Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 9.2.2004

Piratismiratsioita Australiassa

Kazaa-vertaisverkkosovelluksen omistajan Sharman Networksin toimitiloihin suoritettiin ratsia viime perjantaina. Australian piratismia vastaan taistelevat musiikkiteollisuuden tutkijat (Music Industry Privacy Investigations, MIPI) vierailivat samalla Brilliant Digital Entertainmentin toimitiloissa, neljällä eri palveluntarjoajalla sekä kahdessa yliopistossa. Tämäkään ei vielä riittänyt, sillä MIPI ratsasi lisäksi Sharmanin ja Brilliant Digitalin toimitusjohtajien asunnot.

Australian suurin palveluntarjoaja Telstra oli hämillään ratsiasta. "Meiltä ei ole pyydetty tietoja asiakkaistamme, emmekä me aio niitä luovuttaa", totesi Telstran edustaja Warwick Ponder. Sharman puolestaan totesi lausunnossaan ratsioiden olevan ajan, rahan ja resurssien tuhlausta. Lue juttu.

Kansalaisten sähköisiä oikeuksia puolustava Electronic Frontier Finland ry oudoksuu Australiassa tehtyjä ratsioita. "Kazaa:lla ei ole mitään tekemistä sen verkoissa leviävän materiaalin kanssa. Yhtiön kehittämässä hajautetussa vertaisverkossa ei ole keskuspalvelinta, joka sisältäsi tietoa jaettavasta materiaalista. Niinpä onkin hyvin vaikea käsittää, millä perusteilla tuomioistuin on luvan ratsiaan myöntänyt", kommentoi EFFI:n puheenjohtaja Ville Oksanen. Lue lehdistötiedote.

K2, 9.2.2004 00:13. Lähde: ZDNet, EFFI

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 27 uutta / 27 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Musiikki-poliisi
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 00:52:00		 Pisteet: +1
Huolestuttavinta tässä jutussa on se, että musiikkiteollisuus toimii lähes itse poliisin roolissa. Saavatkohan aussit kohta omat "musiikki-tuomarit" musiikkiteollisuuden intressejä koskeviin oikeudenkäynteihin.

Onko oikeus on vain suuryritysten etuoikeus?
?
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 01:26:22		 Pisteet: 0
"millä perusteilla tuomioistuin on luvan ratsiaan myöntänyt"

Tämä todellakin hämmästyttää minua, pelotteena tämä varmaan on ja tuskin luulen että edes toimii.

Siitä en ois ihan varma piratismi olisi vähentynyt.
Postin toiminta?
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 07:04:50		 Pisteet: 0
Postihan välittää (tai ainakin välitti ennen) kopioituja levyjä, lapsipornoa yms. laitonta materiaalia. Eli ratsataanpa vaikka pääposti seuraavaksi. Ihan kannatusmielessä.
jep
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 09:26:34		 Pisteet: 0
Oikeasti, onko EFFillä mitään muuta funktiota kun puolustella piratismia?

Okei, tiedän, voi sieltä kazaasta imuttaa niitä ilmaisiakin tiedostoja ja tiedän, että suomessa voi laillisesti lutkuttaa mp3sia niin paljon kuin huvittaa. Kiistämätön fakta nyt kuitenkin on, että Kazaa on luonteeltaan ja tarkoitusperältään laiton, sen tekijät ovat varmasti ymmärtäneet mihin sitä tullaan käyttämään. Vaikka Sinä, kiivas EFFiläinen tähän suu vahdoten pilkkuihin ja lakiteknisiin seikkoihin vedoten vastaatkin niin etköhän sinäkin tiedä miten asia on.

Ja kyllä, myös vaikka FTPtä voidaan käyttää piraattikaman levittämiseen, kyseessä on kuitenkin aivan eri asia. Jos kazaan tekijöillä olisi ollut mielenkiintoa tehdä palvelusta pelkästään 'laillisten tiedostojen' jakoalustan niin siihen olisi kyllä keinot, verrataan nyt esimerkiksi BitTorrettiin. Toisaalta, ketä se sitten olisi enää kiinnostanutkaan?

Mutta parit pienet hurraahuudot EFFille! Ja sitten vielä ihmetellään mistä kansalaisjärjestöjen yleisen negatiivinen maine johtuu...
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 09:47:16		 Pisteet: 0
Oikeasti, onko EFFillä mitään muuta funktiota kun puolustella piratismia?
Etkö ymmärrä, mistä tässä on kyse? Mitä vaikutuksia informaation välittämiseen käytettävän teknologian rajoittamisella - etenkin ennakkotapauksella - saattaa olla?

Minua ei kiinnosta, saavatko teinit verkosta leffoja, eikä se, menettääkö viihdeteollisuus tuloja. Mutta kun ihmisten perusoikeuksia aletaan rajoittaa pienen ryhmän taloudellisten etujen takia, saa se minut (ja onneksi muutkin) varpailleni. Ei tässä todellakaan ole kyse piratismista tai kotikopioinnista, vaan ihmisten sananvapaudesta. Jo tämän rajoittamisen yrityksiinkin pitää ottaa ns. "shotgun approach". Itse ainakin muodostin jutusta käsityksen, että EFFI puolustaa sananvapautta, eikä piratismia. Oivallista toimintaa siis.

Kuten mainitsitkin, vertaisverkoissa jaetaan runsaasti laillista softaa ja musiikkia, niin avointa kuin kaupallista. Viime viikkoisessa Kauppalehdessä (jos oikein muistan) oli artikkeli, kuinka Intian viideteollisuus on alkanut käyttää p2p:tä levityskanavana.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 10:38:08		 Pisteet: 0
Etkö ymmärrä, mistä tässä on kyse?
First they came for the Communists,
and I didn?t speak up,
because I wasn?t a Communist.
Then they came for the Jews,
and I didn?t speak up,
because I wasn?t a Jew.
Then they came for the Catholics,
and I didn?t speak up,
because I was a Protestant.
Then they came for me,
and by that time there was no one
left to speak up for me.

--Martin Niemöller

http://www.hoboes.com/html/FireBlade/Politics/niem...
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 10.2.2004 08:58:48		 Pisteet: 0
Etkö ymmärrä, mistä tässä on kyse? Mitä vaikutuksia informaation välittämiseen käytettävän teknologian rajoittamisella - etenkin ennakkotapauksella - saattaa olla?
Informaation välittämistähän rajoitetaan jo nyt ja ilman EFFin tai muidenkaan valitusta asiasta. Esim. kansankiihotus, natsistiset viestit yms ovat lainvastaisia.

Toisin sanoen vapausargumenttisi ei oikein päde ellet sinä ja EFFi käy barrikadeille myös kaikkien natsien ja pedofiilien asian puolesta.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 10.2.2004 10:00:29		 Pisteet: 0
Informaation välittämistähän rajoitetaan jo nyt ja ilman EFFin tai muidenkaan valitusta asiasta. Esim. kansankiihotus, natsistiset viestit yms ovat lainvastaisia. Toisin sanoen vapausargumenttisi ei oikein päde ellet sinä ja EFFi käy barrikadeille myös kaikkien natsien ja pedofiilien asian puolesta.
Tietyntyyppisen informaation kieltäminen on aivan eri asia kuin kategorinen rajoitus tietyn viestintämuodon käytölle.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 11.2.2004 07:55:59		 Pisteet: 0
Tietyntyyppisen informaation kieltäminen on aivan eri asia kuin kategorinen rajoitus tietyn viestintämuodon käytölle.
Ollaanko nyt kieltämässä p2p:tä? Ei olla. Nyt ollaan tutkimassa erään p2p-ohjelman kehittäjien motiiveja.

JOS kazaan tekijät tietoisesti tekivät ja kehittävät ohjelmaa laittomien tiedostojen jakoon niin silloin ei voida puhua mistään 'kategorisesta rajoituksesta'.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 11.2.2004 08:03:23		 Pisteet: 0
Kuten mainitsitkin, vertaisverkoissa jaetaan runsaasti laillista softaa ja musiikkia, niin avointa kuin kaupallista. Viime viikkoisessa Kauppalehdessä (jos oikein muistan) oli artikkeli, kuinka Intian viideteollisuus on alkanut käyttää p2p:tä levityskanavana.
Myös mafia harrastaa monesti täysin laillista rakennusbisnestä, mutta muutaako tämä yksittäinen tekijä mafian laillisuutta?

Jos et väkisinkään halua ymmärtää mitä yritän sanoa, niin väitän, että laillinen materiaali edustaa Kazaan tarjonnasta alle promillea.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 11.2.2004 16:06:57		 Pisteet: 0
Myös mafia harrastaa monesti täysin laillista rakennusbisnestä, mutta muutaako tämä yksittäinen tekijä mafian laillisuutta? Jos et väkisinkään halua ymmärtää mitä yritän sanoa, niin väitän, että laillinen materiaali edustaa Kazaan tarjonnasta alle promillea.
RIAA:n mukaan materiaalista 90% on luvattomasti jaossa. Todellisuudessa luku lienee siis 50-70% :).

http://techdirt.com/articles/20040204/1740200.shtm...
http://www.groklaw.net/article.php?story=200402050...

Vertausta mafiaan en ihan ymmärtänyt, siitä voisi saada käsityksen, että informaation välitys on mielestäsi lähtökohtaisesti paha asia. Tai jos verrataankin valokopiokoneisiin: jos 99% mafian toimista on laillista, muuttaako tämä mafian lailliseksi?
feenix Re: jep
feenix, 9.2.2004 10:39:39		 Pisteet: 0
Oikeasti, onko EFFillä mitään muuta funktiota kun puolustella piratismia?
EFFin toiminta saattaa jollekin vaikuttaa kettutyttöihin rinnastettavalta, molemmat ajavat asiaa, joka vahingoittaa tiettyjä tahoja. Toisaalta, eipä maailmassa paljoa asioita ole, jotka eivät jotakuta vahingoita.

EFFin pääpointti on vapaus. Vapaudesta seuraa aina vastuu. Aivan samoin voitaisi alkaa lopettaa sorkkarautojen myynti kun niitä käytetään usein murroissa. Siinähän sitten remonttimiehet kärsivät ja täyttävät anomuksia sorkkaraudasta jotta voivat työtään jatkaa. Samoin käy pian netille, jos MPAA, RIAA et al saavat määrätä tahdin.

Piratismi on paha ongelma, mutta siihen ei auta se, että tavalliset ihmiset kärsivät. Se pitää hoitaa muuten. Suuryhtiöt ovat aina "omistaneet" poliiseja, poliitikkoja jne ja näin tulevat tekemään vastakin, onneksi Suomessa ei tätä ole kuin Nokian osalta nähty ja Nokiallakin tämä jää tälle "jos verot ei tipu, me lähdetään"-tasolle, jolla ei yksilöä rajoittavia seurauksia ole. Kansantaloudellisia saattaa olla, kummin päin vain käykin.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 15:14:03		 Pisteet: 0
Piratismi on paha ongelma, mutta siihen ei auta se, että tavalliset ihmiset kärsivät. Se pitää hoitaa muuten.
Ja kannattaa muistaa, ettei piratismilla - eli ammattimaisella, voittoa tavoittelevalla tuoteväärennyksellä - ja vertaisverkoilla ole juurikaan tekemistä toistensa kanssa. Viihdeteollisuuden käyttämässä retoriikassa nämä kaksi eri asiaa yritetään tarkoituksellisesti sumentaa samaksi.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 11.2.2004 07:57:11		 Pisteet: 0
Ja kannattaa muistaa, ettei piratismilla - eli ammattimaisella, voittoa tavoittelevalla tuoteväärennyksellä - ja vertaisverkoilla ole juurikaan tekemistä toistensa kanssa...
Aah, löysiväthän nämä pilkuilla pätijätkin paikalle. Kiitos, annoit hienon panoksen tähän keskusteluun.
Re: jep
Anonyymi kommentoija, 11.2.2004 08:01:13		 Pisteet: 0
EFFin pääpointti on vapaus.
Vapaus jakaa vain piraattikamaa vai myös lapsipornoa ja natsistista kansankiihotusta?

apaudesta seuraa aina vastuu.
Kyllä. Ja nyt Kazaan kehittäjän vastuuta tutkitaan. Missä on ongelma?

ivan samoin voitaisi alkaa lopettaa sorkkarautojen myynti kun niitä käytetään usein murroissa.
Jälleen aika naurettava vertaus, sorkkarauta on työkalu, Kazaa ei. Jos etsit parempaa vertausta niin mietitään vaikka Vempelettä (eli laitetta, joka osaa automaattisesti avata kaikki perinteiset Abloy-lukot).

Aivan hyvin EFFi & kump. voivat argumentoida, että Vempeleellä avaimensa hukannut kunnon kansalainen pääsee takaisin kotiinsa. Toisaalta, kuten me kaikki tiedämme, Kazaalla ja Vemplleellä kuitenkin käytännössä tehdään vain yhtä asiaa - rikotaan lakia.
kazaan perillinen?
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 10:40:37		 Pisteet: 0
Eikö seuraava "killer app" p2p-softissa olisi verkko joka takaa 100% anonymiteetin jokaiselle käyttäjälle? Käsittääkseni tällainen onkin olemassa (freenet), mutta on vielä turhan monimutkainen pystyttää jotta pertti peerlo sen saisi toimimaan.
Re: kazaan perillinen?
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 13:02:07		 Pisteet: 0
Anonyymin P2P verkon tarjoaa jo varsin helppokäyttöinen ohjelma MUTE. http://mute-net.sourceforge.net/)
Re: kazaan perillinen?
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 13:43:36		 Pisteet: 0
Anonyymin P2P verkon tarjoaa jo varsin helppokäyttöinen ohjelma MUTE. http://mute-net.sourceforge.net/)
No niin, nyt pitäisi vaan saada tuo suuren yleisön tietoisuuteen :) Onkos tuossa joku keskus-serveri joka hoitaa yhteyksiä ja näin ollen henkilöllisyydet voidaan sieltä selvittää? Freenet muistaakseni on suuniteltu sitä silmällä pitäen että ketään ei voida missään olosuhteissa tunnistaa, eli sellaiseksi kuin internetkin olisi pitänyt suunnitella.
Kazaa ratsiat
Anonyymi kommentoija, 11.2.2004 12:10:42		 Pisteet: 0
Mitenkähän niissä Jyväskylän kazaa -ratsioissa kävi? Niitä kuulemma tehtiin muissakin kaupungeissa.
Taitavat vaan pelotella.
Tug3 Huhhuh!
Tug3, 9.2.2004 13:23:43		 Pisteet: 0
En tiedä mitä levy-yhtiöiden etujärjestöt oikein ajattelevat, mutta eivät kovinkaan paljoa ilmeisesti.

Ainakin minulle kyseinen uutinen on hyvin pelottava!

Jotenkin vain se 1984 alkaa kuullostamaan enemmänkin tutkielmalta nyky-yheiskunnasta, kuin romaanilta!

Mitä enemmän luen uutisista levy-yhtiöiden etujärjestöjen toiminnasta, sitä enemmän itsessäni herää vastarinta. En ole koskaan innostunut hyppimään barrikaadeilla, mutta jotenkin näitä uutisia lukiessa tulee mieleen että ehkä olisi aihetta? No, sen mitä levy-yhtiöt ovat saaneet aikaiseksi, että minä olen lakannut ostamasta levyjä. En halua tukea missään muodossa tällaista suuriyritysten diktatuuria.

Tiedän, että minun pienet pennoseni eivät tee mitään vaikutusta levy-yhtiöiden megabudjetteihin. Mutta itse nukun yöni tyytyväisemmin, tietäessäni ettei toimintaa ainakaan suoraan minun pennosillani rahoiteta. Onneksi maailmassa on vielä jäljellä "RIAA-vapaata" musiikkia. - Korostan sanaa vielä! Sillä kun levy-yhtiöt saavat tämän epäpyhän sotansa loppuun, ovat seuraavaksi vuorossa vapaat artistit. Sillä eihän se voi olla laillista, että musiikkia tehdään ja soitetaan ilman, että megayhtiöt hyötyvät siitä!

Tulee vain mieleen, että onkohan meitä samoin ajattelevia enemmän? Onkohan meitä niin paljon, että se voisi jo näkyä levymyynnissä? - En tiedä...
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
thebanzai Re: Huhhuh!
thebanzai, 9.2.2004 13:52:30		 Pisteet: 0
Tiedän, että minun pienet pennoseni eivät tee mitään vaikutusta levy-yhtiöiden megabudjetteihin. Mutta itse nukun yöni tyytyväisemmin, tietäessäni ettei toimintaa ainakaan suoraan minun pennosillani rahoiteta. Onneksi maailmassa on vielä jäljellä "RIAA-vapaata" musiikkia. - Korostan sanaa vielä! Sillä ....
RIAA radar:
http://www.magnetbox.com/riaa/
Yen Pelote
Yen, 9.2.2004 00:50:13		 Pisteet: 0
En usko, että alunperinkään tolla ratsialla mitään tarkoitusta etsiä mitään konkreettistä. Tuo vain toimii pelotteena hyvin monelle ihmiselle, jotka eivät halua riskeerata elämänsä muutaman mp3:n takia.

Eikös taannoin rapakon takana tehty tutkimusta, jonka mukaan RIIA:n massaratsioiden jälkeen ym. piratismi on vähentynyt 50%?
Re: Pelote
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 02:27:07		 Pisteet: +1
Eikös taannoin rapakon takana tehty tutkimusta, jonka mukaan RIIA:n massaratsioiden jälkeen ym. piratismi on vähentynyt 50%?
Loppunut vai siirtynyt eri verkkoihin?

Olenko aivan väärässä, jos omiin huomioihin perustuen, oletan että mediassa piratismi=KaZaA tällä hetkellä, samallalailla kuin napster aikoinaan. Tällöin saattaa olla totta, että kazaan verkossa tapahtuva tiedostojen vaihto on vähentynyt mutta, että kokonaisuudessaan olisi vähentynyt.



Mistähän johtuu, että pelottavimmat asiat noissa lehdistötiedotteissa on vain lopussa kuitattu muutamalla rivillä.

EFFIn lehdistötiedotteen viimeinen kappale:

"Lopuksi EFFI muistuttaa, että EU käsittelee tällä hetkellä lainsäädäntöä (IPR enforcement direktiivi), joka antaisi oikeudenhaltijoille ja näiden edustajille ennennäkemättömän laajat oikeudet toimia "yksityisinä poliiseina". Toteutuessaan kyseinen direktiivi uhkaa tuhota käyttäjien ja teknologiayritysten oikeusturvan tietyn pienen eturyhmän tahdon mukaisesti."


Vielä naureskellaan ja hämmästellään kengurumaan meinigille, mutta kohta saattaa täällä olla oikeuksien haltijoilla vieläkin laajemmat oikeudet.
Re: Pelote
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 10:08:23		 Pisteet: 0
Vielä naureskellaan ja hämmästellään kengurumaan meinigille, mutta kohta saattaa täällä olla oikeuksien haltijoilla vieläkin laajemmat oikeudet.
Suomessa luullaan, että kun joku jo täysin yleistynyt asia kielletään lailla, niin se loppuu.

Suomi voisi katsoa mallia hollannista, missä on mm. Kazaa laillistettu :-) Samaa voisi kokeilla täälläkin.
Re: Pelote
Anonyymi kommentoija, 9.2.2004 12:04:59		 Pisteet: 0
Suomi voisi katsoa mallia hollannista, missä on mm. Kazaa laillistettu :-) Samaa voisi kokeilla täälläkin.
Kyllä se Suomessakin ihan laillinen on. Eikä sitä täällä ole koskaan edes yritetty kieltää.
Re: Pelote
pitr_, 9.2.2004 12:52:32		 Pisteet: 0
Tais olla se yks toinen 'Kazaa', joka siellä Hollannissa on laillistettu... ja ei siinä, vois sen(kin) Suomessa laillistaa.
janilxx Re: Pelote
janilxx, 9.2.2004 08:01:05		 Pisteet: 0
Eikös taannoin rapakon takana tehty tutkimusta, jonka mukaan RIIA:n massaratsioiden jälkeen ym. piratismi on vähentynyt 50%?
Loppunut vai siirtynyt eri verkkoihin?
Eiköhän tekijänoikeusjärjestöt kuitenkin tiedä, etteivät he saa kaikkea kopiointia kuriin. Mutta heidän kannaltaan olisi erittäin hyvä asia, jos peruskäyttäjien kopiointi loppuisi.

Luulenpa, että tämä ~50% vähennys tapahtui juuri peruskäyttäjien pelästyttyä.