylläty yllätys key genillä.
Eipä kuulemma kamalasti toimi.
Niin ja kamalasti toimii.
Osaatkos perustella väitettäsi vai onko tapanasi heitellä olettamuksia faktoina ihan muutenkin kuin tässä tapauksessa?
Torx Re: Elämän tuska
Torx, 10.1.2001 23:32:50
Pisteet: 0
keyn saa vain retail-cdstä.)
niin tai ylläty yllätys key genillä.
Eipä kuulemma kamalasti toimi. esim diablon tapauksessa teknisesti oikeita keyitä on miljoonia mutta niistä vain pieni murto-osa on käytössä. pelkkä oikein muodostettu key ei siis takaa sitä että sillä pääsisi pelaamaan, koska serverillä on lista käytössä olevista keyistä.
Joo näinhän se menee, kyllä Half-Lifekin on pakko ostaa. Serverillä on lista käytössä olevista keyistä ja ei siinä paljoa key-genilä tee. (kokeiltu on)
bungle Re: Elämän tuska
bungle, 11.1.2001 04:07:32
Pisteet: 0
Joo näinhän se menee, kyllä Half-Lifekin on pakko ostaa. Serverillä on lista käytössä olevista keyistä ja ei siinä paljoa key-genilä tee. (kokeiltu on)
höpö höpö.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Torx Re: Elämän tuska
Torx, 11.1.2001 20:11:57
Pisteet: 0
Joo näinhän se menee, kyllä Half-Lifekin on pakko ostaa. Serverillä on lista käytössä olevista keyistä ja ei siinä paljoa key-genilä tee. (kokeiltu on)
höpö höpö.
Niin voit varastaa kaverisi cd-keyn, eli ei tartte ostaa. Mutta yksikaan keygen ei toimi. Yksinpeliä pystyy kyllä pelaamaan keygenin cdkeylla, muuta ei moninpeliä. Tietysti netissä on muutama aito cdkey liikkellä, mutta ne ovat aina käytössä. Saatat päästä pelaamaan, jos painelet, 1sec välein retry, parin tunnin ajan :)
rakki Re: Elämän tuska
rakki, 11.1.2001 00:05:16
Pisteet: 0
Joo näinhän se menee, kyllä Half-Lifekin on pakko ostaa. Serverillä on lista käytössä olevista keyistä ja ei siinä paljoa key-genilä tee. (kokeiltu on)

No millä olet kokeillut? En tietenkään puhu omastapuolestani, mutta kyllä niitä avaimia saa helposti, millä pääsee servereille. Ja toi half.lifen WON -verkko on aina ihan muusina, ne keyregisterit, mitkä niillä _pitäisi_ olla, ovat täyttä puutaheinää. Ei tietenkään kaikki keyt toimi, mutta kyllä toimiviakin saa.

Ja vielä tuosta WPA:sta. Kaikki mikä voidaan keksiä ja toteuttaa, voidaan tuhota ja kumota.
Joku japanilainen vapaa-ajan himocooderi keksii hyvin nopeasti jonkun muita mukavemman tavan kiertää järjestelmät.
[rakki]
Torx Re: Elämän tuska
Torx, 13.1.2001 11:58:41
Pisteet: 0
No millä olet kokeillut? En tietenkään puhu omastapuolestani, mutta kyllä niitä avaimia saa helposti, millä pääsee servereille. Ja toi half.lifen WON -verkko on aina ihan muusina, ne keyregisterit, mitkä niillä _pitäisi_ olla, ovat täyttä puutaheinää. Ei tietenkään kaikki keyt toimi, mutta kyllä toimiviakin saa.
Mistäs tiedät jos et puhu omasta puolestasi. Kaveri kerto ja sen takia asia on näin?
welmu Mitenkä ihmeessä...
welmu, 9.1.2001 23:14:09
Pisteet: 0
.. tuo nyt sitten on muka mahdollista? Käytännössähän kaikissa windows-koneissa pitäisi jatkossa sitten olla pakosta nettiyhteys että siihen saa asennettua ohjelmia.

Entäs jos joku haluaa ohjelmat koneeseen jossa ei ole nettiyhteyttä eikä siihen sellaista halua? Lähettääkö whistler kenties tiedot vain/vasta sitten kun yhteys nettiin saadaan? No pikku palomuurihan hoitaa tuon asian varsin näpsäkästi.

Tuon authentikoinnin kiertämiseenkin löytyy muitakin konsteja.. Mitä jos esim. yhteen koneeseen asennetaan softat ja sen jälkeen tehdään sen koneen kiintolevystä identtiset kopiot 10 muuhun koneeseen. Ei kai voida vaatia että kaikki Wordilla kirjoittelevat ovat koko kirjoittelusession ajan kiinteästi netissä? Se nyt vielä puuttuisi, että kirjoittelusessiot pistetään poikki kun nettiliikenne vähän yskii palveluntarjoajan putkessa :)

Veikkaan että tästä ominaisuudesta ei varsinaisesti tule Microsoftille olemaan hyötyä, päinvastoin, käyttäjät siirtyvät vain nopeammin käyttämään kilpailijoiden vastaavia (ilmaisia) ohjelmistoja, mikäli asennuksesta tehdään liian vaikeaa.

Eiköhän totuus kuitenkin ole se, että hyvin harva maksaa täyttä hintaa esim. Office-paketista, jos se tulee kotikoneeseen ei-ansiotyö-käyttöön. Eli jos ainoiksi vaihtoehdoiksi tulevaisuudessa näille nykyisille piraattikäyttäjille muodostuu se, että softasta joko
a) maksetaan
b) sitä ei käytetä enää,
niin veikkaan suurimman osan valitsevan tuon jälkimmäisen vaihtoehdon, ainakin nykytilanteessa, kun open-source boomin myötä ihan kilpailukykyisiä softia löytyy monella eri osa-alueella ilmaiseksikin.
exHupsik Jaa.....
exHupsik, 10.1.2001 19:29:19
Pisteet: 0
"Microsoft plans to deliver WPA in all 32-bit versions of Whistler except those sold to volume-licensing customers and the so-called “Royalty OEM initial install images provided to PC makers, said sources close to the company." - http://www.msnbc.com/news/513345.asp?0nm=-13O&...
"Jokaisessa kodissa pitäisi olla ikkuna eikä pingviini"
Suomen ainoa puolueeton BBS: http://hupsik.com/phpBB/
Toivottavasti tuo on vain suunnitelma
Hoki, 9.1.2001 23:08:44
Pisteet: 0
Eikö Office 2000:ssakin ole jo pakkorekisteröinti?

Mitenkähän ne aikoo tunnistaa koneen? Käyköhän tuossa niin, että emolevyn vaihtaminen aletaan katsomaan rikolliseksi toiminnaksi?

Meillä on ajokorttikoulutuksia ympäri Suomen ja osassa koneista on Windows ME. Microsoft vaatii, että ME:n sarjanumero kiinnitetään koneen taakse. Yllättäen oppilaat on löytänyt tämä Microsoftin "piilopaikan". Ei olisi kovin ihme, vaikka noita meidän sarjanumeroita tulisi netissä vastaan. Onneksi BSA ei saa tietoon, että ketkä omistaa mitkäkin sarjanumerot... muuten ne varmasti olisivat jo pillissä kiinni.

En oo mikään hyvä keksimään anagrammeja, mutta tuosta lyhenteestä WPA saa kyllä helposti väännettyä toisen lyhenteen eli WAP. WAP on melkoinen floppi ainakin vielä. Toivottavasti tuosta WPA:sta tulee vielä isompi floppi.
bungle Re: Toivottavasti tuo on vain suunnitelma
bungle, 10.1.2001 01:10:58
Pisteet: 0
Eikö Office 2000:ssakin ole jo pakkorekisteröinti?
Ei ainakaan läheskään kaikissa versioissa.

Käyköhän tuossa niin, että emolevyn vaihtaminen aletaan katsomaan rikolliseksi toiminnaksi?
Joo ja jos menee ja asentaa jonkun muun käyttiksen rinnalle, niin se se vasta paha juttu onkin. Emolevyn vaihto rikos? :-)

Microsoft vaatii, että ME:n sarjanumero kiinnitetään koneen taakse. Yllättäen oppilaat on löytänyt tämä Microsoftin "piilopaikan".
Mitä väliä niilä sarjanumeroilla on? Nehän on vaan numeroita. Monissa paikoissa asennetaan kuitenkin joltain imagelta tai joltain valmiilta asennurompulta, joka syöttää sarjanumerot valmiiksi.

Ei olisi kovin ihme, vaikka noita meidän sarjanumeroita tulisi netissä vastaan.
Aivan sama ja se olisi ihme, jos jotain kiinnostaisi, että kenen toi sarjanumero yxz on.

Onneksi BSA ei saa tietoon, että ketkä omistaa mitkäkin sarjanumerot... muuten ne varmasti olisivat jo pillissä kiinni.
Tuskin.

WAP on melkoinen floppi ainakin vielä. Toivottavasti tuosta WPA:sta tulee vielä isompi floppi.
Se saisi kyllä flopata ja eittämättä floppaakin, mutta wapille suosisi silti vähän valoisamman tulevaisuuden... vaikkakaan näillä nykyisillä palveluilla ja hinnoilla sitä ei saavuteta.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Torx Microsoft vaan kusettaa!
Torx, 10.1.2001 01:04:05
Pisteet: 0
Kyllähän nykyinen windows ME:kin lähettää tietoa microsoftille, ja niin taisi lähettää vanhemmatkin versiot. Mutta mitä toi auttaa, ei mitään. Ne vaan pelottelee, että jengi ostais windowsin.
rakki WPA
rakki, 9.1.2001 22:26:05
Pisteet: 0
Noniin. Nyt taas sitten tullaan siihen kysymykseen, että loukkaako tuo kyseinen järjestelmä oikeuksia yksityisyyden osalta.
Inteliltähän tuli pentium III prosessori, joissa oli sarjanumero, niin tuli hirveä haloo. Vaikka verkkokorteissa on ollut monta vuotta jo mac -osoitteet. (kyllä ihmiset osaa)
Itsestäni vain tuntuu, että joku tuolla taas saa dollarinkuvan pupilliinsa ja vaatii microsoftilta korvauksia yksityisyyden loukkaamisesta kun se lähettää tietoja koneesta jonnekin moduuliin tai konkreettiselle henkilölle.
Hooh. Ainahan noita on, omastamielestä toi homma ei ole kiva. Hyvä, mutta henkilökohtaisesti en suosi.
[rakki]