Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 11.11.2003

Viestintävirasto: tv-maksu kattaa myös tv-kännykän käytön

Viestintävirasto on ottanut kantaa tv-lupamaksukohuun, joka lähti liikkeelle digitaalisten tv-lähetysten katsomisen mahdollistavasta Nokia 7700-kännykkämallista. Viestintäviraston kannan mukaan tv-kännykän käyttäjän ei tarvitse tehdä uutta televisioilmoitusta, jos kotitaloudessa on jo voimassa oleva tv-ilmoitus. Ellei voimassa olevaa tv-ilmoitusta ole, on ilmoitus tehtävä matkapuhelimista, joista voi katsella televisio-ohjelmia.

Valtion televisio- ja radiorahastosta annetun lain mukaan televisiolla tarkoitetaan televisio-ohjelmien vastaanottoon ja seuraamiseen tarkoitettua laitetta tai laiteyhdistelmää. Siten myös ns. tv-kännykät ovat televisiovastaanottimia. Televisiomaksu on 165,15 euroa vuodessa eli alle puoli euroa päivässä.

Lue juttu oma, 11.11.2003 00:04. Lähde: Viestintävirasto
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 60 uutta / 60 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 06:08:00
Pisteet: 0
Vaikka ei tämä tänne välttämättä kuulukaan, niin pistän kuitenkin, koska uutisessa mainitaan tästä.

Eli, "alle puoli euroa päivässä", mutta tarkoittako tuo sitä, että se on vähän vai paljon? Joskus nimittäin menee monta päivää etten edes avaa tv:tä, niin mitenkäs sitten pitäisi laskea tuon hinta? Joskus on helposti viikon katsomatta, noin 3.5e menee täysin hukkaan. Ja kyllä tuo 50 senttiä on iso raha sellaisesta asiasta mitä ei edes tee.

Ja mikäli olen lehtijutut oikein ymmärtänyt, niin tuo 7700 käyttää erilaista verkkoa kuin normaali- ja digi-tv, eli sillä ei voi niitä katsella.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 08:22:06
Pisteet: 0
Ja mikäli olen lehtijutut oikein ymmärtänyt, niin tuo 7700 käyttää erilaista verkkoa kuin normaali- ja digi-tv, eli sillä ei voi niitä katsella.
Ja siitä pitää kuitenkin maksaa lupamaksua YLEn rahoittamiseksi. Eiköhän tuo tv-lupa ole antiikkinen ja aikansa elänyt vero, josta voitaisiin nykyään luopua kokonaan.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 08:31:56
Pisteet: 0
Ja siitä pitää kuitenkin maksaa lupamaksua YLEn rahoittamiseksi. Eiköhän tuo tv-lupa ole antiikkinen ja aikansa elänyt vero, josta voitaisiin nykyään luopua kokonaan.
Voitaisiin luopua minunkin mielestä, mutta tuskin luovutaan, koska "TV-maksuhallinto kerää televisiomaksutulot valtion televisio- ja radiorahastoon, josta katetaan lähes 85 % Yleisradion kustannuksista. TV-maksuhallinnon kustannukset ovat nykyisin noin 2,9 % kerätyistä TV-maksuista"(*).
Eli ilman tuota pitäisi keksiä uusi varma tapa saada rahat yleisradion pyörittämiseksi, ja koska siellä ei saa mainoksia käyttää rahoittamiseksi, niin tämä on todennäköisesti heidän mielestä paras keino. Eikä tätä uskalla vastustaa kansanedustajat.

(*) http://www.tv-maksu.fi/navi7.html
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 08:46:14
Pisteet: +2
http://www.tv-maksu.fi :n mukaan vuonna 2002 tv-maksun maksoi 2 011 306, ja keskiarvo maksulle on 166,52 euroa. Näistä saadaan siis 334 922 675,12 euroa rahaa. 2.9% menee siis TV-maksuhallinnon kustannuksiin, eli hieman alle 10 miljoonaa euroa. Ja lopuilla kai sitten maksetaan 85% yleisradion kustannuksista, jotka ovat siis noin 380 000 000 euroa vuodessa, eli vain miljoona+ euroa päivää kohti.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 11:46:10
Pisteet: 0
Vielä lisäyksenä pistän tähän, että jos kaikki joiden pitäisi maksaa tv-maksu sen maksaisi, se olisi 8-9 prosenttia eli noin 14 euroa halvempi. Tällöin tulevaisuudessa korotustarve olisi myös pienempi.
feenix Re: TV-veron hinnasta
feenix, 11.11.2003 08:53:42
Pisteet: 0
http://www.tv-maksu.fi :n mukaan vuonna 2002 tv-maksun maksoi 2 011 306, ja keskiarvo maksulle on 166,52 euroa. Näistä saadaan siis 334 922 675,12 euroa rahaa. 2.9% menee siis TV-maksuhallinnon kustannuksiin, eli hieman alle 10 miljoonaa euroa. Ja lopuilla kai sitten maksetaan 85% yleisradion kustannuksista, jotka ovat siis noin 380 000 000 euroa vuodessa, eli vain miljoona+ euroa päivää kohti.
Aivan. Ja kun siirrettäisi tämäkin normaaliksi veroksi, säästettäisi heti 10 miljoonaa euroa. Vautsi. Helppoa säästämistä? Ei näköjään, kun eivät tajua sitä tehdä. Oikeasti syy lienee se, ettei YLE voisi enää itse määrätä maksun suuruutta, joten...
zeker Re: TV-veron hinnasta
zeker, 11.11.2003 16:09:39
Pisteet: 0
http://www.tv-maksu.fi :n mukaan vuonna 2002 tv-maksun maksoi 2 011 306, ja keskiarvo maksulle on 166,52 euroa. Näistä saadaan siis 334 922 675,12 euroa rahaa. 2.9% menee siis TV-maksuhallinnon kustannuksiin, eli hieman alle 10 miljoonaa euroa. Ja lopuilla kai sitten maksetaan 85% yleisradion kustannuksista, jotka ovat siis noin 380 000 000 euroa vuodessa, eli vain miljoona+ euroa päivää kohti.
Aivan. Ja kun siirrettäisi tämäkin normaaliksi veroksi, säästettäisi heti 10 miljoonaa euroa. Vautsi. Helppoa säästämistä? Ei näköjään, kun eivät tajua sitä tehdä. Oikeasti syy lienee se, ettei YLE voisi enää itse määrätä maksun suuruutta, joten...
Luulisin että se olisi kaikille helpompi jos tv-lupa rahastettaisiin toisella tavalla. Tv-luvan verran vaikka perittäisiin (jotain ihme) veroa. TV-lupaa kun ei kaikki kuitenkaan maksa niin järjellisesti se nostaa tv-luvan hintaa niillä, jotka sitä maksavat... joten jos vaikka oilsi jonkin sortin "informaatio vero" niin varmaan päästäisiin alle 100e / perhe. Ja jos se vain olisi pakko maksaa kuten mikä tahaansa vero onkin niin siitä ei tulisi minkäänsortin ongelmia eikä tarvitseisi palkata tv-lupatarkastajia kiusaamaan ihmisiä. Tälläisestä "informaatio verosta" saataavia rahoja voisi myös helpommin jakaa uudestaan mikäli tilanne muuttuisi ja tekniikan vallattua alaa tulisi uusia kilpailevia informaatiokanavia, joita valtion syystä tai toisesta pitäisi pitää yllä.

Korostan, että en ole minkään veron kannalla. Ei varmaan kukaan maksa veroja mielellään, mutta jos/kun valtion kuitenkin on se raha jostain saatava niin jokin muu keino sitten olisi parempi.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 12.11.2003 21:03:43
Pisteet: 0
Korostan, että en ole minkään veron kannalla. Ei varmaan kukaan maksa veroja mielellään, mutta jos/kun valtion kuitenkin on se raha jostain saatava niin jokin muu keino sitten olisi parempi.
Mitään veroja enää tarvita yhtään. Laki muutos niin että YLE voi näyttää mainoksia ainakin toisella kanavallaan. Sopii hyvin kiitos ja heti.
feenix Re: TV-veron hinnasta
feenix, 12.11.2003 13:44:34
Pisteet: 0
Luulisin että se olisi kaikille helpompi jos tv-lupa rahastettaisiin toisella tavalla. Tv-luvan verran vaikka perittäisiin (jotain ihme) veroa. TV-lupaa kun ei kaikki kuitenkaan maksa niin järjellisesti se nostaa tv-luvan hintaa niillä, jotka sitä maksavat... joten jos vaikka oilsi jonkin sortin "informaatio vero" niin varmaan päästäisiin alle 100e / perhe. Ja jos se vain olisi pakko maksaa kuten mikä tahaansa vero onkin niin siitä ei tulisi minkäänsortin ongelmia eikä tarvitseisi palkata tv-lupatarkastajia kiusaamaan ihmisiä. Tälläisestä "informaatio verosta" saataavia rahoja voisi myös helpommin jakaa uudestaan mikäli tilanne muuttuisi ja tekniikan vallattua alaa tulisi uusia kilpailevia informaatiokanavia, joita valtion syystä tai toisesta pitäisi pitää yllä.
(Sehän on tv-maksu eikä tv-lupa, tämähän muuteettiin aikoinaan juuri sen takia ettei televisioon tarvita lupaa vaan se on vain maksu).

Tämä juuri on se syy miksi haluaisin veroksi. Monet eivät maksa, mutta varsinkin eläkeläiset ja lapsiperheet saattavat maksaa. Vanhemmat ihmiset ovat niin tunnollisia. Jos taas tämä summa otettaisi veroista, se jakautuisi tasan kaikille, niinkuin kaikki muukin.

YLEn tehtävä on olla yleissivistävä. Miksi silti koulujen kulut katetaan yhteisistä veroista, mutta YLEn katetaan satunnaisotannalla ja tuhlataan hurjia summia valvontaan? Ensi vuonna jos olen ehdokkaana, äänestäkää niin hoidetaan asia kuntoon ;)

Korostan, että en ole minkään veron kannalla. Ei varmaan kukaan maksa veroja mielellään, mutta jos/kun valtion kuitenkin on se raha jostain saatava niin jokin muu keino sitten olisi parempi.
Kyllä minä maksan veroja mielelläni. Niiden suuruus on sitten eri asia. Kuitenkin monet asiat toimivat täälläkin maassa ihan hyvin, juuri verojen takia. Mutta on myös parannettavaa, paljon.
zeker Re: TV-veron hinnasta
zeker, 16.11.2003 14:15:08
Pisteet: 0
YLEn tehtävä on olla yleissivistävä. Miksi silti koulujen kulut katetaan yhteisistä veroista, mutta YLEn katetaan satunnaisotannalla ja tuhlataan hurjia summia valvontaan? Ensi vuonna jos olen ehdokkaana, äänestäkää niin hoidetaan asia kuntoon ;)
Tässä on ainesta yhdeksi vaaliteemaksi :)

Korostan, että en ole minkään veron kannalla. Ei varmaan kukaan maksa veroja mielellään, mutta jos/kun valtion kuitenkin on se raha jostain saatava niin jokin muu keino sitten olisi parempi.
Kyllä minä maksan veroja mielelläni. Niiden suuruus on sitten eri asia. Kuitenkin monet asiat toimivat täälläkin maassa ihan hyvin, juuri verojen takia. Mutta on myös parannettavaa, paljon.
Tuota juuri tarkoitin. Kyllä valtio niitä veroja tarvitsee, mutta aina se vain kirpaisee vähän kun omalta kohdaltakin niitä menee vaikkakin opiskelijana onkin pienituloinen.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 10:16:43
Pisteet: 0
Ja siitä pitää kuitenkin maksaa lupamaksua YLEn rahoittamiseksi. Eiköhän tuo tv-lupa ole antiikkinen ja aikansa elänyt vero, josta voitaisiin nykyään luopua kokonaan.
Voitaisiin luopua minunkin mielestä, mutta tuskin luovutaan, koska "TV-maksuhallinto kerää televisiomaksutulot valtion televisio- ja radiorahastoon, josta katetaan lähes 85 % Yleisradion kustannuksista. TV-maksuhallinnon kustannukset ovat nykyisin noin 2,9 % kerätyistä TV-maksuista"(*).
Koko yle voitaisiin lakkauttaa ja perustaa uusista tuoreista ihmisistä paljon pienempi laitos, joka hoitaisi yhden radiokanavan kautta tuon tiedoitusvelvolisuuden. Yle on tällä hetkellä vieläkin suomenruotsalaisten suojatyöpaikka, ja sillä on lupa kerätä veronkaltaista tv-lupamaksua ja lähettää jopa kyttääjiä oville koputtelemaan tämän tästä. Rahaa menee hukkaan niin että tärisee, jo monetta kymmenettä vuotta. Lisäksi hyvin usein käy niin, että kolmelta kanavalta tulee muuten vain katselukelvotonta ohjelmaa ja yhdeltä pelkästään ruotsiksi. Ja koko digi-tv-hanke on maksanut melkoisesti tähän mennessä, samoin aiempi digiradio. Missä on päät vadilla??
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 11:17:04
Pisteet: 0
Koko yle voitaisiin lakkauttaa ja perustaa uusista tuoreista ihmisistä paljon pienempi laitos, joka hoitaisi yhden radiokanavan kautta tuon tiedoitusvelvolisuuden. Yle on tällä hetkellä vieläkin suomenruotsalaisten suojatyöpaikka, ja sillä on lupa kerätä veronkaltaista tv-lupamaksua ja lähettää jopa kyttääjiä oville koputtelemaan tämän tästä. Rahaa menee hukkaan niin että tärisee, jo monetta kymmenettä vuotta. Lisäksi hyvin usein käy niin, että kolmelta kanavalta tulee muuten vain katselukelvotonta ohjelmaa ja yhdeltä pelkästään ruotsiksi. Ja koko digi-tv-hanke on maksanut melkoisesti tähän mennessä, samoin aiempi digiradio. Missä on päät vadilla??
Päitä on suomessa turha vaatia vadille, se ole koskaan onnistunut. Yleä ei tarvitsisi kokonaan lopettaa vaan sen toimintaa supistaa ja rahoitusta pienentää. Ylen tarkoitushan on tarjota yleissivistävää ja vaihtoehtoista ohjelmaa muihin kanaviin verrattuna, tässä on menty pahasti metsään. Paras esimerkki on radiopuolen kanavien uusiminen, lähtökohtana oli paremmin kilpailla kaupallisia vastaan, siis mitä??! Mihin unohtui Ylen toiminta ideologia ja miksi ylipäätään sen pitäisi kilpailla kaupallisten kanssa??, se nyt ei hyödytä ketään.
petsku75 Re: TV-veron hinnasta
petsku75, 11.11.2003 12:29:39
Pisteet: 0
Yle on tällä hetkellä vieläkin suomenruotsalaisten suojatyöpaikka, ...
Piti sitten tämäkin sotkea tähän. Katsopa joskus lopputeksteistä tekijöiden sukunimiä, enemmistö esim. uutispuolella ovat ihan suomenkielisiä.

Mikä ihme suomenruotsalaisissa ärsyttää? Ihan samaa kansaa tässä ollaan. Rasistista paskaa tuollaiset kommentit.

Ihme määkimistä muutenkin. Jos ei nykyiset TV-ohjelmat kelpaa, niin luovu TV:stä. Ei kukaan pakota sitä tuijottamaan.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 18:14:57
Pisteet: 0
Yle on tällä hetkellä vieläkin suomenruotsalaisten suojatyöpaikka, ...
Piti sitten tämäkin sotkea tähän. Katsopa joskus lopputeksteistä tekijöiden sukunimiä, enemmistö esim. uutispuolella ovat ihan suomenkielisiä.
Mikä ihme suomenruotsalaisissa ärsyttää? Ihan samaa kansaa tässä ollaan. Rasistista paskaa tuollaiset kommentit.
Ihme määkimistä muutenkin. Jos ei nykyiset TV-ohjelmat kelpaa, niin luovu TV:stä. Ei kukaan pakota sitä tuijottamaan.
Kyllä meitä suomalaisia ärsyttää monikin juttu teissä suomenruotsalaisissa. Ja jos et kestä arvostelua, niin ala vetää sinne ruotsiin. Et ole suomalainen, olet suomenruotsalainen.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 19:15:04
Pisteet: 0
Mikä ihme suomenruotsalaisissa ärsyttää? Ihan samaa kansaa tässä ollaan. Rasistista paskaa tuollaiset kommentit.
Varmaan se että ne vaativat sitä ruotsia jokapaikkaan - suomalaisten on siis opeteltava ruotsia että suomenruotsalaiset pärjää. Missään nimessä ei ko. ryhmä voi opetella suomea vissiinkään. Naurettavia juttuja kuten vaatimus postin logon 'ruotsintamisesta' sisältämään myös ruotsiversion post tai tiekylttien ruotsinkielisten nimien lisäykset ovat niitä juttuja jotka tavallista tallaajaa sapettavat.

Statistiikka : Suomessa on ruotsalaisia 6%. Ruotsissa on suomalaisia 9%. Suomessa on pakkoruotsi. Ruotsissa ei ole pakkosuomea.
bungle Re: TV-veron hinnasta
bungle, 11.11.2003 12:04:31
Pisteet: 0
koska siellä ei saa mainoksia käyttää rahoittamiseksi, niin tämä on todennäköisesti heidän mielestä paras keino.
YLEisradion puolella erinäisten urheilutapahtumien lomassa on jo pitkään näytetty mainoksia. Ei näytä YLEä ainakaan pieni lisätienesti häiritsevän. Äänestäkää jaloillaan ja jättäkää koko ylellisyysvero maksamatta. Ei suomi siinä paljoa menetä, jos meillä ei ole YLEä.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Saruwine Re: TV-veron hinnasta
Saruwine, 11.11.2003 12:44:15
Pisteet: +1
i suomi siinä paljoa menetä, jos meillä ei ole YLEä.
Phuh. Kyllä menettää. Jos tämän maan valtakanaviksi jäisivät Maikkari ja Nelonen -- useammalle kaupalliselle kanavalle ei mainoskakusta riitä -- olisivat asiat kyllä hyvin perusteellisesti päin helevettiä. Siinä katoaisi ruudusta 95% dokumenteista, 100% älyllisistä keskustelu- ja ajankohtaisohjelmista ja 60% laadukkaasta draamasta/viihteestä. En sano, etteikö Ylen kanaviltakin tuubaa tulisi, mutta keskimäärin tavaran taso on kaupallisia kanavia, vallankin Maikkaria, huimasti edellä. En minä teistä tiedä, mutta minä katson mieluummin Uutisvuotoa kuin Bonusta ja Ajankohtaista kakkosta kuin Kauniita ja rohkeita. Kodin kääntöpiirikin on parempi kuin Joka kodin asuntomarkkinat ja T.i.l.a yhteensä.
zeker Re: TV-veron hinnasta
zeker, 11.11.2003 16:12:09
Pisteet: 0
i suomi siinä paljoa menetä, jos meillä ei ole YLEä.
Phuh. Kyllä menettää. Jos tämän maan valtakanaviksi jäisivät Maikkari ja Nelonen -- useammalle kaupalliselle kanavalle ei mainoskakusta riitä -- olisivat asiat kyllä hyvin perusteellisesti päin helevettiä. Siinä katoaisi ruudusta 95% dokumenteista, 100% älyllisistä keskustelu- ja ajankohtaisohjelmista ja 60% laadukkaasta draamasta/viihteestä. En sano, etteikö Ylen kanaviltakin tuubaa tulisi, mutta keskimäärin tavaran taso on kaupallisia kanavia, vallankin Maikkaria, huimasti edellä. En minä teistä tiedä, mutta minä katson mieluummin Uutisvuotoa kuin Bonusta ja Ajankohtaista kakkosta kuin Kauniita ja rohkeita. Kodin kääntöpiirikin on parempi kuin Joka kodin asuntomarkkinat ja T.i.l.a yhteensä.
Entäs jos YLEn kanavien lakkautamisen jälkeen perustettaisiin digitaalisia kanavia korvaamaan, kuten "dokumentti kanava", "keskustelu- ja ajankohtais kanava" jne. Tuollaiset digikanavat voisi sitten rahoittaa aivan kuten muut maksullisetkin kanavat. Käyttäjiä varmasti olisi ja silloin palvelusta maksaisi ne ihmiset jotka haluavat käyttää palvelua.
feenix Re: TV-veron hinnasta
feenix, 12.11.2003 13:46:21
Pisteet: 0
Entäs jos YLEn kanavien lakkautamisen jälkeen perustettaisiin digitaalisia kanavia korvaamaan, kuten "dokumentti kanava", "keskustelu- ja ajankohtais kanava" jne. Tuollaiset digikanavat voisi sitten rahoittaa aivan kuten muut maksullisetkin kanavat. Käyttäjiä varmasti olisi ja silloin palvelusta maksaisi ne ihmiset jotka haluavat käyttää palvelua.
a) näillä kanavilla ei olisi tarpeeksi ohjelmistoa
b) käyttäjät eivät varmasti maksaisi viidelle eri kanavayhtiölle ohjelmista
c) kuitenkin tulisi jokin yhtiö, joka tekisi sekatarjontaa, johon väki siirtyisi

YLEllä on hyödyllisiäkin funktioita, pitäisi vaan käydä uudestaan läpi mitä ne ovat ja miten ne hoidetaan.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: TV-veron hinnasta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 09:45:49
Pisteet: 0
Jep. Yle ei ole ikinä lähettänyt ensimmäistäkään katsomisen arvoista ohjelmaa. Tuntuu turhalta noiden "mummokanavien" rahoittaminen.´
Joo, lopetetaan kokonaan kaikkien ei-kaupallisten ohjelmien lähettäminen ja aletaan lähettää kanavilla pelkästään amerikkalaisia saippuasarjoja ja tosi-tv:tä.
daimoni Re: TV-veron hinnasta
daimoni, 11.11.2003 18:18:19
Pisteet: 0
Joo, lopetetaan kokonaan kaikkien ei-kaupallisten ohjelmien lähettäminen ja aletaan lähettää kanavilla pelkästään amerikkalaisia saippuasarjoja ja tosi-tv:tä.
Käy minulle. En k.o ohjelmia katso enkä niistä myöskään maksa. Loogistako?
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Miksi ?
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 08:47:47
Pisteet: 0
Miksi pitäisi maksaa lupa, jos katson vain DVD elokuvat? Tai teen videoeditointia tietokoneella ja esikatselen pätkät TV ruudulla?

Tai miksin minun pitäisi maksaa virittimen poistosta, eikä talon jakamosta voida pistää tv antennini poikki, niin en edes pystyisi katselemaan TV ohjelmia, samalla tavalla kuin lankapuhelimen kohdalla, piuha vain piemeäksi vaan.

Mutta en todellakaan vie 32" laajakuva televisiottani omalla rahalla huoltoon ja enkä maksa tv-virittimen poistostosta, ainoastaan siksi koska haluan katsella kotivideot TV ruudulla.

Jos sanani ei riitä, että en katsele TV-ohjelmia, niin laittakaa antennipiuha poikki, tai vetäkää käteen. Mutta en todellakaan maksa siitä mitä en käytä.
Re: Miksi ?
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 09:43:55
Pisteet: 0
Miksi pitäisi maksaa lupa, jos katson vain DVD elokuvat? Tai teen videoeditointia tietokoneella ja esikatselen pätkät TV ruudulla?
Siksi, että laki niin määrää. Jos ei miellytä, valita kansanedustajille. Heiltä saat varmaan sen selityksen, että käytännössä nykyteknologialla on mahdotonta valvoa, katsotko tv-ohjelmia vai pelkästään videoita. Vaikka antennipiuha pistettäisiin poikki, niin voisit aina virittää kotiin oman antennin ja katsoa ohjelmia sillä. Tämän vuoksi on käytännön syiden vuoksi pakko periä maksu kaikilta. Vähän sama juttu kuin että joudut maksamaan veroja, joista katetaan terveyspalveluiden ylläpito, vaikka itse et sairastaisikaan.
Kuka maksaa?
YaRi, 11.11.2003 09:39:27
Pisteet: 0
Kukas tv-lupamaksut maksaa silloin kun puhelin on ns. työsuhdepuhelin ja liittymä sekä puhelinlaite on yrityksen? Käyttäjä vai omistaja?
Tug3 Re: Miksi ?
Tug3, 11.11.2003 10:13:19
Pisteet: +1
Miksi pitäisi maksaa lupa, jos katson vain DVD elokuvat? Tai teen videoeditointia tietokoneella ja esikatselen pätkät TV ruudulla?
Ei pidä /pitää.

TV-lupa (tai siis televeision käyttöönottoilmoitus) tulee maksaa vain, mikäli omistaa laitteen joka on kykenevä vastaanottamaan ilmateitse tai kaapelilla välitettäviä TV-lähetyksiä.

Lupaa ei siis tarvitse ostaa, mikäli katsoo DVD-leffoja tai omia editointejaan monitorilla tai videoprojektorilla, joka ei kykene TV-lähetysten vastaanottoon. Mutta jos omistaa TV-virinkortin tietokoneessa tai videonauhurissa, niin lupa tulisi maksaa.

Tai miksin minun pitäisi maksaa virittimen poistosta, eikä talon jakamosta voida pistää tv antennini poikki, niin en edes pystyisi katselemaan TV ohjelmia, samalla tavalla kuin lankapuhelimen kohdalla, piuha vain piemeäksi vaan.
Ei talojakamoja tarvita. TV:n katselu onnistuu ihan kotitekoisella "henkari-antennillakin" loistavasti.

Jos sanani ei riitä, että en katsele TV-ohjelmia, niin laittakaa antennipiuha poikki, tai vetäkää käteen. Mutta en todellakaan maksa siitä mitä en käytä.
Niinpä. Ei viestintävirastoa kiinnosta se käytetäänkö televisiota mihinkään vai ei - ne haluaa vain laskuttaa ihmisiä ja tällä tavoin rajoittaa vapaata tiedonvälitystä.

Itse uutisesta tulee mieleen hupaisa mielikuva:

Olet ostamassa Nokian uutta kännykkää ja myyjä kysyy sinulta kännykänostolupaa. Sellainen pitäisi olla ja niitä voi käydä lunastamassa (maksua vastaan tientenkin) viestintäviraston palvelupisteestä joka kolmas torstai kello 9:47-10:12. Tällä ostoluvalla voi sitten todistaa maksaneensa TV-luvan ja siten olevan virallisesti hyväksytty Nokian kännykän käyttäjä. Tietenkään pelkkä kuitti TV-maksun maksusta ei kelpaisi...

...jotenkin kuitenkin luulen ettei tämä visio onneksi toteudu. Siitä pitää Nokia kyllä huolen, sillä voi olla että se saattaisi hieman häiritä myyntiä...
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
jufoa Re: Miksi ?
jufoa, 11.11.2003 10:52:11
Pisteet: 0
Jos nyt sattuisin omistamaan pelkästään tommoisen televisiokännykän, niin tv-maksun perijät kyllä jäisivät nuolemaan näppejänsä. Tuon valvominen on kyllä täysin mahdotonta. Lupatarkastaja tulee käymään niin pistää kännykän vaikka housuihin siksi aikaa =)
Saltsa Re: Miksi ?
Saltsa, 12.11.2003 10:02:33
Pisteet: 0
Jos nyt sattuisin omistamaan pelkästään tommoisen televisiokännykän, niin tv-maksun perijät kyllä jäisivät nuolemaan näppejänsä. Tuon valvominen on kyllä täysin mahdotonta. Lupatarkastaja tulee käymään niin pistää kännykän vaikka housuihin siksi aikaa =)
Pystyyhän poliisikin IMEI-koodin avulla sulkemaan ja jäljittämään kännyköitä. He siis pystyisivät käymään kaikki tv-kännyjen omistajat läpi ja karhuamaan maksuja heiltä.
Re: Miksi ?
Anonyymi kommentoija, 12.11.2003 17:26:03
Pisteet: 0
Pystyyhän poliisikin IMEI-koodin avulla sulkemaan ja jäljittämään kännyköitä. He siis pystyisivät käymään kaikki tv-kännyjen omistajat läpi ja karhuamaan maksuja heiltä.
Muistaisin jostain lukeneeni, että tällaiseen televalvontaan tarvitaan vahva epäilys jostain rikoksesta. Poliisi tuskin saa valtuuksia siihen, että käyvät läpi koko Suomen kansan kännykät ja katsovat, kenellä on minkäkin mallinen kännykkä. Samaan tyyliin kun poliisi ei saa tulla kotiinkaan katsomaan onko sinulla TV vai ei, saa korkeintaan kysyä sitä kohteliaasti ovelta.
Saltsa Re: Miksi ?
Saltsa, 14.11.2003 14:23:29
Pisteet: 0
Pystyyhän poliisikin IMEI-koodin avulla sulkemaan ja jäljittämään kännyköitä. He siis pystyisivät käymään kaikki tv-kännyjen omistajat läpi ja karhuamaan maksuja heiltä.
Muistaisin jostain lukeneeni, että tällaiseen televalvontaan tarvitaan vahva epäilys jostain rikoksesta. Poliisi tuskin saa valtuuksia siihen, että käyvät läpi koko Suomen kansan kännykät ja katsovat, kenellä on minkäkin mallinen kännykkä. Samaan tyyliin kun poliisi ei saa tulla kotiinkaan katsomaan onko sinulla TV vai ei, saa korkeintaan kysyä sitä kohteliaasti ovelta.
Niinhän se taitaa olla. Pointti oli se kuitenkin, että valvonta on mahdollista. Voidaahan tuosta tarvittaessa tehdä laki, joka sallisi tv-maksujen tarkastamisen ilman ihmisten häirintää.
daimoni Re: Miksi ?
daimoni, 11.11.2003 09:26:06
Pisteet: 0
Mutta en todellakaan vie 32" laajakuva televisiottani omalla rahalla huoltoon ja enkä maksa tv-virittimen poistostosta, ainoastaan siksi koska haluan katsella kotivideot TV ruudulla.
Itselläni on myös 32" vain ja ainoastaan dvd/leffakäytössä, joskus jopa PS2 siinä pauhaa. Enpä edes muista mitä olisin telkun puolelta viimeksi katsonut... Enkä olekaan tv-lupaa maksanut enkä maksa :)
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
rza Re: Miksi ?
rza, 11.11.2003 09:21:20
Pisteet: 0
Aivan totta. Joku vois iskeä linkin jonnekin intternetin ihmemaahan missä neuvotaan miten viritin poistetaan/ tehdään toimintakyvyttömäksi.
xxx
Re: Miksi ?
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 09:51:17
Pisteet: 0
Aivan totta. Joku vois iskeä linkin jonnekin intternetin ihmemaahan missä neuvotaan miten viritin poistetaan/ tehdään toimintakyvyttömäksi.
Eipä se riitä, että itse sen virittimen pimentää. Ko. homman saa TV-luvasta vapautumisen kannalta tehdä vain "valtuutettu" asennusliike ja TV (tai muu vastaanotin) pitää sinetöidä ko. operaation jälkeen.
Olen nähnyt yhdet ammattikäytössä olleet videot joissa oli päällä jonkun huoltofirman tarra jossa asiasta kerrottiin.
petsku75 Re: Miksi ?
petsku75, 11.11.2003 12:06:48
Pisteet: 0
Aivan totta. Joku vois iskeä linkin jonnekin intternetin ihmemaahan missä neuvotaan miten viritin poistetaan/ tehdään toimintakyvyttömäksi.
Eipä se riitä, että itse sen virittimen pimentää. Ko. homman saa TV-luvasta vapautumisen kannalta tehdä vain "valtuutettu" asennusliike ja TV (tai muu vastaanotin) pitää sinetöidä ko. operaation jälkeen.
Olen nähnyt yhdet ammattikäytössä olleet videot joissa oli päällä jonkun huoltofirman tarra jossa asiasta kerrottiin.
Ei niitä laitteita tarvitse sinetöidä. Olen tehnyt näitä virittimen poistoja erään maahantuojan palveluksessa, eikä siinä mitään sinettejä laitettu. Virittimen saa yleensä poistettua joko kolvaamalla, tai jos valmistaja on oikein fiksu, niin ihan kiskomalla. Viritin kun on yleensä oma yksikkönsä.
Re: Miksi ?
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 13:14:43
Pisteet: 0
Aivan totta. Joku vois iskeä linkin jonnekin intternetin ihmemaahan missä neuvotaan miten viritin poistetaan/ tehdään toimintakyvyttömäksi.
Laissa ei puhuta virittimen poistosta mitään. Kunhan laitteella ei pysty vastaanottamaan TV-lähetyksiä, siitä ei tarvitse maksaa TV-maksua. Eli minun käsittääkseni esim. antenniliitin täyteen epoksiliimaa riittää.
ke2252 Tv Maksusta :)
ke2252, 11.11.2003 08:29:13
Pisteet: 0
Miksei normaalissakin tv-verkossa voitaisi käyttää Pay TV ominaisuutta. Kun haluat katsella ohjelmaa lähettäisit vaikkapa tekstarina koodin ja kyseinen kanava aukeaisi. Nykytekniikka mahdollistaisi kohtuullisin kustannuksin tämänkaltaisen palvelun, mutta taitaapa valtiolla olla oma lehmä ojassa ;)

TV Lupamaksuhan on lähes joka vuosi noussut "vaatimattomasti" ja tv:kin pyörii mainos, että jos et itse maksa niin muut maksavat. Onhan asia näinkin, mutta onko kukaan koskaan laskenut mitä nämä "ylimääräiset" kustannukset tekevät vuoteen per talous? On Tv-maksu, autonkäyttömaksu, verot.... jne... ja ainoa kuka tästä kaikesta hyötyy on valtio. Ja kun valtiolle tulee rahaa tulee sitä kuluttaa ja sen esim. Lipponen osaa :)

Toisinsanoen aina kun tv:n aukaiset voit laskea että kuinka kauas se Lipponen sillä 50 centilläsi pääsee :))

Tätä on siis hyvinvointi yhteiskunnan toiminta, mutta minkäs yksittäisenä kansalaisena teet :(
Re: Tv Maksusta :)
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 14:23:39
Pisteet: 0
On Tv-maksu, autonkäyttömaksu, verot.... jne... ja ainoa kuka tästä kaikesta hyötyy on valtio. Ja kun valtiolle tulee rahaa tulee sitä kuluttaa ja sen esim. Lipponen osaa :) Toisinsanoen aina kun tv:n aukaiset voit laskea että kuinka kauas se Lipponen sillä 50 centilläsi pääsee :))
Tätä on siis hyvinvointi yhteiskunnan toiminta, mutta minkäs yksittäisenä kansalaisena teet :(
Ellet ole vielä huomannut, niin kuulut itse siihen hyvinvointiyhteiskuntaan. Epäilen, että et ole tänä(kään) vuonna yhtään euroa käyttänyt yhteiskunnan varoja.

Yksittäisenä kansalaisena voit vaikka itse hakea kansanedustajaksi. Mutta jos jatkat yhtä fiksujen lausuntojen antamista, sinua tuskin kukaan äänestää.
anger Re: Tv Maksusta :)
anger, 11.11.2003 15:59:55
Pisteet: +1
Miksei normaalissakin tv-verkossa voitaisi käyttää Pay TV ominaisuutta. Kun haluat katsella ohjelmaa lähettäisit vaikkapa tekstarina koodin ja kyseinen kanava aukeaisi. Nykytekniikka mahdollistaisi kohtuullisin kustannuksin tämänkaltaisen palvelun, mutta taitaapa valtiolla olla oma lehmä ojassa ;)
Ei näitä maksuja minunkaan mielestäni näin kannata toteuttaa, liian suuri prosentti jättää lupamaksun maksamatta. Mielummin rahoitetaan YLE verovaroin, niin suuri prosentti kansasta kun sitä kuitenkin katsoo. Muuttamalla YLE maksulliseksi lisäpalveluksi se ainoastaan menettäisi katsojansa.

Ja miksikö näin? No esimerkiksi siksi, että minä en todellakaan halua Suomea, jossa ainoastaan kaupalliset tahot vastaavat uutisten välityksestä. Vertaa YLEn uutisia MTV:n tai Nelosen uutisiin, niin huomaa hyvin nopeasti, että MTV:n ja Nelosen uutiset ovat huomattavasti enemmän skandaalinhakuisia iltapäivälehtien tyyliin. Tai puhumattakaa sitten muista ohjelmatarjonnasta. Kaupalliset kanavat syytävät vain massaan menevää paskaa, kuten saippuasarjoja, YLE:n kanavilla sen sijaan näkee laatudokumentteja ja jotain muutakin kuin jenkkisarjoja. Ikävä kyllä valtaosalle uppoavat vaan jenkkisarjat, vaikka kyllä sitä kameraa osataan käyttää muuallakin päin maailmaa...

TV Lupamaksuhan on lähes joka vuosi noussut "vaatimattomasti" ja tv:kin pyörii mainos, että jos et itse maksa niin muut maksavat. Onhan asia näinkin, mutta onko kukaan koskaan laskenut mitä nämä
Pientä nuo maksut ovat vielä leffateatterissa käyntiin verrattuna, puhumattakaan siitä, että ostaa DVD:n.
Saltsa Re: Tv Maksusta :)
Saltsa, 12.11.2003 10:10:23
Pisteet: 0
Miksei normaalissakin tv-verkossa voitaisi käyttää Pay TV ominaisuutta. Kun haluat katsella ohjelmaa lähettäisit vaikkapa tekstarina koodin ja kyseinen kanava aukeaisi. Nykytekniikka mahdollistaisi kohtuullisin kustannuksin tämänkaltaisen palvelun, mutta taitaapa valtiolla olla oma lehmä ojassa ;)
Kohtuullisin kustannuksin? Entäs katsojat? Kaikki tarvitsisivat dekooderin. Tietenkin digi-tv tämän mahdollistaa, mutta ei läheskään kaikissa bokseissa ole paikkaa kortille. Siitä tietenkin seuraisi katsojamäärän romahtaminen, jolloin YLE joutuisi varoja kiskomaan valtiolta tai lopettamaan toimintansa tai sitten ohjelmien karsimisen. Joka tapauksessa, seuraukset olisivat huonoja.
dalek en maksa mitään ... koskaan
dalek, 11.11.2003 14:08:43
Pisteet: 0
Yle voi kryptata ohjelmansa, jos haluaa etteivät maksamattomat katselijat niitä käytä. Minä en ole koskaan rahoittanut kyseistä laitosta enkä rahoita.

Nuorsuomalaiset vertasivat yleisradiota aivan oikein siihen, että jokaiselta perittäisiin postilaatikkomaksu ja toimitettaisiin sinne valtion oma lehti.
daddymac Jäänne menneiltä ajoilta
daddymac, 11.11.2003 11:05:33
Pisteet: +1
Viimeistään tämän tapauksen pitäisi herättää päättäjät pohtimaan nykytilannetta TV-maksun suhteen: Kun laitteet menevät mobiiliksi, muuttuu ihmisten perässä juokseminen ja luvantarkistaminen entistäkin hankalammaksi. Tämä tulee varmasti lähiaikoina näkymään tvlupahallinnon kasvavina toimintakuluina, sekä laskevina maksukuluina.
Toinen ongelma aiheen tiimoilta on todellakin se, että läheskään kaikki eivät nykyään enää käytä televisiotaan TV-ohjelmien katseluun. Tietokonepelien pelaaminen tai leffojen katsominen on nykyään yhä useammilla ainoa "ison ruudun" käyttötarkoitus. On silkkaa vandalismia vaatia ihmisiä poistamaan laitteistaan sellaisia osia, jotka vaikuttavat laitteen jälleenmyyntiarvoon.

Täällä oli vertauskuva, jossa tv-lupamaksua verrattiin terveydenhuoltokustannuksia maksaviin veroihin, ja siihen että "maksaahan sitä vaikkei sairasta". Miksei siis saman tien kaikki maksaisi, "vaikkei sitä tv:tä katsoisikaan." Säästettäisiin 10 miljoonaa, ja varmasti YLE:n toimintaa järkeistämällä säästettäisiin enemmänkin.

</antti>
YLE verorahoitteiseksi
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 00:22:45
Pisteet: +1
TV-lupamaksun siirrossa verorahoitteiseksi keräys-ja valvontakulujen tuoman säästömahdollisuuden lisäksi tärkeä peruste hyvinvointivaltiomallin kannalta on, ettei TV-luvassa ole progressiota. Verorahoitteisena pienituloisten asema helpottuisi tuntuvasti, kun progressio siirtäisi rasituksen ylemmäs verokiilalla. TV-lupamaksun poistuminen olisi merkittävä veroalennus juuri alimmlle tuloluokille, noin 15 euroa/kk enemmän käteen olisi mittava lisä pienituloisille talouksille.

Jos perustellaan julkisen TV-toiminnan olemassaolo kriisitilanteiden tiedotustarpeilla, on vastoin tavoitetta että vaikeutetaan kaikkien yhtäläistä mahdollisuutta ottaa vastaan lähetyksiä.

Muutakaan kulttuuria ei tueta lupamaksuilla - joten YLE:n suhteen ei pitäisi tehdä poikkeusta. Lisäksi YLE kilpailee suoraan kaupallisten kanavien kanssa vääristäen kilpailua.

YLEn katsominen on puhdasta tappiota kaupallisille kanaville. Jos jokin sarja saavuttaa suuret katsojaluvut, sitä ei voida pitää enää kulttuurina jota ei julkaistaisi ilman julkista tukea.

Esim. Kotikatu on sarjoja joita voitaisiin myydä kaupallisille kanaville, joko koko lähetys siirtyisi tai sitten säilytettäisiin tuotanto YLEllä ja myytäisiin pelkkä mainostila. Näin voitaisiin osaltaan kattaa YLEn toiminnan kuluja.

Jos TV-lupamaksu poistuisi, niin tuskin monikaan vastustaisi mainoksia YLE:n ohjelmissa (poikkeuksina voisi olla vaikkapa koulu-tv ja uutiset).

Lupamaksukäytännön kohdalla mainoksettomuus on perusteltua - sama raha kuluu joka tapauksessa. Verorahoitteisella mallilla mainosrahoitus päinvastoin keventäisi verovarojen käyttöä.

Verovaroin rahoitettuna YLEn toimintaa myös seurattaisiin tarkemmin, joka olisi mielestäni pelkästään hyvä asia.
bungle Re: Jäänne menneiltä ajoilta
bungle, 11.11.2003 11:54:47
Pisteet: 0
ja varmasti YLE:n toimintaa järkeistämällä säästettäisiin enemmänkin.
Alkoi kiinnostaa, mitä se YLE:n toiminnan järkeistäminen on. Vaiko vain hienoja sanoja markkinoinnin huuhaa-tunneilta?
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: Jäänne menneiltä ajoilta
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 18:14:20
Pisteet: 0
Alkoi kiinnostaa, mitä se YLE:n toiminnan järkeistäminen on. Vaiko vain hienoja sanoja markkinoinnin huuhaa-tunneilta?
Ainahan on varaa parantaa, mutta eihän siitä pitkä ole, kun YLE "järkeisti" toimintaansa laittamalla porukkaa pihalle. Nyt ei todellakaan ole vastaavan järkeistyksen aika.
Maksun seuraaminen
Daedalon, 11.11.2003 00:51:40
Pisteet: 0
Miksiköhän ei ole käytössä järjestelmää, jolla voisi joko suoraan seurata, missä osoitteessa käytetään televisiota (eli pitäisi maksaa) tai jolla voisi lähettää signaalin vain luvallisiin osoitteisiin ja laitteisiin?

Tuon yhteydessä herää myös kysymys, millähän tekniikalla jokaviikkoiset tai -päiväiset katsojaluvut jokaisesta ohjelmasta saadaan? Tulokset ovat niin tarkkoja, että herää kysymys, onko yllämainitsemaani kykenevä järjestelmä jo olemassa.
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 01:14:39
Pisteet: 0
Tuon yhteydessä herää myös kysymys, millähän tekniikalla jokaviikkoiset tai -päiväiset katsojaluvut jokaisesta ohjelmasta saadaan? Tulokset ovat niin tarkkoja, että herää kysymys, onko yllämainitsemaani kykenevä järjestelmä jo olemassa.
Eikös niitä lasketa niin että jaetaan sellasia erillisiä laitteita eri paikkoihin ympäri maata jotka seuraavat mitä katsotaan ja lähettää tiedot eteenpäin ja tästä lasketaan suunnilleen mutta ei luulisi olevan kovin tarkka.
janilxx Re: Maksun seuraaminen
janilxx, 11.11.2003 09:43:24
Pisteet: 0
Eikös niitä lasketa niin että jaetaan sellasia erillisiä laitteita eri paikkoihin ympäri maata jotka seuraavat mitä katsotaan ja lähettää tiedot eteenpäin ja tästä lasketaan suunnilleen mutta ei luulisi olevan kovin tarkka.
Jotkut taloudet saavat halutessaan laatikon kirjahyllyyn ja sen jälkeen ei tarvitse maksaa tv-maksua.

Laatikon saamisessa on vaan se haittapuoli, että siihen täytyisi jokaisen katsojan syöttää aina tv:tä katsoessaan tieto koska aloitti ja lopetti katsomisen ja mitä kanavaa katsoi.
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 13:29:54
Pisteet: 0

Laatikon saamisessa on vaan se haittapuoli, että siihen täytyisi jokaisen katsojan syöttää aina tv:tä katsoessaan tieto koska aloitti ja lopetti katsomisen ja mitä kanavaa katsoi.
Eipä toimisi täällä. Satelliittipeilillä saa tuhat kanavaa. Aina kun vaihdan kanavaa niin olisi syötettävä laatikkoon mitä kanavaa katsoi. Zap, zap, zap zap zap...
janilxx Re: Maksun seuraaminen
janilxx, 11.11.2003 13:54:28
Pisteet: 0
Laatikon saamisessa on vaan se haittapuoli, että siihen täytyisi jokaisen katsojan syöttää aina tv:tä katsoessaan tieto koska aloitti ja lopetti katsomisen ja mitä kanavaa katsoi.
Eipä toimisi täällä. Satelliittipeilillä saa tuhat kanavaa. Aina kun vaihdan kanavaa niin olisi syötettävä laatikkoon mitä kanavaa katsoi. Zap, zap, zap zap zap...
Eipä taida finnpanel, vai mikä niitä tilastoja tekee, tilastoida kuin suomalaiseten kanavien katsojamääriä.
zeker Re: Maksun seuraaminen
zeker, 16.11.2003 16:54:17
Pisteet: 0
Laatikon saamisessa on vaan se haittapuoli, että siihen täytyisi jokaisen katsojan syöttää aina tv:tä katsoessaan tieto koska aloitti ja lopetti katsomisen ja mitä kanavaa katsoi.
Eipä toimisi täällä. Satelliittipeilillä saa tuhat kanavaa. Aina kun vaihdan kanavaa niin olisi syötettävä laatikkoon mitä kanavaa katsoi. Zap, zap, zap zap zap...
Ymmärtääkseni se boxi liitetään tv:n yhteyteen niin että se suoraan tietää mikä kanava on milloinkin auki. Ainoastaan siihen pitää syöttää, että kuka tai ketkä tv:tä katsoo nyt. (en tosin itse omista finpalin boxia... joten jos joku olisi joka omistaisi niin voisi kertoa sen toimintaa)

Toisaalta mielestäni tuo on vähintäänkin huono systeemi. oliko se boxi 1500 ihmisellä. Mitäs jos yksi tälläinen perhe jättää vain tv:n auki "kun sieltä tulee se hyvä sarja vaikka ei ehtisi katsoa". Meinaan jos kiusaus jollakin (yhdelläkin perheellä) on vaikuttaa tuloksiin noin niin hetihän ohjelman katsojamäärä nousee monella tuhannella ja tulos ei tuolloin ole kuitenkaan oikea.

Tai mitenkäs erotellaa tv-katselu. Onko finpanelin mielestä tv:n katselua jos samalla surffaa tietokoneella netissä ja telkkari on päällä 10m päässä?

Mielestäni ohjelmien katsojamäärät ovat vain suuntaa antavia... eivät todellakaan ehdottomia totuuksia.
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 14:44:34
Pisteet: 0
Jotkut taloudet saavat halutessaan laatikon kirjahyllyyn ja sen jälkeen ei tarvitse maksaa tv-maksua. Laatikon saamisessa on vaan se haittapuoli, että siihen täytyisi jokaisen katsojan syöttää aina tv:tä katsoessaan tieto koska aloitti ja lopetti katsomisen ja mitä kanavaa katsoi.
Eikös se toimi vähän kuin digiboxi-idealla että telkkariin asetetaan yksi kanava joka näyttää sitten ton mittauslaitteen syöttämää tv-ohjelmaa. Ja ideana olis käyttää sen mittauslaitten kaukosäädintä telkkarin oman kaukosäätimen sijaan. Eli ei tartte välttämättä kokoajan syöttää kaikkea, mutta esim. jos poistuu huoneesta tai sitten tosiaan käyttäjä vaihtuu niin sillä kaukosäätimellä pitäs laittaa aina oma "koodi".

Mutta itse mietin samaa että kuinkakohan realistisia tuloksia tuolla laitteella saadaan. Itse en kyllä jaksaisi joka kerta kanavaa vaihtaessa näpytellä ensin jotain omaa koodia, enkä myöskään aina näppäillä menneeni pois jos en satu katsomaan telkkaria, mutta pidän sitä päällä.
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 12.11.2003 04:46:45
Pisteet: 0

Laatikon saamisessa on vaan se haittapuoli, että siihen täytyisi jokaisen katsojan syöttää aina tv:tä katsoessaan tieto koska aloitti ja lopetti katsomisen ja mitä kanavaa katsoi.
Saa tutkia:
"TV-mittarit rekisteröivät automaattisesti katsotun kanavan sekä kellonajan"
simison Re: Maksun seuraaminen
simison, 11.11.2003 13:02:57
Pisteet: 0
utta ei luulisi olevan kovin tarkka.
Ellen aivan väärin muista, päästään tilastollisesti jo melko tarkkoihin tuloksiin ~1500 satunnaisesti valitun käyttäjän mielipiteellä. (Joten tässä tapauksessa 2200 käyttäjää on jo melko tarkka).

Ei sitä aina tarvitse koko kansalta kysyä...
Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 01:28:52
Pisteet: +1
Miksiköhän ei ole käytössä järjestelmää, jolla voisi joko suoraan seurata, missä osoitteessa käytetään televisiota (eli pitäisi maksaa) tai jolla voisi lähettää signaalin vain luvallisiin osoitteisiin ja laitteisiin?
Digi-TV-järjestelmässä on mahdollista alkaa salaamaan myös YLE:n kanavat, jolloin jakelu voitaisiin rajata vain tv-maksun maksaneille. Samalla nykyisen kaltaisesta tv-maksusta voitaisiin luopua kokonaan. Monet kaapeliyhtiöt vaativat jo nyt älykortin käyttöä myös ilmaisten kanavien vastaanottoon, joten osittain YLE:n salaus voitaisiin aloittaa vaikka heti.

YLE tuskin uskaltaa salausta aloittaa, koska se tietyllä tavalla pakottaisi poistamaan nykyisen TV-maksun ja altistaisi YLE:n normaalille kilpailulle kaupallisten yhtiöiden tavoin. Kaupalliset yhtiöt joutuvat tosin maksamaan YLE:lle toimintaluvastaan, mikä on tietenkin myös epäreilua.

Tuon yhteydessä herää myös kysymys, millähän tekniikalla jokaviikkoiset tai -päiväiset katsojaluvut jokaisesta ohjelmasta saadaan? Tulokset ovat niin tarkkoja, että herää kysymys, onko yllämainitsemaani kykenevä järjestelmä jo olemassa.
Finpanelin katsojaluvut perustuvat tilastolliseen analyysiin, jonka perustana käytetään tuhanteen talouteen sijoitettujen TV-mittarien dataa. Katsojaluvut siis johdetaan tuhannen suomalaisen perheen katsomien ohjelmien perusteella. Sen hienompaa systeemiä ei ole, eikä sellaista ole teknisesti mahdollista vielä toteuttakaan. Digi-TV ja paluukanava tosin mahdollistavaat tulevaisuudessa myös tarkan ja oikeellisen tilastoinnin.
bungle Re: Maksun seuraaminen
bungle, 11.11.2003 02:46:43
Pisteet: 0
Digi-TV-järjestelmässä on mahdollista alkaa salaamaan myös YLE:n kanavat, jolloin jakelu voitaisiin rajata vain tv-maksun maksaneille.
Eikä voitaisi. Aina voidaan iskeä piraattikortti tai melkeen mikä tahansa purkamaan se salaus.

Samalla nykyisen kaltaisesta tv-maksusta voitaisiin luopua kokonaan.
Nykysen kaltaisesta tv-maksusta pitäisi luopua muussakin tapauksessa. Kyseinen ylellisyysvero on peruja useiden vuosikymmenten takaa, jolloin televisiot olivat vielä harvinaisia. Vai miltä tuntuisi ryhtyä maksamaan taas kerran radioveroa, jollaista on myös aikanaan kerätty, kun radiot olivat harvinaisia.

YLE:n salaus voitaisiin aloittaa vaikka heti.
Kaikille boksit, laitteet ja kortit. Kaikki mummot eivät mitenkään voi tajuta, että miksi heidän täytyy ostaa uudet vehkeet, joita he eivät osaa käyttää.

Digi-TV ja paluukanava tosin mahdollistavaat tulevaisuudessa myös tarkan ja oikeellisen tilastoinnin.
Tai sitten ei.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
setae Re: Maksun seuraaminen
setae, 11.11.2003 16:08:05
Pisteet: +1
Kaikille boksit, laitteet ja kortit. Kaikki mummot eivät mitenkään voi tajuta, että miksi heidän täytyy ostaa uudet vehkeet, joita he eivät osaa käyttää.
Aivan kuten he joutuivat luopumaan NMT450 puhelimistaan juuri äskettäin, ja monista muistakin laitteista, jotka ovat aikoinaan jääneet kehityksen jalkoihin.

Analoginen televisio on kokemassa samaa ilmiötä. Sen laatua ei kauheasti voi - ja varsinkaan kun ketään ei edes kiinnosta niin tehdä - parantaa. Analoginen signaali on suorastaan tuhlausta, sen viemällä taajuuskaistalla saadaan välitettyä huomattavasti parempilaatuista digitaalisignaalia. Muistaakseni vielä useampaa kanavaakin.

Ei silti, ymmärrän hyvin mitä ajat takaa. Digi-tvn kanssa on vielä huomattavia ongelmia ennen kuin sen voisi edes kuvitella leviävänsä kaikkialle. Tuntuu olevan vähän keskeneräinen tuote, joka on jo tuotu markkinoille. Digi-tv, vähän kuten tuo tv-maksukin, on toteutettu vanhojen kunnon "herrat käskee ja kansa inisee" periaatteiden mukaisesti. Syitä, miksi, miten ja mihin, ei juurikaan ole vaivauduttu kertomaan. On vain kerrottu, että pakko on ja suut suppuun.
Onhan informaatio tietysti saatavilla, jos sitä sattuu ymmärtämään, ja jos sitä osaa etsiä. Suurin osa kansasta ei osaa, eikä halua/jaksa. Onko sitten joku ihme, että analogisen verkon poisjättöä ei ymmärretä?

Digi-tv:n kanssa voitaisiin tosiaan salata ylen kanavat, jotta niitä ei - ainakaan teoriassa - voisi katsoa ilman maksettua tv-maksua. Hattuni voisin lyödä vetoa, että tälläisen salauksen toteutuessa sen alle menevät myös suomalaiset mainosrahoitteiset kanavat (mtv3, nelonen jne) jonkun tekosyyn nojalla. Maksun maksajamäärät kokisivat kolauksen, mikäli pelkästään Ylen kanavat tuon luvan vaatisivat. Tälläinen taas vaarantaisi mm. musiikkitalon rahoitusta..

Ylen kanavien tarjonta on mielestäni periaatteeltaan järkevää. Kulttuuri- ja ajankohtaisohjelmat ovat jo vastapainonaan pitämässä huolta siitä, ettei mainoskanavienkaan tarjonta lähde keulimaan täysin järjettömäksi. Samoin näiden mainoksettomien kanavien olemassaolo osaltaan myös rajoittaa sitä mainosten määrää, mikä kolmosella ja nelosella näkyy.
Käytäntö sitten onkin alkanut olemaan vähän toista luokkaa. Amerikkalaisten sarjojen uusinnat ovat edustaneet sitä kulttuurihuippua, mitä yleisradiolla on ollut tarjota. Painopiste on siirtynyt juuri tuonne kilpailemiseen vaihtoehtoisen tarjonnan sijaan. On hataraa perustella tv-maksua kulttuuritarjonnalla, jos tarjontaa ei käytännössä ole.

Ficora on tosin pitänyt huolta siitä, ettei näin edes tarvitse tehdä. En muista nähneeni tv-maksumainosta, jossa olisi perusteltu jotenkin maksun tarpeellisuutta. Sen sijaan olen nähnyt mainoksia kasapäin, joissa painotetaan että sen maksaminen on pakko. Selvityksiä maksamisen hyödyistä ei ole viitsitty kertoa.
Mainokset ovat myös olleet varsin surkuhupaisia. Yleensä niissä "mainostetaan" jotain muuta tuotetta, jolla tv-maksulta voisi tarkastajien saapuessa välttyä. Näkemistäni mainoksista jokaisessa tämä muu tuote on ollut maksua houkuttelevampi.

En tiennyt, olisiko pitänyt itkeä vaiko nauraa viimeeksi kun ilmoitus tv-tarkastuksista oli postiluukustani työnnetty. Mainos meni kutakuin "muista hankkia ovisilmä". Tuon mainoksen yhteydessä oli mukana erään paikallisen ovisilmiä asentavan liikkeen mainos. Pikainen tarkastuskierros osoitti, että useampikin rappuni naapuri oli ovisilmän hankkinut.
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 05:57:44
Pisteet: 0
Tuon yhteydessä herää myös kysymys, millähän tekniikalla jokaviikkoiset tai -päiväiset katsojaluvut jokaisesta ohjelmasta saadaan? Tulokset ovat niin tarkkoja, että herää kysymys, onko yllämainitsemaani kykenevä järjestelmä jo olemassa.
Sitä voi etsiä tietoa ihan itsekkin:
http://www.finnpanel.fi/tv.html
Re: Maksun seuraaminen
Anonyymi kommentoija, 11.11.2003 08:29:46
Pisteet: 0
Miksiköhän ei ole käytössä järjestelmää, jolla voisi joko suoraan seurata, missä osoitteessa käytetään televisiota (eli pitäisi maksaa) tai jolla voisi lähettää signaalin vain luvallisiin osoitteisiin ja laitteisiin?
Samantien voitaisiin ottaa selville kotitalouden katselutottumukset, niin osaisivat lähettää sopivan määrän liukuvoide- ym. mainoksia