Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 17.8.2005

Xbox 360-pelikonsolin hinta julkistettu

Microsoft on avannut pelin seuraavan sukupolven konsolimarkkinoista julkaisemalla ensimmäiset hintatiedot joulumarkkinoille tähtäävästä Xbox 360 -pelikonsolista. Pelimaailmaan sukeltaminen on haluttu tehdä helpoksi 319 euron hintaisella Xbox 360 Core System -paketilla. Niitä pelaajia varten, joita kiinnostaa täydellinen viihdekeskus, on Microsoftilla tarjota runsaammin varusteltu versio Xbox 360-pelikonsolista, 419 euron hintaan.

Xbox 360 -paketti sisältää Xbox 360 -pelikonsolin, kiintolevyn, langattoman peliohjaimen, vaihdettavan etupaneelin, Xbox Live Headset -kuulokeen, AV-kaapelin teräväpiirtoa varten sekä ilmaisen Silver-tason jäsenyyden Live-palveluun.

Xbox 360 Core System sisältää Xbox 360 -pelikonsolin, peliohjaimen, vaihdettavan etupaneelin, AV-kaapelin teräväpiirtoa varten sekä ilmaisen Silver-tason jäsenyyden Live-palveluun.

oma, 17.8.2005 16:49. Lähde: Microsoft
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 48 uutta / 48 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
jemm Kuvia pakkauksista ja oheissälästä
jemm, 18.8.2005 23:17:23
Pisteet: 0
Kuvia ja hintoja pakkauksista, lisävarusteista yms:

http://www.majornelson.com/2005/08/17/xbox-360-det...
-Jemm
kovalevy?
mxmattil, 18.8.2005 10:28:28
Pisteet: 0
Käykö tuohon joku standardikovalevy vai pitääkö olla joku erikoisliitännällä tai erikoispiirisarjalla oleva "xbox certified" levy?
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Moose Hinnat??
Moose, 17.8.2005 19:47:41
Pisteet: +1
Xboxin virallisilla sivuilla http://www.xbox.com/fi-FI/community/leipzigintervi... MS:n edustaja kertoilee että: "Euroopan kuluttajat voivat hankkia Xbox 360 Core Systemin vain 299.99 euron hintaan ... Täysi Xbox 360 -paketti tarjotaan kuluttajalle 399.99euron hintaan".

Saas nähdä mikä hinta on kun laitetta joskus kaupasta saa. Tuohon hintaluokkaan voisin laitetta harkita jos pelitarjonta tyydyttää.
dustin Re: Hinnat??
dustin, 18.8.2005 05:27:20
Pisteet: 0
Xboxin virallisilla sivuilla http://www.xbox.com/fi-FI/community/leipzigintervi... MS:n edustaja kertoilee että: "Euroopan kuluttajat voivat hankkia Xbox 360 Core Systemin vain 299.99 euron hintaan ... Täysi Xbox 360 -paketti tarjotaan kuluttajalle 399.99euron hintaan". Saas nähdä mikä hinta on kun laitetta joskus kaupasta saa. Tuohon hintaluokkaan voisin laitetta harkita jos pelitarjonta tyydyttää.
XboX maksoi muistaakseni noin 500 euroa kun tuli markkinoille ensimmäistä kertaa suomessa. Toki se hinta tippui roimasti mutta tappiotahan siitä tuli microsoftille ja tulee edelleen. Ilmeisesti on varaa myydä parempaa tekniikkaa vieläkin halvemmalla ettei kilpailija vie markkinaosuuksia omien konsoliensa ansiosta. Tosin onhan heillä siihen varaa. Ei konkurssi iske heti.

Eipä silti, jos tosiaan haluaa kaiken saada irti konsolistansa niin tosiaan pitää se hdtv-tason telkkukin hankkia eikä ne ole vielä lyöneet itseään läpi täällä kun ei ole muuta hdtv-tarjontaa televisiosta.

Onhan tuossa paketissa kyllä tota ns rojuakin joka vetoaa nuoriin ostajiin. "JES! viahdettava etupaneeli! Kiinnistaa kiviäkin. Pala muovia, hinta alle euron, maalaus, hinta alle euron, koneellinen tuotanto = todella halpa mutta hyvä markkinointikikka kuten myös ilmainen jäsenyys xbox liveen.

Tosin eikös xbox live ole maksullinen jos ottaa Gold-jäsenyyden? Konsolin hinta kipuaa kummasti ylös kun lasketaan ne kaikki maksut lisäksi.
// Dustin
weicco Re: Hinnat??
weicco, 18.8.2005 07:53:08
Pisteet: 0
XboX maksoi muistaakseni noin 500 euroa kun tuli markkinoille ensimmäistä kertaa suomessa. Toki se hinta tippui roimasti mutta tappiotahan siitä tuli microsoftille ja tulee edelleen. Ilmeisesti on varaa myydä parempaa tekniikkaa vieläkin halvemmalla ettei kilpailija vie markkinaosuuksia omien konsoliensa ansiosta. Tosin onhan heillä siihen varaa. Ei konkurssi iske heti.
Jokainen valmistaja tekee konsolinsa tappiolla ja repii rahat pelimyynnistä. Tämä ei ole mitään uutta. Vai olisiko tässä kenties EU tuomioistuimen paikka? Olisi kuluttajan etu, että hän saisi konsolinsa kalliimmalla?

Eipä silti, jos tosiaan haluaa kaiken saada irti konsolistansa niin tosiaan pitää se hdtv-tason telkkukin hankkia eikä ne ole vielä lyöneet itseään läpi täällä kun ei ole muuta hdtv-tarjontaa televisiosta.
ATI:n edustaja sanoikin, että Eurooppa on 3 vuotta kehityksen jäljessä, mutta visioi, että ensi vuonna alamme nähdä HDTV:tä täälläkin päin. Mutta olisiko parempi, että XBOX tulisi nyt ilman HDTV-tukea ja jälkeenpäin pitäisi ostaa se XBOX 306 2.0, jossa olisi HDTV tuki? Minä haluaisin kyllä heti paketin, joka riittää vuosiksi eteenpäin.

Onhan tuossa paketissa kyllä tota ns rojuakin joka vetoaa nuoriin ostajiin. "JES! viahdettava etupaneeli! Kiinnistaa kiviäkin. Pala muovia, hinta alle euron, maalaus, hinta alle euron, koneellinen tuotanto = todella halpa mutta hyvä markkinointikikka kuten myös ilmainen jäsenyys xbox liveen.
JES! Vaihdettavat kuoret kännykkään! Kiviäkin kiinnostaa. Eiku hetki, ihmisethän ovat ostaneet kasapäin noita express-värikuoria Nokialaisiinsa. Taitaa Nokia olla aika typerä pulju, kun tuollaista menee tekemään. Samaten Apple, saihan heidänkin monitorejaan (oliko siinä oikein tietokonekin samassa) ties minkä värisenä.

Tosin eikös xbox live ole maksullinen jos ottaa Gold-jäsenyyden? Konsolin hinta kipuaa kummasti ylös kun lasketaan ne kaikki maksut lisäksi.
Kuten tietokone kaikkine laitteineen + ADSL + kuukausimaksut WOW:iin? Olikohan Tietokone-lehdessä joku Niko Nirvin artikkeli, jossa hän suorastaan toivoi, että pelit tuilisivat kuukausimaksullisiksi. Se oli hyvä artikkeli, kannattaa kaivaa pari viimeistä lehteä jos se sieltä löytyisi.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
mnvb Re: Hinnat??
mnvb, 18.8.2005 11:27:17
Pisteet: 0
lisi kuluttajan etu, että hän saisi konsolinsa kalliimmalla?
1) Konsoli nyt kalliimmalla, pari generaatiota myöhemmin edelleen vaihtoehtoja ja hinnat silti järkeviä

2) Annetaan vendorin myydä konsoliaan nyt tappiolla muun liiketoiminnan tuottojen avulla jolloin ennemmin tai myöhemmin kannattavaan liiketoimintaan pyrkivät kilpailijat vetäytyvät kisasta. Parin generaation jälkeen vaihtoehtoja on tasan 1 ja tällä tavalla "monopolin" saavuttanut vendor voi pyytää konsoleistaan silloin mitä huvittaa.

Kumpi olikaan kuluttajan etu?

inä haluaisin kyllä heti paketin, joka riittää vuosiksi eteenpäin.
Tästä olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä. Ostin noin vuosi sitten uuden töllön (32" laajakuva, noin 700€) vanhan hajottua, ja seuraava telkkarini tulee ilman muuta olemaan HDTV-yhteensopiva LCD tai vastaava. Sitäpaitsi eivätkö jo nykyiset LCD-telkkarit ole ainakin näyttötekniikan osalta HDTV-kykyisiä? Kaverini osti taannoin Verkkokaupan tarjouksesta 30" LCD-telkkarin (maksoi muuten 899€) ja ainakin se osaa näyttää HD-tasoista signaalia.

Televisiomarkkinat ovat juuri nyt siinä kynnyksellä että hyvin pian vain aivan halvimmista malleista puuttuu HDTV-kyky.

JES! Vaihdettavat kuoret kännykkään! Kiviäkin kiinnostaa. Eiku hetki, ihmisethän ovat ostaneet kasapäin noita express-värikuoria Nokialaisiinsa. Taitaa Nokia olla aika typerä pulju, kun tuollaista menee tekemään. Samaten Apple, saihan heidänkin monitorejaan (oliko siinä oikein tietokonekin samassa) ties minkä värisenä.
Kotona telkkarin vieressä nököttävä purnukka ei ole läheskään samalla tavalla statussymboli tai personaallisuuden peili kuin aina mukana ja näkyvillä oleva kännykkä nuorisolle on. Lisäksi konsolimarkkinat ovat pääasiassa poikien ja nuorten miesten valloittamat, ja uskon, että he näkevät konsolin värikuoret lähinnä hieman hölmönä asiana.

likohan Tietokone-lehdessä joku Niko Nirvin artikkeli, jossa hän suorastaan toivoi, että pelit tuilisivat kuukausimaksullisiksi. Se oli hyvä artikkeli, kannattaa kaivaa pari viimeistä lehteä jos se sieltä löytyisi.
En ole ko. artikkelia lukenut, mutta varmaankin kyse oli siitä, että supportin taso kasvaisi merkittävästi jos asiakas joutuisi maksamaan tuotteesta jatkuvasti? Enpä tiedä. Joihinkin peleihin sopii kuukausimaksu, joihinkin ei. Henkilökohtaisesti en missään nimessä suostuisi maksamaan kuukausimaksua yksinpelistä.
Jos minä olen ihan dorka, niin on kyllä tuokin. -- Wagner
sieni Re: Hinnat??
sieni, 18.8.2005 13:24:43
Pisteet: 0
2) Annetaan vendorin myydä konsoliaan nyt tappiolla muun liiketoiminnan tuottojen avulla jolloin ennemmin tai myöhemmin kannattavaan liiketoimintaan pyrkivät kilpailijat vetäytyvät kisasta. Parin generaation jälkeen vaihtoehtoja on tasan 1 ja tällä tavalla "monopolin" saavuttanut vendor voi pyytää konsoleistaan silloin mitä huvittaa. Kumpi olikaan kuluttajan etu?
Höps, löps, eihän se vapailla markkinoilla ihan noinkaan mene. Siinä vaiheessa kun vendor pyytää konsoleistaan mitä huvittaa, uudet pelurit tulevat markkinoille haistaessaan hyvät katteet, joka johtaa jällens hintojen laskuun.

Samaa ininää kuultiin silloin, kun JET kuumensi bensamarkkinoita.
mnvb Re: Hinnat??
mnvb, 18.8.2005 15:20:05
Pisteet: 0
Höps, löps, eihän se vapailla markkinoilla ihan noinkaan mene. Siinä vaiheessa kun vendor pyytää konsoleistaan mitä huvittaa, uudet pelurit tulevat markkinoille haistaessaan hyvät katteet, joka johtaa jällens hintojen laskuun. Samaa ininää kuultiin silloin, kun JET kuumensi bensamarkkinoita.
Suomen bensamarkkinoille on pari kertaluokkaa yksinkertaisempaa, nopeampaa ja ennen kaikkea halvempaa tulla uutena pelurina kuin globaaleille konsolimarkkinoille.

Ellei tällaisessa hypoteettisessa monopoliasemassa oleva konsolikauppias anna ihan kokonaan periksi ahneudelleen niin kohtuu helppoa on asettaa hintataso sellaiseksi että se on merkittävästi kovempi kuin nyt, muttei tarpeeksi kova jotta uusien kilpailijoiden mukaan lähteminen olisi triviaalia.

Olisi ihan kiinnostavaa tietää montako sataa miljoonaa dollaria Microsoft on polttanut päästäkseen nykyiseen tilanteeseensa. Maailmasta ei kovin montaa sopivaa firmaa löydy jotka moisen pystyvät tekemään.
Jos minä olen ihan dorka, niin on kyllä tuokin. -- Wagner
weicco Re: Hinnat??
weicco, 19.8.2005 07:35:17
Pisteet: 0
En ole ko. artikkelia lukenut, mutta varmaankin kyse oli siitä, että supportin taso kasvaisi merkittävästi jos asiakas joutuisi maksamaan tuotteesta jatkuvasti? Enpä tiedä. Joihinkin peleihin sopii kuukausimaksu, joihinkin ei. Henkilökohtaisesti en missään nimessä suostuisi maksamaan kuukausimaksua yksinpelistä.
Yksi hyvä pointti näin intohimoisen CS pelaajan (nyt laski rispekti) näkökulmasta on, että jos pelit olisivat kuukausimaksullisia ja vaatisivat esim. Visa-kortin, niin kaikkein pahimmat pellet karsiutuisivat pois, koska pelin waretus ja parin huijauksen hankkiminen sekä peliin liittyminen (ja sen sotkeminen) ei enää olisikaan niin helppoa tai halpaa.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
smarde Re: Hinnat??
smarde, 18.8.2005 09:11:54
Pisteet: 0
XboX maksoi muistaakseni noin 500 euroa kun tuli markkinoille ensimmäistä kertaa suomessa. Toki se hinta tippui roimasti mutta tappiotahan siitä tuli microsoftille ja tulee edelleen. Ilmeisesti on varaa myydä parempaa tekniikkaa vieläkin halvemmalla ettei kilpailija vie markkinaosuuksia omien konsoliensa ansiosta. Tosin onhan heillä siihen varaa. Ei konkurssi iske heti.
Juuri käyttöjärjestelmä monopolin ja sillä rahastuksen ansiosta MS:llä on varaa tehdä konsoleilla sen aikaa tappiota, että saadaan kilpailijat tapettua. Lopulta se tulee kuluttajille kalliimmaksi kun ei ole enää kilpailua. Toivottavasti porukka yksinkertaisesti ostaa vaan sen Playstation 3:n.
elukka9 Re: Hinnat??
elukka9, 18.8.2005 12:44:33
Pisteet: 0
XboX maksoi muistaakseni noin 500 euroa kun tuli markkinoille ensimmäistä kertaa suomessa. Toki se hinta tippui roimasti mutta tappiotahan siitä tuli microsoftille ja tulee edelleen. Ilmeisesti on varaa myydä parempaa tekniikkaa vieläkin halvemmalla ettei kilpailija vie markkinaosuuksia omien konsoliensa ansiosta. Tosin onhan heillä siihen varaa. Ei konkurssi iske heti.
Juuri käyttöjärjestelmä monopolin ja sillä rahastuksen ansiosta MS:llä on varaa tehdä konsoleilla sen aikaa tappiota, että saadaan kilpailijat tapettua. Lopulta se tulee kuluttajille kalliimmaksi kun ei ole enää kilpailua. Toivottavasti porukka yksinkertaisesti ostaa vaan sen Playstation 3:n.
Aika erikoisesti sanottu noin monopolin vastustajaksi. Sony hallitsee tällä hetkellä konsolimarkkinoita, eli on lähinnä tuota monopoliasemaa. Jos oikeasti haluaa oikean vaihtoehdon, niin Nintendon Revolution. Mutta ei tehdä tästä nyt konsolisotaa. Pelit sen kuitenkin ratkaisevat.
smarde Re: Hinnat??
smarde, 18.8.2005 16:39:37
Pisteet: 0
Aika erikoisesti sanottu noin monopolin vastustajaksi. Sony hallitsee tällä hetkellä konsolimarkkinoita, eli on lähinnä tuota monopoliasemaa. Jos oikeasti haluaa oikean vaihtoehdon, niin Nintendon Revolution. Mutta ei tehdä tästä nyt konsolisotaa. Pelit sen kuitenkin ratkaisevat.
Joo kieltämättä hiukan erikoisesti sanottu. Mutta vaikka Sony hallitsee nyt konsoleita, niin sen muu toiminta ei ole sellaista että se tukisi tätä asemaa. Toisin sanoen kilpailijan on helppo tulla markkinoille.

MS:n windows monopoli ja kaikki suljetut MS formaatit tukee taasen MS:n konsolipuolta. Joten tietyllä lailla MS saisi pelottavan kovan aseman jos sillä olisi myös konsolimonopoli.
Pineapple Re: Hinnat??
Pineapple, 18.8.2005 22:08:22
Pisteet: 0
MS:n windows monopoli ja kaikki suljetut MS formaatit tukee taasen MS:n
konsolipuolta.

Mitähän nämä suljetut MS-formaatit on jotka tukevat konsolipuolta? Windows media audio? Mainitseppa vaikka 5 MSn konsolipuolta tukevaa formaattia, kun niitä on kerta niin useita.
Pineapple
smarde Re: Hinnat??
smarde, 19.8.2005 15:16:37
Pisteet: 0
Mitähän nämä suljetut MS-formaatit on jotka tukevat konsolipuolta? Windows media audio? Mainitseppa vaikka 5 MSn konsolipuolta tukevaa formaattia, kun niitä on kerta niin useita.
No esim DirectX rajapinta, se on näytönohjaimen tietynlainen formaatti. Sitten wmv muotoiset mediat. MS monopoli konsolissa ja kohta tilataan videoita verkosta vain MS muodossa. Pointti varmaan tuli selväksi.
Pineapple Re: Hinnat??
Pineapple, 20.8.2005 21:39:59
Pisteet: 0
Mitähän nämä suljetut MS-formaatit on jotka tukevat konsolipuolta? Windows media audio? Mainitseppa vaikka 5 MSn konsolipuolta tukevaa formaattia, kun niitä on kerta niin useita.
No esim DirectX rajapinta, se on näytönohjaimen tietynlainen formaatti. Sitten wmv muotoiset mediat. MS monopoli konsolissa ja kohta tilataan videoita verkosta vain MS muodossa. Pointti varmaan tuli selväksi.
Vähän heikosti tuli. DirectXää Xboxin pelit käyttävät kyllä, sitä en tietenkään lähde kiistämään, mutta sen suljetusta luonteesta voidaan olla montaa mieltä. Kukaanhan ei pakota käyttämään boksille koodatessa mitään DXn laajennuksia jos omat halutaan koodata. Ja voihan boksille koodata vaikka oman grafiikkarajapinnan, vaikkei se välttämättä helppoa olekkaan - tätä ei käsittääkseni ole mitenkään estetty.
WMV-mediaa boksi soittaa, muttei sitäkään vaadita käyttämään millään muotoa. Xboxhan tukee videopuolella myös mpeg2-videota (ihan DVDltä. myös VCDt toimivat käsittääkseni) ja monissa peleissä käytetään esim binkin video-systeemiä. Se mitä tulee tapahtumaan on sitten spekulaation varassa. Ennakkotietojen mukaan X360 pitäisi olla varsin pätevä mediasoitin, eikä tukea ole todellakaan rajattu WMVhen, mediacenter-systeemin kautta voi leffoja katsella ja musiikkia kuunnella PCn kovolta verkon yli.
Pineapple
Ishtor Re: Hinnat??
Ishtor, 18.8.2005 13:08:15
Pisteet: 0
XboX maksoi muistaakseni noin 500 euroa kun tuli markkinoille ensimmäistä kertaa suomessa. Toki se hinta tippui roimasti mutta tappiotahan siitä tuli microsoftille ja tulee edelleen. Ilmeisesti on varaa myydä parempaa tekniikkaa vieläkin halvemmalla ettei kilpailija vie markkinaosuuksia omien konsoliensa ansiosta. Tosin onhan heillä siihen varaa. Ei konkurssi iske heti.
Juuri käyttöjärjestelmä monopolin ja sillä rahastuksen ansiosta MS:llä on varaa tehdä konsoleilla sen aikaa tappiota, että saadaan kilpailijat tapettua. Lopulta se tulee kuluttajille kalliimmaksi kun ei ole enää kilpailua. Toivottavasti porukka yksinkertaisesti ostaa vaan sen Playstation 3:n.
Aika erikoisesti sanottu noin monopolin vastustajaksi. Sony hallitsee tällä hetkellä konsolimarkkinoita, eli on lähinnä tuota monopoliasemaa. Jos oikeasti haluaa oikean vaihtoehdon, niin Nintendon Revolution. Mutta ei tehdä tästä nyt konsolisotaa. Pelit sen kuitenkin ratkaisevat.
Niinpä, ja todetaan vielä tähän että tuskin se Sony muutenkaan niin puhdas pulmunen näissä markkina-asioissa on. Taitaa Sony-music omistaa 90% maailman musiikkimarkkinoista, eli voisi sanoa yhtä lailla että Sony tekee rahansa musiikkibisneksellä artisteja ja ostajia riistämällä ja sillä voi sitten polkea hintoja kodin elektroniikan saralla. :P
Moose Re: Hinnat??
Moose, 17.8.2005 23:24:00
Pisteet: +1
Ja sattumalta samana päivänä myös PS3:n hinta tulee julkisuuteen: Amazon tarjoaa konetta "pre-orderina" 299.99$. Ei kovin kaukaa haettua että molemmat laitteet ainakin aloittavat samalta viivalta.

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000...
[via GIZMODO http://www.gizmodo.com/]
Pineapple Re: Hinnat??
Pineapple, 18.8.2005 05:22:33
Pisteet: +1
Ei kovin kaukaa haettua että molemmat laitteet ainakin aloittavat samalta viivalta.
PS3n Hinta tulee varmasti olemaan hyvin lähellä X360n hintaa - mutta kilpajuoksu-metafooraa jatkaen, saa nähdä antaako jänis liikaa etumatkaa kilpikonnalle. MS on rakentanut aika hyvin markkinaosuutta alkuperäisellä XBoxilla ja tällä generaatiollahan Sonyllä oli noin vuoden etumatka jonka turvin se kipitti voittoon. Sanoisin että vaakakupit ovat huomattavan tasan tälläkertaa. Toinen veikkaukseni on että isoin päättävä tekijä konsoleiden onnistumisessa tulevalla sukupolvella tulee olemaan online-ominaisuudet - ja tässä MS on xboxliven kanssa etulyöntiasemassa. Sony vasta aloittelee palveluaan, mutta MS on pyörittänyt omaansa jo hyvän hetken ja kerännyt paljon tarvittavaa knowhowia.
Pineapple
daddymac Re: Hinnat??
daddymac, 18.8.2005 09:36:25
Pisteet: 0
Sony vasta aloittelee palveluaan, mutta MS on pyörittänyt omaansa jo hyvän hetken ja kerännyt paljon tarvittavaa knowhowia.
Niin. PS2:llahan ei ole voinut vielä pelata nettipelejä, kun Sony alkaa vasta PS3:lla tukemaan nettipelaamista, eihän PStwo:ssa ole edes verkkoliitäntää. Ja (sitten joskus kun Sony alkaa edes jotain nettipelejä tulkemaan niin) tietysti Sonylle pitää maksaa 10 kertaa enemmän että pääsee pelaamaan. Kunhan ne nyt ensin edes julkaisisi jotain pelejä jotka tukisivat edes nettimoninpeluuta.
XBOX Live silver member on sentään ilmainen! Ja paljon edistyksellisempi ja sillä voi pelata enemmän pelejä netissä kuin mitä Sonylle on ikinä edes julkaistu, onhan XBOX Live ollut olemassa jo vuosia ja sillä niin monta käyttäjääkin on!

Eilen illalla kun taivaalle katselin, oli kuu tehty juustosta.

</antti>
Piparkakku Re: Hinnat??
Piparkakku, 18.8.2005 14:12:04
Pisteet: 0
Sony vasta aloittelee palveluaan, mutta MS on pyörittänyt omaansa jo hyvän hetken ja kerännyt paljon tarvittavaa knowhowia.
Niin. PS2:llahan ei ole voinut vielä pelata nettipelejä, kun Sony alkaa vasta PS3:lla tukemaan nettipelaamista, eihän PStwo:ssa ole edes verkkoliitäntää. Ja (sitten joskus kun Sony alkaa edes jotain nettipelejä tulkemaan niin) tietysti Sonylle pitää maksaa 10 kertaa enemmän että pääsee pelaamaan. Kunhan ne nyt ensin edes julkaisisi jotain pelejä jotka tukisivat edes nettimoninpeluuta.
Näin äkkiseltään tulee mieleen PS2:n nettipeleinä Monster Hunter, Ratchet & Clank 3 ja Burnout 3. Lisää varmasti on. Ja ilmaista pelata.
Microsoft vacuum cleaner, only product not sucking, internets, 6 years, ms paint, etc.
Kommenttini yltävät +3-tasolle MS-vastaisen allekirjoitukseni takia <3
daddymac Re: Hinnat??
daddymac, 18.8.2005 14:47:51
Pisteet: 0
Näin äkkiseltään tulee mieleen PS2:n nettipeleinä Monster Hunter, Ratchet &amp; Clank 3 ja Burnout 3. Lisää varmasti on. Ja ilmaista pelata.
Kai alat vielä väittämään ettei kuu ole juustosta? ;-)

</antti>
Re: Hinnat??
nissu, 18.8.2005 19:36:52
Pisteet: 0
Niin. PS2:llahan ei ole voinut vielä pelata nettipelejä, kun Sony alkaa vasta PS3:lla tukemaan nettipelaamista, eihän PStwo:ssa ole edes verkkoliitäntää. Ja (sitten joskus kun Sony alkaa edes jotain nettipelejä tulkemaan niin) tietysti Sonylle pitää maksaa 10 kertaa enemmän että pääsee pelaamaan. Kunhan ne nyt ensin edes julkaisisi jotain pelejä jotka tukisivat edes nettimoninpeluuta.
Näin äkkiseltään tulee mieleen PS2:n nettipeleinä Monster Hunter, Ratchet &amp; Clank 3 ja Burnout 3. Lisää varmasti on. Ja ilmaista pelata.
Sarkasmi meni hyvin ohi.

Xbox Live on ihan oikeasti hyvä. Ehdottomasti parasta mitä Microsoft on saanut ikinä aikaan. Sonyn nettipelipuolesta en ole sen sijaan kuullut mitään hyvää. Ilmeisesti siinä saa mistä maksaakin.

Liven n. vitosen kuukausimaksu on olematon hyvin toimivasta systeemistä. No, ilmeisesti vitonenkin on liikaa nykyajan warettajasukupolvelle, joiden pitää saada kaikki ilmaiseksi.
Wizor Re: Hinnat??
Wizor, 18.8.2005 10:57:50
Pisteet: 0
Sony vasta aloittelee palveluaan, mutta MS on pyörittänyt omaansa jo hyvän hetken ja kerännyt paljon tarvittavaa knowhowia.
Niin. PS2:llahan ei ole voinut vielä pelata nettipelejä, kun Sony alkaa vasta PS3:lla tukemaan nettipelaamista, eihän PStwo:ssa ole edes verkkoliitäntää.
PS2:seen verkkokortin sai ostettua erikseen ja PSTwo:ssa semmoinen on jo sisäänrakennettuna. Faktat kuntoon!

Kovalevyn lisääminenkin onnistuu PSTwo konsoliin, mutta vaatii jo taitavaa modailua. Ellei sitten jotain hidasta USB-liitäntäistä levyä halua käyttää...

-W
Ishtor Re: Hinnat??
Ishtor, 18.8.2005 13:12:20
Pisteet: 0
Ei kovin kaukaa haettua että molemmat laitteet ainakin aloittavat samalta viivalta.
PS3n Hinta tulee varmasti olemaan hyvin lähellä X360n hintaa - mutta kilpajuoksu-metafooraa jatkaen, saa nähdä antaako jänis liikaa etumatkaa kilpikonnalle. MS on rakentanut aika hyvin markkinaosuutta alkuperäisellä XBoxilla ja tällä generaatiollahan Sonyllä oli noin vuoden etumatka jonka turvin se kipitti voittoon. Sanoisin että vaakakupit ovat huomattavan tasan tälläkertaa. Toinen veikkaukseni on että isoin päättävä tekijä konsoleiden onnistumisessa tulevalla sukupolvella tulee olemaan online-ominaisuudet - ja tässä MS on xboxliven kanssa etulyöntiasemassa. Sony vasta aloittelee palveluaan, mutta MS on pyörittänyt omaansa jo hyvän hetken ja kerännyt paljon tarvittavaa knowhowia.
Sonyllä on tietysti yksi etu puolellaan: Nimi! Peruspelaajalle playstation edustaa synonyymiä sanalle pelikonsoli (samoin kuin Hiab on kuorma-autojen nosturi, vaikka sekin on vain yksi merkki monista) ja on aika helppo arvata että jos perheenisä menee kauppaan "ostamaan playstationia" niin sen hän myös todennäköisesti saa.
eol spekseistä
eol, 17.8.2005 22:14:50
Pisteet: 0
enpä ole jaksanut tarkemmin tutustua. mutta pystyyykö tuo hdtv resoihin ja onko siinä jotain liitäntää että saa monitoriin kiinni?
eol Re: spekseistä
eol, 17.8.2005 22:19:58
Pisteet: 0
Niin onha tuossa HDTV tuki näemmä. Saas nähdä miltä tulee pelit näyttämään ku HDTV:t yleistyy :)
Pineapple Re: spekseistä
Pineapple, 17.8.2005 22:25:54
Pisteet: 0
Niin onha tuossa HDTV tuki näemmä. Saas nähdä miltä tulee pelit näyttämään ku HDTV:t yleistyy :)
Käsittääkseni MS vaatii kehittäjiltä että kaikki pelit olisivat HDTV-resoisia, joten sitä enemmän kuin tuetaan, se vaaditaan =)
Pineapple
Mike Steel Ei paha hinta...
Mike Steel, 17.8.2005 21:02:47
Pisteet: 0
...kummastakaan vaihtoehdosta. Tuohon hintaan ei PC:en saa edes tehokasta näytönohjainta!

Ja on se pelaaminen sohvalla telkkarin kanssa mukavampaa...(tosin PC:t säilyttävät jatkossakin ainakin allekirjoittaneen osalta pelikoneen tehtävät rooli- ja strategiapelien kohdalla).

Mutta 3 ytimen cpu, 512 muistia, huipputehokas näytönohjain (tehokkaampi jopa kuin vasta syksyllä tuleva ATIn R500) jne jne...nam!
"This was no boating accident!"
Re: Ei paha hinta...
E.T, 17.8.2005 23:34:47
Pisteet: +1
Mutta 3 ytimen cpu, 512 muistia...
Hyvin on BS... ei kun PR puheet uponneet.

Kannattaisi välillä vilkaista mitä asiaa tuntevat sanovat moniytimellisyyden "autuudesta".


Valve boss Gabe Newell is shocked at the lack of appreciation for the giant hurdles involved in next generation console development.
"Technologically, I think every game developer should be terrified of the next generation of processors. Your existing code, you can just throw it away. It's not going to be helpful in creating next generation game titles," said Newell.
"Most of the problems of getting these systems running on these multicore processors are not solved. They are doctoral theses, not known implementation problems. So it's not even clear that over the lifespan of these next generation systems that they will be solved problems. The amount of time it takes to get a good multicore engine running, the Xbox 360 might not even be on the market any longer. That should scare the crap out of everybody."
"If writing in-order code [in terms of difficulty] is a one and writing out-of-order code is a four, then writing multicore code is a 10."
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_conte...

Ja sen muistinhan täytyy riittää kaikelle, tekstuureille, ohjelmakooodille jne... muta onhan se tosiaan valtava parannus edellisistä konsoleista.


"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
weicco Re: Ei paha hinta...
weicco, 18.8.2005 07:56:16
Pisteet: 0
Herrajumala! Gabe Newell on huomannut, että heidän tarvitsee käyttää synkronointia, kun eri threadit käsittelevät samaa muistialuetta samanaikaisesti. On se fiksu mies. Tosin tämähän on ohjelmointirintamalla ollut tiedossa jo vuosikymmenet.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Mika Teräs Re: Ei paha hinta...
Mika Teräs, 18.8.2005 08:12:20
Pisteet: +1
Herrajumala! Gabe Newell on huomannut, että heidän tarvitsee käyttää synkronointia, kun eri threadit käsittelevät samaa muistialuetta samanaikaisesti. On se fiksu mies. Tosin tämähän on ohjelmointirintamalla ollut tiedossa jo vuosikymmenet.
Jos ei Gabe Newell riitä, niin lue sitten samasta aiheesta vaikka John Carmackin ajatuksia:

http://www.gamespy.com/articles/641/641662p1.html


Kyllä tuo on vaikea aihe edelleenkin, vaikka weicco ehkä oletkin säikeillä pikkuharjoituksia tehnyt onnistuneesti.

Ei tuo synkronointi ja muistin suojaaminen ole mitenkään ongelmallista, ongelmat tulevat lähinnä suorituskyvystä. Pelit ovat perinteisesti yksisäikeisiä, joissa tehoa on tullut lähinnä nopeamman raudan ansioista. Nytkun rauta ei merkittävästi nopeudu, vaan suorituskykyä on haettava säikeistämällä peliä, niin siinä on pulmaa kerrakseen. Tähän tuskin on yksiselitteistä ja helppoa ratkaisua.

Tähän saakka useilla säikeillä on saanut enemmän palvelukapasiteettia, mutta ei yksittäisen palvelun nopeutumista. Ja vaikka nopeautta onnistuttaisiin saamaan kikkavitosilla, pitäisi tämän outputin olla peleissä myös synkronissa (sanotaan nyt vaikka että prosessori 1 hoitaa fysiikkaa, ja prosessori 2 grafiikkaa, näiden luonnollisesti pitäisi olla synkronissa pelin framejen näkökulmasta).

Ongelmia siis riittää. Tai jos ei mielestäsi riitä, niin hyväpalkkaista duunia on tarjolla melko varmasti.
weicco Re: Ei paha hinta...
weicco, 18.8.2005 11:31:40
Pisteet: 0
Pelit ovat perinteisesti yksisäikeisiä, joissa tehoa on tullut lähinnä nopeamman raudan ansioista. Nytkun rauta ei merkittävästi nopeudu, vaan suorituskykyä on haettava säikeistämällä peliä, niin siinä on pulmaa kerrakseen. Tähän tuskin on yksiselitteistä ja helppoa ratkaisua.
Eli kyseessä on realiteettien sanelema pakko, mutta jostain syystä nämä 2 herraa ovat päättäneet haukkua MS:ää tästä. Onhan se toki mediaseksikästä nykyään ja sillä saa mainostilaa Sektoristakin, mutta jos niin on kerran tehtävä, niin sitten niin tehdään. Kun vain muistaisi oliko C64 -> Amiga hyppäyksessä tällaista suunsoittoa, eipä varmaan.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Ei paha hinta...
E.T, 18.8.2005 13:48:56
Pisteet: 0
mutta jostain syystä nämä 2 herraa ovat päättäneet haukkua MS:ää tästä.
Eipäs yritetä vääristellä.
Tuossa puhutaan nimenomaan tulevan konsolisukupolven CPU-arkkitehtuurista johon siis sisältyvät kummatkin kilpailijat.

Jos kerran monisäikeisen koodin tekeminen sovellukseen jossa "kaikki riippuu kaikesta" on sinusta niin helppoa niin mikset ole laittanut firmaa pystyyn ja ole jo julkaisemassa mullistavaa peliä?

Ja muista että sovellus jossa säikeet käyttävät puolet ajastaan sen kyttäämiseen pysyvätkö muut säikeet tahdissa ja onko tarvittavat tiedot valmiina/niiden odottamiseen ei ole oikein resurssitehokas.


Ja kuten sanoit niin moniytimellisyys on tulossa käytännön pakosta.
Jos se olisi sellainen mainostamasi tie autuuteen niin sehän olisi otettu käyttöön jo vuosia sitten.
(kuten näytönohjaimissa joissa suoritettava työ on rinnakkaista)
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
TeknoHog Re: Ei paha hinta...
TeknoHog, 19.8.2005 00:10:47
Pisteet: 0
Ja kuten sanoit niin moniytimellisyys on tulossa käytännön pakosta. Jos se olisi sellainen mainostamasi tie autuuteen niin sehän olisi otettu käyttöön jo vuosia sitten.
(kuten näytönohjaimissa joissa suoritettava työ on rinnakkaista)
Nojaa, tieteellisessä laskennassa on rinnakkaisprosessoitu jo iäisyydet, ja siten hieman huvittaa seurata tätä moniydintouhua kuluttajakoneissa, niin kuin se olisi jotain uutta ja ihmeellistä. Toinen huvituksen aihe on se, miten suuri ero tehdään moniydinprosessorin ja perinteisen moniprosessorikoneen välillä, vaikka ne ovat pitkälti sama asia. Ainakin ohjelmoinnin vaikeuden kannalta.

En tosin väitä, että osaisin niitä eri säikeitä pyöritellä. Laiskana olen kirjoittanut vektori/matriisilaskentakoodia Fortran 90:llä tai C++:n kirjastoilla, joista kääntäjä osaa tehdä suoraan rinnakkaislaskentaa käyttäviä binäärejä.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
feenix Re: Ei paha hinta...
feenix, 18.8.2005 19:46:47
Pisteet: +1
Jos kerran monisäikeisen koodin tekeminen sovellukseen jossa "kaikki riippuu kaikesta" on sinusta niin helppoa niin mikset ole laittanut firmaa pystyyn ja ole jo julkaisemassa mullistavaa peliä?
Aika helppoahan siellä on erottaa useitakin asioita toisistaan riippumattomiksi kohteiksi. Kuten AIt ja muut, helposti niitä ajaa rinnakkain. Monessako pelissä on vain yksi AI-hahmo jota pitää laskea? Yleensä hahmojen riippuvuudet toisistaan lasketaan frame-tasolla, jolloin niitä voi yhtäaikaisestikin väännellä. Ja tähänkin asti on tehty monisäikeistyksiä asioissa, miksiköhän se nyt on niin vaikeaa? Weicon heittämä Amiga oli sinänsä hyvä pointti, kyllä kovasti pelejä alkoi tulla vaikka oli useita prosessoreja hoitelemassa asioita, miksi yhtäkkiä on helpompaa odotella ääni/grafiikkapiiriä kuin toista prosessoria?

Ja muista että sovellus jossa säikeet käyttävät puolet ajastaan sen kyttäämiseen pysyvätkö muut säikeet tahdissa ja onko tarvittavat tiedot valmiina/niiden odottamiseen ei ole oikein resurssitehokas.
Eiväthän ne ehdi odotella kun kaikki teho käytetään. Odottavatko ne nyt GPUta ja äänikorttia koko ajan?

Ja kuten sanoit niin moniytimellisyys on tulossa käytännön pakosta. Jos se olisi sellainen mainostamasi tie autuuteen niin sehän olisi otettu käyttöön jo vuosia sitten.
Ilman kykenevyyttä tehdä moisia prosessoreja? Moniko valmistaja osasi tehdä 2/4-ytimisen prosessorin vuosia sitten? Ei kukaan? On vähän eri asia vain laittaa kaksi prosessoria yhteen kuoreen kuin moniytimisiä tehdä.

Voihan kyseisillä herroilla olla hyvä pointti ja ainahan yksisäikeinen on helpompi tehdä, mutta olisi luullut heidänkin jo tehneen monisäikeisiä aikaa sitten, ehkä he ovat vain jääneet junasta ja siksi valittavat? Asialle voi olla monia selityksiä.
Piparkakku Re: Ei paha hinta...
Piparkakku, 17.8.2005 23:41:30
Pisteet: 0
...kummastakaan vaihtoehdosta. Tuohon hintaan ei PC:en saa edes tehokasta näytönohjainta! Ja on se pelaaminen sohvalla telkkarin kanssa mukavampaa...(tosin PC:t säilyttävät jatkossakin ainakin allekirjoittaneen osalta pelikoneen tehtävät rooli- ja strategiapelien kohdalla).
Mutta 3 ytimen cpu, 512 muistia, huipputehokas näytönohjain (tehokkaampi jopa kuin vasta syksyllä tuleva ATIn R500) jne jne...nam!
Vaikuttaa hieman hoputetulta joulukaudelle, jos sitten myöhemmin tulee HD-DVD -version Xbox360:sta markkinoille, ja pelit alkavat ilmestymään kyseisellä formaatilla. "Ei hätää, osta Xbox360 2.0 niin toimii!"

Tietty, näkeehän sen sitten, mutta niin kuin joku totesi, puoli vuotta kun odottelee niin saa aika rahanarvoiseen hintaan.
Microsoft vacuum cleaner, only product not sucking, internets, 6 years, ms paint, etc.
Kommenttini yltävät +3-tasolle MS-vastaisen allekirjoitukseni takia <3
Mike Steel Re: Ei paha hinta...
Mike Steel, 18.8.2005 20:12:22
Pisteet: 0
Vaikuttaa hieman hoputetulta joulukaudelle, jos sitten myöhemmin tulee HD-DVD -version Xbox360:sta markkinoille, ja pelit alkavat ilmestymään kyseisellä formaatilla. "Ei hätää, osta Xbox360 2.0 niin toimii!"
-Tuota tuota. Montako leffaa (tai muuta mediaa) on hd-dvd:lle tai BR:lle? Alle 10 koko maailmassa? Nuo kyseiset asemat maksavat vielä niin reilusti ettei niitä kannata laittaa konsoleihin. Kuinka monella on moinen asema edes PC:ssä kiinni?

Sitten kun joskus noille oikeasti löytyy mediaakin on niiden hankkiminen järkevää. Nyt moisista marginaali-laitteista maksaminen olisi täysin järjetöntä.

Kaiken lisäksi MS on kertonut että 360:n on saatavana ulkoinen BR/HD-DVD asema sitten kun moiselle on markkinoita (koneessahan on takana USB liitin).

Jotenkin vain uskon että BR:n / HD-DVD ja HDTV:n läpilyönti kestää vähintään 5-8 vuotta, ja siinä vaiheessa taitaa olla jo seuraavan sukupolven konsolit täällä.
"This was no boating accident!"
Mike Steel Re: Ei paha hinta...
Mike Steel, 17.8.2005 21:17:51
Pisteet: +1
Mutta 3 ytimen cpu, 512 muistia, huipputehokas näytönohjain (tehokkaampi jopa kuin vasta syksyllä tuleva ATIn R500) jne jne...nam!
-Hups, pieni kirotusvihe...syksyllä ATIlta tulee siis R520, R500 on Xbox 360:n GPU (mutta näillä ei samanlaisesta nimestä huolimatta ole mitään tekemistä keskenään).

Lisää aiheesta kiinnostuneille:

http://hardware.teamxbox.com/articles/xbox/1144/Th...

http://features.teamxbox.com/xbox/1145/The-Xbox-36...
"This was no boating accident!"
zepi Re: Ei paha hinta...
zepi, 18.8.2005 00:26:20
Pisteet: +2
yksyllä ATIlta tulee siis R520, R500 on Xbox 360:n GPU (mutta näillä ei samanlaisesta nimestä huolimatta ole mitään tekemistä keskenään).
Xboxin grafiikkasiru tulee tosiaan mitä ilmeisemmin poikkeamaan toistaiseksi nähdyistä PC-ratkaisuista melkoisesti. Sirulle tulee 10MB EDRAM muisti suoraan integroituna, jolloin täyden ruudun antialiasointi saadaan tavallisesta toteutuksesta poikkeavaa maskia käyttämällä tehtyä lähes ilman suorituskyvyn laskua. Kaikki Xbox360 pelit tulevatkin luultavasti toimimaan HDTV resoluutioilla, joko 1920x540 tai 1280x720 resoluutiolla 4x tai 8x FSAA asetuksella, ilman että suorituskyky heikkensi ilman FSAA:ta tilanteeseen nähden juuri lainkaan. (Kannattaa huomioida että 1920x540 tarkoittaa 1080i HDTV tilaa, XBoxin tarkinta HDTV tilaa.) Arvailu perustuu keväällä netissä pyörineeseen Microsoftin patenttiin jossa kuvailtiin tuo FSAA toteutus. Nopealla googlaamisella en nyt äkkiseltään löytänyt tuota spekulointia.

Muutenkin sirun perurakenteessa, liukuhihnassa, on eroja nykyisiin NVidian ja ATI:n piireihin. R500 käsittelee kaikki 'shader'-toiminnot yhteisesti nk. 'unified shader model':ia käyttäen, jolloin sekä verteksi että pikseli operaatiot suoritetaan samalla piirin osalla. Atin tuleva työpöytäsiru R520:sestä tätä ei vielä tiedetä varmaksi. Se voi olla joko sukua Xboxin R500:selle, tai nykyisille R480 (X850:n ydin) sarjan ytimille. Kannattaa myös huomioida, että R500:seen on ilmoitettu melko perverssit 48 liukuhihnaa. Verrattuna esim. Nvidian uusimpaan Geforce 7800GTX:n 24 liukuhihnaan (+8 verteksiyksiköä) lukema on todella kova. Atin omissa tämän hetken huippupiireissä liukuhihnoja on 16(+6) kappaletta. Kun kellotaajuudet ovat mitä ilmeisimmin suunnilleen samat kuin nykyisissä huippupiireissä, puhutaan jopa 2 kertaisesta shadersuorituskyvystä nykyisiin huippuohjaimiin verrattuna.

Tuossa linkki vielä John Carmackin Quakeconissa pitämään puheen jälkipuintiin, josta saa hieman kuvaa herra Doomin näkemyksistä liittyen uusien konsoleiden suorituskykyyn ja arkkitehtuuriin.
http://techreport.com/etc/2005q3/carmack-quakecon/...
"...Carmack was less pleased with the PowerPC processors for the new consoles, questioning the choice of an in-order CPU architecture. He estimated the console CPUs' performance at about 50% that of a modern x86 processor and expressed skepticism about the returns of multi-core designs and multithreaded software, especially in the short term. Graphics accelerators are a great example of parallelism working well, he noted, but game code is not similarly parallelizable.. ...Initial returns on multithreading, he projected, will be disappointing."

Eli prosessoripuolella ei ehkä kannata odottaa aivan mahdottomia, kuten jotkut tuntuvat välillä "supertietokone yhdellä sirulla"-Cell ja "3x PPC on a chip"-Xbox360 toteutuksilta odottavan. Grafiikkapuolella taas ollaan todella kovaa liikkeellä.
Re: Ei paha hinta...
pp, 17.8.2005 23:07:57
Pisteet: 0
Ja on se pelaaminen sohvalla telkkarin kanssa mukavampaa...(tosin PC:t säilyttävät jatkossakin ainakin allekirjoittaneen osalta pelikoneen tehtävät rooli- ja strategiapelien kohdalla).
Kyllä se on vaan mukavampi pelata hiirellä räiskintäpelejä ja ratilla&polkimilla autopelejä. PCllä siis.
Vox Re: Ei paha hinta...
Vox, 18.8.2005 00:32:22
Pisteet: 0
Kyllä se on vaan mukavampi pelata hiirellä räiskintäpelejä ja ratilla&amp;polkimilla autopelejä. PCllä siis.
Näppiksen, hiiren ja ratin käyttö ei kuule ole alustasta kiinni, kaikkia noita voit käyttää konsolillakin.
Ishtor Re: Ei paha hinta...
Ishtor, 18.8.2005 13:21:54
Pisteet: 0
Kyllä se on vaan mukavampi pelata hiirellä räiskintäpelejä ja ratilla&amp;amp;polkimilla autopelejä. PCllä siis.
Näppiksen, hiiren ja ratin käyttö ei kuule ole alustasta kiinni, kaikkia noita voit käyttää konsolillakin.
Paskat! Yhtään kunnollista konsolirattia en ole eläessäni nähnyt, siis edes sellaista punaisen Momon tasoista, saati sitten kun puhutaan jostain ECCI:n tuotteista (Trackstar 6000 tai vastaavat).

Lisäksi, ainakaan minä en saa olohuoneeseeni (siis sinne missä on iso TV ja dolby digital-järjestelmä) rattia mihinkään luontevasti kiinni. Ja luulen että hallituskin nostaisi metelin jos alkaisin ruuvaamaan sitä sohvapöytään. Sitäpaitsi laadukkaat ratit ovat sellaisia että ne eivät pysy ihan heppoisesti paikoillaan.

Niinpä pelaan strategiat ja autosimut tietsikalla, seikkailut ja roolipelit yms. Xboxilla ja räiskintöjä en ole Flashpointin jälkeen edes enää jaksanut harrastaa. Ei kiinnosta putkijuoksu.
mnice Re: Ei paha hinta...
mnice, 18.8.2005 13:42:26
Pisteet: 0
Paskat! Yhtään kunnollista konsolirattia en ole eläessäni nähnyt.
http://www.fanatec.com/

ei tarvi elää siellä laatikossa ;)
smarde Kallis on
smarde, 17.8.2005 21:18:35
Pisteet: 0
Kallis on. Yli 400 euroa jos haluaa kovalevyllä. Ei kannata ostaa vuoteen, koska hinta tulee puolittumaan. Innokkailta yritetään vaan kyniä MS:n toimesta rahat.

Sitten tuleekin jo Sony Playstation 3, joka on kaikkien tulevaisuuden kannalta parempi ostos.
smarde Re: Kallis on
smarde, 17.8.2005 21:21:15
Pisteet: 0
Lisälaitteetkin tulevat muuten olemaan kalliita XBoxille. MS antaa mahdollisuuden muille tehdä lisälaitteita vain sillä ehdolla että MS saa kovar royaltit joka laitteesta.

Kallis on. Yli 400 euroa jos haluaa kovalevyllä. Ei kannata ostaa vuoteen, koska hinta tulee puolittumaan. Innokkailta yritetään vaan kyniä MS:n toimesta rahat. Sitten tuleekin jo Sony Playstation 3, joka on kaikkien tulevaisuuden kannalta parempi ostos.
setae Re: Kallis on
setae, 18.8.2005 10:33:39
Pisteet: 0
Lisälaitteetkin tulevat muuten olemaan kalliita XBoxille. MS antaa mahdollisuuden muille tehdä lisälaitteita vain sillä ehdolla että MS saa kovar royaltit joka laitteesta.
Hintaan voi siis lisätä n. 150 euroa, mitä 3 padia lisää maksaa. Nyt niitä saa noin 20e hintaan (logitechin padi), kun MS:än oma maksaa sen 60e.
Re: Kallis on
nissu, 18.8.2005 19:22:46
Pisteet: +1
Kallis on. Yli 400 euroa jos haluaa kovalevyllä. Ei kannata ostaa vuoteen, koska hinta tulee puolittumaan. Innokkailta yritetään vaan kyniä MS:n toimesta rahat.
No odota sitten vuosi.

Minä maksoin PS2:sta vuonna 2001 muistaakseni n. kolme tuhatta markkaa eli viitisensataa euroa (+ pari peliä päälle). Nythän sitä saa 150 eurolla, mutta missään vaiheessa ei ole harmittanut. Tiesin aivan hyvin, että hinta tippuu vuosien saatossa reilusti. Ostin PS2:n "kalliilla" koska halusin pelata sillä.

Eihän mitään viihde-elektroniikkaa tai tietokonekrääsää "kannata" ostaa ikinä, jos asiaa ajattelee ns. järkisyiden kuten rahan kannalta. Vuoden päästä vastaavan tuotteen saa selvästi halvemmalla tai vaihtoehtoisesti samalla rahalla saa ihan varmasti hienomman/nopeamman/paremman/pienemmän/whatever härvelin.