Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 7.6.2000

Tuomari Jackson päätti: Microsoft jaetaan kahtia

Tuomari Thomas Penfield Jackson on päättänyt, että Microsoft jaetaan kahteen osaan. Toinen osa keskittyy käyttöjärjestelmiin ja toinen muihin ohjelmisto- ja internet-tuotteisiin (esim. Outlook, IE, BackOffice). Oikeuden päätös on nyt ainakin välietappi yli kaksi vuotta kestäneelle oikeudenkäynnille. Microsoftilla on vielä mahdollisuus valittaa päätöksestä, jonka se aikoo epäilemättä käyttää hyväkseen. Lisäksi tuomari asetti Microsoftin liiketoiminnalle rajoituksia, joita sen täytyy ryhtyä noudattamaan 90 päivän kuluttua, mikäli valitusoikeus ei kumoa päätöstä. Arvioiden mukaan valitusten käsittely kestää noin 1-2 vuotta, jonka jälkeen tulee lopullinen päätös.

Lue juttu oma, 7.6.2000 23:59. Lähde: CNET.com
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 34 uutta / 34 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Miksi?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 08:42:15
Pisteet: 0
Alkoiko kaikki tämä Internet Explorerin kiinnittämisestä Windowsiin? Se nyt oli hyvä idea Microsoftilta, tämä NT:n käyttöliittymä on aivan persiistä ilman IE-lisiä. Ja kukapa bugista netscapen selainta haluaisikaan käyttää.

OEM-valmistajat saavat muuttaa desktopin sisältöä, instaloida mitä ohjelmia
haluavat, muuttaa asetuksia, muuttaa
boottiprosessia jne.
Ja sitten jos kone ei toimi kaikki haukkuvat BillG:tä, kun "se tekee niin pukisia ohjelmia"

Jos ei ole rahaa käyttää ms:n tuotteita käyttäköön liinuksia.
oma Re: Miksi?
oma, 8.6.2000 09:02:23
Pisteet: 0
Alkoiko kaikki tämä Internet Explorerin kiinnittämisestä Windowsiin? Se nyt oli hyvä idea Microsoftilta, tämä NT:n käyttöliittymä on aivan persiistä ilman IE-lisiä. Ja kukapa bugista netscapen selainta haluaisikaan käyttää.
Oikeudenkäynti tosiaan taisi alkaa noinkin typerästä jutusta. Mutta mitäs väliä sillä on, kun totuus kuitenkin on, että Microsoft on väärinkäyttänyt asemaansa runnoessaan tuotteita läpi markkinoille. Oikeusministeriö hoiti homman tyylikkäästi kotiin. Mutta valituskäsittelyjen jälkeen tilanne voi olla ihan toinen, tai sitten ei.

Sunin Scott McNealyn piikki JavaOne-messuilla osui oikeaan, hän käveli lavalle Neil Sedakan "Breaking Up Is Hard to Do" -biisin soidessa taustalla :)
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2582...
Testing
Re: Miksi?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 09:17:42
Pisteet: 0
Oikeudenkäynti tosiaan taisi alkaa noinkin typerästä jutusta. Mutta mitäs väliä sillä on, kun totuus kuitenkin on, että Microsoft on väärinkäyttänyt asemaansa runnoessaan tuotteita läpi markkinoille.
Kyllä käyttiksen mukana selain pitää tulla, sehän vie kymmeniä megatavuja, paitsi joku lynx ja opera, mitä se uusi netscape vie, en tiedä, mutta sen piti mahtua yhdelle disketille, ainakin jonkun osan siitä.
Ja muistaakseni jossain vaiheessa ehdotettíin, että ms:n pitäisi pakata myös netscapen selain mukaan, johon Bill sanoi etteihän CocaColakaan pistä pepsiä mukaan :)
Re: Miksi?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 10:18:51
Pisteet: 0
Kyllä käyttiksen mukana selain pitää tulla, sehän vie kymmeniä megatavuja, paitsi joku lynx ja opera, mitä
Totta, mutta IE:n tapauksessa se ei ainoastaan tule mukana, vaan se on osa käyttöjärjestelmää(/liittymää). Eikä IE:tä voi kaikissa tapauksissa väittää parhaaksi selaimeksi, vaikka se tietyissä asioissa Netscapen peseekin.

W95:n vanhemmissa versioissa ja NT4.0:ssa tuo tietenkin pitää asentaa erikseen, mutta sinne se vaan istahtaa tiukemmin kuin moni muu ohjelma.
Re: Miksi?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 10:55:59
Pisteet: 0
W95:n vanhemmissa versioissa ja NT4.0:ssa tuo tietenkin pitää asentaa erikseen, mutta sinne se vaan istahtaa tiukemmin kuin moni muu ohjelma...
Joka on vain hyvä asia, sillä W95&&WNT alkuperäinen käyttöliittymä, eli Explorer tai mikä se sitten onkaan on todella ankea käyttää, varsinkin kun on tottunut IEhen joka homman hoitamisessa.
kinnunen Re: Miksi?
kinnunen, 8.6.2000 13:47:41
Pisteet: 0
Alkoiko kaikki tämä Internet Explorerin kiinnittämisestä Windowsiin? Se nyt oli hyvä idea Microsoftilta, tämä NT:n käyttöliittymä on aivan persiistä ilman IE-lisiä. Ja kukapa bugista netscapen selainta haluaisikaan käyttää.
Tuostahan se koko sotku lähti liikkeelle. Olen samaa mieltä siitä että IE:n integrointi oli hyvä idea, ideaa olisi varmasti kehitetty eteenpäinkin ja lopputulos olisi saattanut olla verkko-ominaisuuksien täydellinen integrointi käyttöliittymään. Mutta Microsoft on kuitenkin toiminut paikoin todella törkeästi, ja jos minulta kysytään niin firma saa kyllä ansionsa mukaan.
joopajoo
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 11:40:42
Pisteet: 0
Arvioiden mukaan valitusten käsittely kestää noin 1-2 vuotta, jonka jälkeen tulee lopullinen päätös.
Jonka jälkeen tulee lopullinen valitus jonka, jälkeen tulee lopullinen päätös, jonka jälkeen tulee lopullinen valitus jonka, jälkeen tulee lopullinen päätös,
jonka jälkeen kaikki ovat jo unohtaneet kokoasian tai eivät jaksa enää jauhaa.
kinnunen Re: joopajoo
kinnunen, 8.6.2000 14:12:43
Pisteet: 0
Jonka jälkeen tulee lopullinen valitus jonka, jälkeen tulee lopullinen päätös, jonka jälkeen tulee lopullinen valitus jonka, jälkeen tulee lopullinen päätös, jonka jälkeen kaikki ovat jo unohtaneet kokoasian tai eivät jaksa enää jauhaa.
Itse asiassa nuo Microsoftille asetetut liiketoiminnan rajoitukset tulevat voimaan 90 päivän päästä, riippumatta siitä valittaako Microsoft vai ei. Lisäksi juttu on tarkoitus viedä suoraan korkeimpaan oikeuteen, ja käsitellä siellä kiireellisenä. AT&T:n pilkkominen kesti muistaakseni peräti 15 vuotta, tällä kertaa vetkutteluun ei anneta mahdollisuuksia.
MIkä on suurin ja kaunein
Anonyymi kommentoija, 9.6.2000 09:11:31
Pisteet: 0
Arvausskaba:
Mikä on maailman suurin softafirma Microsoftin pilkkomisen jälkeen?

-m-
Re: MIkä on suurin ja kaunein
Anonyymi kommentoija, 9.6.2000 10:38:47
Pisteet: 0
Arvausskaba: Mikä on maailman suurin softafirma Microsoftin pilkkomisen jälkeen?
-m-
Microsoft1 tai Microsoft2.
Djadja-P Re: MIkä on suurin ja kaunein
Djadja-P, 9.6.2000 13:10:15
Pisteet: 0
Arvausskaba: Mikä on maailman suurin softafirma Microsoftin pilkkomisen jälkeen?
Kysymys #2: Miklä on maailman suurin softafirma ennen Microsoftin pilkkomista?
--
Ammutaanhan navetassakin!
Uusi pointti.
Anonyymi kommentoija, 10.6.2000 16:41:25
Pisteet: 0
Microsoftilla on oikeus valittaa
ja jos korkein oikeis niin päättää et pilkotaan myös
niin microsoft muuttaa canadaan suurella todennäköisyydellä.
canadalainen virkamies on ollu yhteydessä ms:ään ja lupaillut mm. verokevennyksiä microsoftille ja sen työntekijöille ja muilla tavoin helpottaa ja houkutella microsoftia ja sen työntekijöitä muuttamaan canadaan
seuraukset tosta canadalle olis todella huomattavaa rahantulon lisäystä canadaan sekä uusiä työpaikkoja..
usa:han tolla olisi erittäin tuhoisia vaikutuksia.
Djadja-P Re: Uusi pointti.
Djadja-P, 12.6.2000 09:55:25
Pisteet: 0
Microsoftilla on oikeus valittaa ja jos korkein oikeis niin päättää et pilkotaan myös
niin microsoft muuttaa canadaan suurella todennäköisyydellä.
Kuka se on tämä "canada"? Kanadan tiedän...

canadalainen virkamies on ollu yhteydessä ms:ään ja lupaillut mm.
Minäkin olen ollut yhteydessä Microsoftiin ja luvannut mm. pusun Bill Gatesille jos se muuttaa virmansa kanssa Jolon saarelle.
--
Ammutaanhan navetassakin!
future MS
future, 8.6.2000 11:44:44
Pisteet: 0
Siis kysymyshän ei taaskaan ole siitä kumpi on parempi *nix vai windows.
Kysymys on siitä, että MS käytti laittomia keinoja kukistaakseen kilpailun
alalla. Vetoan tässä vain 1911:n kommentteihin.

Tosin olen itse hieman vähemmän vakuuttunut IE:n paremmuudesta osana käyttöjärjestelmää. Asensin koneeseeni IE:n ja NT on kaatunut kolmenviikon aikana 5 kertaa ja on samalla antanut minulle sinisen kuoleman. Nooh aina
ei voi voittaa.
- Never underestimate the power of stupid people -
Re: MS
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 12:26:10
Pisteet: 0
Tosin olen itse hieman vähemmän vakuuttunut IE:n paremmuudesta osana käyttöjärjestelmää. Asensin koneeseeni IE:n ja NT on kaatunut kolmenviikon aikana 5 kertaa ja on samalla antanut minulle sinisen kuoleman. Nooh aina ei voi voittaa.
Itselläni on ollut WindowsNT JA IE käytössä yli vuoden eikä ole kaatunut kuin noin 5 kertaa ja nekin olivat polttosoftan aiheuttamia.
kinnunen Wohoo!
kinnunen, 8.6.2000 01:24:33
Pisteet: +2
Juuri nuo liiketoiminnan rajoitukset ovat se mikä tekee tästä päätöksestä järkevän. Pelkkä firman pilkkominen ei nimittäin muuttaisi yhtään mitään; Windows-firmalla olisi 90% markkinaosuus käyttiksissä, ohjelmisto-firmalla olisi 90% markkinaosuus toimisto-ohjelmissa ja 80% osuus Web-selaimissa.

Pientä faktaa pilkkomisesta:
- Kummankaan yhtiön johto ei saa omistaa toisen yhtiön osakkeita.
- Kaikki API:t jotka firmat paljastavat toisilleen, pitää paljastaa myös muille.
- Ei yhteisiä projekteja.
- Ei yhteistä jakelutoimintaa.
- DOJ valvoo firmojen yhtydenpitoa.

Seuraavat rajoitukset koskevat vain OS-firmaa:
- Ei saa kiusata OEMeja jotka käyttää myös muiden firmojen tuotteita (tällä voi olla suurta merkitystä Linux-tuelle).
- Yhtenäiset (ja julkiset) hinnat ja ehdot kaikille OEM-valmistajille. Paljousalennuksia saa kuitenkin antaa "järkevissä rajoissa".
- OEM-valmistajat saavat muuttaa desktopin sisältöä, instaloida mitä ohjelmia haluavat, muuttaa asetuksia, muuttaa boottiprosessia jne.
- Kaikki APIt pitää julkistaa "in a timely manner" (päätöksen paras kohta, IMO)
- Firma heikentää minkään ohjelmiston toimintaa kertomatta ja perustelematta sitä kyseisen ohjelmiston valmistajalle.
- Ei saa kiusata firmoja muiden käyttisten tukemisesta (Liiinux..)
- Ei saa tehdä sopimuksia jossa toinen osapuoli lupaa olla tukematta toisia käyttiksiä.
- Loppu IE-tyyliselle ohjelmistojen pakkosyötölle. Vähintäänkin pitää tarjota helppo tapa poistaa kyseinen softa. OEMit saavat alennusta jos poistavat jotain.
- Vähintään kolme johtokunnan henkilöä valvomaan ettei firma riko näitä ehtoja.
kinnunen Eli tietenkin piti sanoa:
kinnunen, 8.6.2000 01:32:06
Pisteet: 0
- Firma heikentää minkään ohjelmiston toimintaa kertomatta ja perustelematta sitä kyseisen ohjelmiston valmistajalle.
Siis ei saa heikentää minkään ohjelmiston toimintaa kertomatta ja perustelematta sitä kyseisen ohjelmiston valmistajalle.

Pari toivomusta sektorin PHP-guruille, preview-funktio ja muutamien html-tagien salliminen (nytkin olisi ollut <LI>-tagille käyttöä)
Raha ratkaisee!?
1911, 8.6.2000 10:22:56
Pisteet: 0
Hyvä että väärin toimivat yritykset saavat nekkuunsa, tosin niin ei ole vielä käynyt microsoftin kanssa. Se kuitenkin varmasti aikoo valittaa miljoonaan kertaan.

Mutta kannattaisi kuitenkin minusta miettiä mitä haukutaan ja miksi. Microsoftilla on paljon loistavia tuotteita, ne ovat selkeästi ylivoimaisia muihin verrattuina. Ja sanokaa tuote joka on paremmin dokumentoitu kuin microsoftin tuotteet?

Office sisältää ikävästi bugeja, mutta sanokaa vastaava ohjelma, joka yltää käyttömukavuudeltaan ja toiminnoiltaan yhtä korkealle?

DirectX on mielestäni hyvä rajapinta, moni pelaaja pääsee todella helpolla. Kunhan päivittää aina directX:ää niin pelit yleisesti toimivat ilman ongelmia.

Muutenkin microsoftin tuotteiden käyttömukavuus on mielestäni kohdallaan. Tuskin olisivat näin suosittuja, jos olisivat yhtä vaikeita asentaa ja käyttää kuin esimerkiksi linux. Sanooko joku ihan vakavasti, että on helpompia tuotteita asentaa ja käyttää kuin windows? Se ei ole täydellinen, sitä en sano ..mutta huonoista vaihtoehdoista paras kotikäyttöön. Tiedän, yrityksissä raha liikkuu, mutta onneksi nykyään edes hiukan ajatellaan kotikäyttäjiä.

Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmien mukana ei saisi tulla selainta? Minä ainakin tahdon käyttää käyttöjärjestelmää, jossa tulevat mukana lähes kaikki tarvitsemani sovellukset. En tahdo erikseen hakea cd-soitinta, ohjelmaa jolla katsella videoita, ohjelmaa jolla kuunnella mp3:a. Lisäksi asennuksen jälkeen tahdon heti mennä nettiin, kunhan olen ensin numerot ja salasanat laittanut. Myös dokumenttien kirjoittaminen, kuvien käsittely pitää onnistua heti käyttöjärjestelmän asennuksen päätyttyä. Tämä kaikki on mahdollista nykyään, toivon myös että jatkossakin.

Plug&Play tuntuu nykyään toimivan (millenium & windows 2000) oikeasti ja siitä olen iloinen. En tahdo asentaa jokaista ajuri erikseen kymmeniltä CD:tä ja painia rajapintojen kanssa. Asioiden on toimittava asennuksen jälkeen ja niin usein nykyään on.
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 11:01:26
Pisteet: 0
ämä kaikki on mahdollista nykyään, toivon myös että jatkossakin.
Toivotaanpa että se on mahdollista, mutta ketkä tulee uusien Microsoftien (MS1 ja MS2)johtoon? Kumpaan Bill menee/jää?

Toivottavasti tästä mahdollisesta jakamisesta sitten on hyötyä meille MS:n ulkopuolisille koodaajille ja saamme paljastamatonta tietoa MS:n ohjelmista.
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 12:27:11
Pisteet: 0
icrosoftilla on paljon loistavia tuotteita, ne ovat selkeästi ylivoimaisia muihin verrattuina.
Loistavuudesta ja ylivoimaisuudesta voidaan olla montaa mieltä. Ihmiselle, joka ei pahemmin ole tietokoneen kanssa ollut tekemisissä ovat Microsoftin tuotteet usein paras vaihtoehto suomenkielisyytensä ansiosta. Hardcore-käyttäjä, joka ei peleistä pahemmin perusta saattaa olla enemmän kiinnostunut vaihtoehdoista.

a sanokaa tuote joka on paremmin dokumentoitu kuin microsoftin tuotteet?
Kelpaako Linux ja suurin osa sen softista? Ikinä ei ole vastaan tullut mitään järkevää sähköisessä muodossa olevaa dokumentaatiota Microsoftin tuotteista. Yleensä avun tarpeessa F1 on pelkkä vitsi.

Muutenkin microsoftin tuotteiden käyttömukavuus on mielestäni kohdallaan. Tuskin olisivat näin suosittuja, jos olisivat yhtä vaikeita asentaa ja käyttää kuin esimerkiksi linux.
Enpä menisi väittämään Linuxia mitenkään ylivoimaisen vaikeaksi käyttää tai asentaa. Ei niiden Microsoftin ohjelmien asentaminenkaan välttämättä kaikille helppoa ole.

Käyttömukavuuskin taitaa olla tottumus ja mielipideriippuvainen.

anooko joku ihan vakavasti, että on helpompia tuotteita asentaa ja käyttää kuin windows?
Np rpm -ivh paketti ei ole mitenkään hankalaa, mikäli osaa käyttää näppäimistöä. Edellyttää tietenkin, että haluttu ohjelma on saatavilla RPM-pakettina.

e ei ole täydellinen, sitä en sano ..mutta huonoista vaihtoehdoista paras kotikäyttöön.
Monen kohdalla pitää paikkansa.

Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmien mukana ei saisi tulla selainta?
Hyvä kysymys. Minäkin haluaisin tietää kuka haluaa kieltää tämän. Pitää vain muistaa, että käyttöjärjestelmä on ERI asia kuin selain.

inä ainakin tahdon käyttää käyttöjärjestelmää, jossa tulevat mukana lähes kaikki tarvitsemani sovellukset. En tahdo erikseen hakea cd-soitinta, ohjelmaa jolla katsella videoita, ohjelmaa jolla kuunnella mp3:a. Lisäksi asennuksen jälkeen tahdon heti mennä nettiin, kunhan olen ensin numerot ja salasanat laittanut. Myös dokumenttien kirjoittaminen, kuvien käsittely pitää onnistua heti käyttöjärjestelmän asennuksen päätyttyä. Tämä kaikki on mahdollista nykyään, toivon myös että jatkossakin.
Olemme näköjään samoilla linjoilla. Mikä ylläolevasta mahtaa olla sellaista, joka ei Linuxilla onnistu asennuksen jälkeen? Olettaisin, että myös BeOS pystyy samoihin.
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 13:45:52
Pisteet: 0
Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmien mukana ei saisi tulla selainta?
Hyvä kysymys. Minäkin haluaisin tietää kuka haluaa kieltää tämän. Pitää vain muistaa, että käyttöjärjestelmä on ERI asia kuin selain.
Kyllähän jossakin linuxi paketissa käytetään selainta sekä oman koneen että intternetin selaamiseen. Olisko ollu joku jossa käytetään KDE systeemiä?
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 14:30:40
Pisteet: 0
Hyvä kysymys. Minäkin haluaisin tietää kuka haluaa kieltää tämän. Pitää vain muistaa, että käyttöjärjestelmä on ERI asia kuin selain.
Kyllähän jossakin linuxi paketissa käytetään selainta sekä oman koneen että intternetin selaamiseen. Olisko ollu joku jossa käytetään KDE systeemiä?
Pitihän se arvata, että joku ottaa tämänkin esille. Jokaisessa paketissa, jossa käytetään KDE:tä voi käyttää samaa ohjelmaa sekä netin, että koneen selaukseen. Kysyn vaan miten KDE:n filemanageria ja IE:tä voi verrata keskenään? Ja mitäköhän tuolla ylhäällä lukee tuon ison "eri" sanan kohdilla? KDE:hän on ihan erillinen ohjelma, jota ajetaan Linuxin päällä.

Tuota KDE filemanageria ei ole mitenkään pakko käyttää missään, eikä koko KDE:tä ei ole pakko käyttää Linuxissa.

Mitkäs on vaihtoehdot Windowsissa? W98lite (tjsp)? IE:tä erikseen asennettaessa se korvaa syysteemitiedostoja, joiden ei varmaankaan ole tarkoitus olla päivityksiä. Jos tämä sama linja jatkuu, niin kohtahan Windows=IE.
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 9.6.2000 23:28:40
Pisteet: 0
Mitkäs on vaihtoehdot Windowsissa? W98lite (tjsp)? IE:tä erikseen asennettaessa se korvaa syysteemitiedostoja, joiden ei varmaankaan ole tarkoitus olla päivityksiä. Jos tämä sama linja jatkuu, niin kohtahan Windows=IE.
Eikös Windows=IE ole jo totta? Ne on jo integroitu toisiinsa niin hyvin että lienee turha puhua kahdesta eri asiasta. Tokihan IE:n saa pois, mutta tuskaa se tuottaa ja miksi poistaa ohjelma joka toimii vallan mainiosti ja käynnistyy miljoona kertaa esim. Netscapea nopeammin.

Eikä minulla ainakaan IE ole kaatunut kertaakaan win2k:n asennuksen jälkeen. (Toisin kuin W95:n päälle asennettava versio)
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 12.6.2000 08:59:24
Pisteet: 0
iksi poistaa ohjelma joka toimii vallan mainiosti ja käynnistyy miljoona kertaa esim. Netscapea nopeammin.
Et ole mahdollisesti huomannut, että IE:n asennuksen jälkeen Windows ruksuttelee käynnistyessään hieman pidempään? Osa IE:tä (ellei peräti kokonaan) ladataan jo käynnistyksessä muistiin. Siksi se käynnistyy nopeammin kuin Netscape, joka ladataan vasta silloin muistiin, kun ohjelma käynnistetään.

Netscapekin muuten käynnistyy huomattavasti normaalia hitaammin, kun käynnistää Javan heti alussa, mutta sitten taas Java-appletit käynnistyvät nopeammin (kukas niitä appletteja vaan viitsii katsella).

Minulle on yhdentekevää käynnistyykö IE pari sekuntia nopeammin kuin Netscape. Eihän sitä tarvitse olla koko ajan uudelleenkäynnistämässä.
Djadja-P Re: Raha ratkaisee!?
Djadja-P, 12.6.2000 09:52:25
Pisteet: 0
Eikös Windows=IE ole jo totta? Ne on jo integroitu toisiinsa niin hyvin että lienee turha puhua kahdesta eri asiasta. Tokihan IE:n saa pois, mutta tuskaa se tuottaa ja miksi poistaa ohjelma joka toimii vallan mainiosti ja käynnistyy miljoona kertaa esim. Netscapea nopeammin.
Eikä käynnisty. Siltä se voi tietysti näyttää: se on koko ajan käynnissä.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 14:49:36
Pisteet: 0
Se kuitenkin varmasti aikoo valittaa miljoonaan kertaan.
Juttu voidaan siirtää suoraan korkeimpaan oikeuteen tuomari Jacksonin toimesta.

Mutta kannattaisi kuitenkin minusta miettiä mitä haukutaan ja miksi.
Microsoftin monopoliaseman väärinkäyttöä?

Microsoftilla on paljon loistavia tuotteita, ne ovat selkeästi ylivoimaisia muihin verrattuina.
Onko sinut aivopesty vai uskotko oikeasti noin?

Ja sanokaa tuote joka on paremmin dokumentoitu kuin microsoftin tuotteet?
Lähes mikä tahansa Unix? Linux lähdekoodeineen, man-sivuineen ym.?

DirectX on mielestäni hyvä rajapinta, moni pelaaja pääsee todella helpolla.
OpenGL on pelkkään grafiikkaan parempi. DirectX on purkkaviritys vaikka paraneekin koko ajan.

Kunhan päivittää aina directX:ää niin pelit yleisesti toimivat ilman ongelmia.
Ah, sinä oletkin pelaaja. Et tee esim. isojen järjestelmien ylläpitoa tai mitään vakavaa. Pelaamisen ja kevyeen hyötykäyttöön Windowsit vielä toimivat.

Muutenkin microsoftin tuotteiden käyttömukavuus on mielestäni kohdallaan.
Sanooko MacOS mitään? Edelleen maileja helppokäyttöisempi.

Sanooko joku ihan vakavasti, että on helpompia tuotteita asentaa ja käyttää kuin windows?
Kaikki Macintosh softa ja hardware?
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 15:22:01
Pisteet: 0
Office sisältää ikävästi bugeja, mutta sanokaa vastaava ohjelma, joka yltää käyttömukavuudeltaan ja toiminnoiltaan yhtä korkealle?
Star Divisionin Star Office ja/tai Corelin Ohvisesydeemi, jonka nimeä en muista mutta teksturi on WP?
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 8.6.2000 16:47:25
Pisteet: 0
Office sisältää ikävästi bugeja, mutta sanokaa vastaava ohjelma, joka yltää käyttömukavuudeltaan ja toiminnoiltaan yhtä korkealle?
Kyllä vaihtoehtoja on. Mutta useimmat (Windows)käyttäjät eivät niistä vaan tiedä. Esim. ylempänäkin hapuiltu WPOffice, SmartSuite, StarOffice, etc...

Ja esim SmartSuiten tekstinkäsittelysovellus WordPro on huomattavasti vakaampi pitkien dokumenttien käsittelyssä kuin MsWord. (Mulla on molemmat koneessani)

DirectX on mielestäni hyvä rajapinta, moni pelaaja pääsee todella helpolla. Kunhan päivittää aina directX:ää niin pelit yleisesti toimivat ilman ongelmia.
Joo ehkä peleissä, mutta kun pc:ä käytetään muuhunkin... directX on pirunmoinen tietoturvariski - sorry vaan.

Muutenkin microsoftin tuotteiden käyttömukavuus on mielestäni kohdallaan.
Kyll sen Office-paketin automaattitoiminnat on ihan persiistä ja syvältä klemmariukkoineen!

Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmien mukana ei saisi tulla selainta?
Toki saa ja on hyväkin. Mutta ei se selain ollu sittenkään tän oikeusjutun glou. Vaan se, että valmistajat pakotettiin hintapolitiikalla asentamaan _vain_ Microsoftin tuotteita (=käyttiksiä ja sovelluksia) koneisiinsa. Selaimesta saatiin vaan tavallisenkin rahvaan ymmärtämä konkretia oikeustoimille.

Ehkä sun kantsis tutustua hiukka tarkemmin Microsoftin ja pc:n lähihistoriaan ymmärtääksesi jutun...

Plug&Play tuntuu nykyään toimivan (millenium & windows 2000) oikeasti ja siitä olen iloinen.
Juu jotenkin 2000:ssa, mutta ei vielä -98:ssa. Esim verkkokorttien kanssa on oma taistelunsa.

n tahdo asentaa jokaista ajuri erikseen kymmeniltä CD:tä ja painia rajapintojen >kanssa. Asioiden on toimittava asennuksen jälkeen
Sitä mieltä minäkin, mutta eipä toteudu -95/-98:ssa - jotenkin 2000:ssa, mutta se onkin NT:n seuraaja...

ja niin usein nykyään on.
Taidat tuntea vaan koti-peli-koneita...?

mcp
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 9.6.2000 15:02:18
Pisteet: 0
DirectX on mielestäni hyvä rajapinta, moni pelaaja pääsee todella helpolla. Kunhan päivittää aina directX:ää niin pelit yleisesti toimivat ilman ongelmia.
Joo ehkä peleissä, mutta kun pc:ä käytetään muuhunkin... directX on pirunmoinen tietoturvariski - sorry vaan.
Sanoppa sitten, mikä niissä pelikoneissa olevassa datassa on niin kriittisen tärkeää että syntyy oikein TIETOTURVARISKI. Onko *nix aiheuttanut jonkun uskomattoman vainoharhan kaikkiin tietokoneen käyttäjiin kun jokapaikassa on TIETOTURVARISKI. luuletteko että se teidän porno-kokoelma tai jotkut html-rävellykset oikeasti kiinnostavat jotain ?

(*nixissa ei ole tällaisia TIETOTURVARISKEJÄ, koska moiset rajapinnat puuttuvat. "onneksi en voi pelata 3d-räiskintää, se on TIETOTURVARISKI")
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 9.6.2000 21:28:34
Pisteet: 0
Minähän sanoin, ettö mikroa käytetään muuhunkin kuin pelaamiseen... ja silloin directX on todellinen TIETOTURVARISKI.

En tiedä mistä pornokokoelmasta sinä puhut. Minulla ja meidän firmassa ei sellaisia ole - ainakaan minun tiedossani. Mutta jos sinulla on niin tuskin ne on tietorvariski... :-)
Html-rävellyksiä on toki siellä sun täällä - varsinkin keskeneräisissä ympäristöissä.

mcp
Re: Raha ratkaisee!?
Anonyymi kommentoija, 13.6.2000 13:07:29
Pisteet: 0
Minähän sanoin, ettö mikroa käytetään muuhunkin kuin pelaamiseen... ja silloin directX on todellinen TIETOTURVARISKI.
No ei sitä ole pakko käyttää mutta jos olisit
lukenut yhtään mitä kirjoitin, olisit huomannut että puhuin nimenomaan niistä pelikoneista. Eiköhän se DX ole pääasiassa pelamista varten kehitetty systeemi, enkä näe mitään tarvetta installoida koko DXää, jollei aio pelata. (Ehkä audio-ominaisuuksien takia voisi olla..)
lokori Re: Raha ratkaisee!?
lokori, 8.6.2000 11:40:49
Pisteet: 0
Mutta kannattaisi kuitenkin minusta miettiä mitä haukutaan ja miksi. Microsoftilla on paljon loistavia tuotteita, ne ovat selkeästi ylivoimaisia muihin verrattuina. Ja sanokaa tuote joka on paremmin dokumentoitu kuin microsoftin tuotteet?
Jaa, no olishan se kiva nähdäkin ne dokumentit joskus. Esim. Windows NT:n mukana ei tule mitään kunnollista dokumentaatiota käyttöjärjestelmän toiminnoista ja käytöstä. Help-filestä löytyy lähinnä geneeristä paskaa. On siitä epäilemättä olemassa sellainen kunnollinenkin määrittely ja dokumentaatio, mutta maksaa erikseen..

Office sisältää ikävästi bugeja, mutta sanokaa vastaava ohjelma, joka yltää käyttömukavuudeltaan ja toiminnoiltaan yhtä korkealle?
Onhan se klemmari huippukiva :)

DirectX on mielestäni hyvä rajapinta, moni pelaaja pääsee todella helpolla. Kunhan päivittää aina directX:ää niin pelit yleisesti toimivat ilman ongelmia.
Mikä ei tee siitä hyvää rajapintaa. Ohjelmoijan näkökulmasta tuo ei ole hyvän rajapinnan määritelmä. Myönnän että pelaajien kannalta homma on helppo ja joku DirectX:ää vastaava rajapinta toki tarvitaan, että pelit toimivat eri hardwarella samalla ohjelmakoodilla.

Muutenkin microsoftin tuotteiden käyttömukavuus on mielestäni kohdallaan. Tuskin olisivat näin suosittuja, jos olisivat yhtä vaikeita asentaa ja käyttää kuin esimerkiksi linux.
Money talks.. Saattaa Windowsin ja Linuxin markkinointisummilla olla jotain tekemistä asian kanssa myös. Windowsia on kuitenkin aika monella dollarilla liputettu ja tuputettu joka paikkaan.

Tuo käyttömukavuus on muuten täysin subjektiivinen asia. Olen siitä huomattavan eri mieltä, mutta en olekaan keskiverto näppiksenhakkaaja. Kannattaa muistaa kun liputtaa windowsin helppokäyttöisyyden puolesta, että on myös paljon asioita jotka on linuxissa pirun paljon kätevämpiä ja helpompia tehdä.

Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmien mukana ei saisi tulla selainta? Minä ainakin tahdon käyttää käyttöjärjestelmää, jossa tulevat mukana lähes kaikki tarvitsemani sovellukset. En tahdo erikseen hakea cd-soitinta, ohjelmaa jolla katsella videoita, ohjelmaa jolla kuunnella mp3:a. Lisäksi asennuksen jälkeen tahdon heti mennä nettiin, kunhan olen ensin numerot ja salasanat laittanut. Myös dokumenttien kirjoittaminen, kuvien käsittely pitää onnistua heti käyttöjärjestelmän asennuksen päätyttyä. Tämä kaikki on mahdollista nykyään, toivon myös että jatkossakin.
Joo, samoin. Eri asia onkin sitten että olenko sidottu yhteen selaimeen, yhteen käyttöliittymään, yhteen tekstinkäsittelyyn etc..

Plug&Play tuntuu nykyään toimivan (millenium & windows 2000) oikeasti ja siitä olen iloinen. En tahdo asentaa jokaista ajuri erikseen kymmeniltä CD:tä ja painia rajapintojen kanssa. Asioiden on toimittava asennuksen jälkeen ja niin usein nykyään on.
Joo, ja edelleen kun ostaa kaupasta äänikortin tms. niin saa hakea netistä uudet ajurit sen mukana tulleiden (tai windowsin mukana tulleiden) vanhojen tilalle.

näin täällä tänään :)