Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 13.5.2004

TeliaSoneralle ennätysmäärä IP-osoitteita

IPv6-osoitehakemuksensa ajoissa jättänyt TeliaSonera on saanut osoitteita jakavalta RIPE NCC -järjestöltä toistaiseksi suurimman määrän IPv6-osoitteita. TeliaSoneralle jaettu osoiteavaruus on ns. /20-blokki, mikä vastaa 17 000 miljardia (17 000 000 000 000) asiakkaille jaettavissa olevaa aliverkkoa. Kullakin aliverkolla on enemmän yksittäisiä osoitteita kuin tällä hetkellä on olemassa koko IPv4-Internetissä.

"IPv6-protokolla on paras vaihtoehto verkkojemme ja palvelujemme optimointia ja kehitystä ajatellen. Tämä on TeliaSoneralle välttämätön askel, jotta voimme jatkaa kustannustehokkaiden ja korkealaatuisten palvelujen tarjoamista asiakkaillemme", sanoo TeliaSonera AB:n verkoista vastaava johtaja Claes Nycander.

Tämän päivän Internet perustuu IPv4-protokollaan, jonka osoitteiden määrä tulee vähitellen loppumaan. Osoitteiden loppuminen kesken onkin suurin syy, jonka odotetaan saavan verkko-operaattorit ja palveluntarjoajat siirtymään IPv6:een. Kaikkein merkittävin IPv6:n tarjoama etu on suurempi osoiteavaruus, mikä tekee esimerkiksi kuluttajien laajakaistapalveluista, peer-to-peer- ja machine-to-machine-palveluista sekä langattomista push-palveluista helppokäyttöisempiä.

Lue juttu oma, 13.5.2004 14:51. Lähde: TeliaSonera
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 33 uutta / 33 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
5% osoitteista
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 15:31:35
Pisteet: 0
Jos tulkitsen tuota oikein, teliasoneralle tulee 5% ipv6 verkon osoitteista. Onkohan tuossa nyt järkeä?
Re: 5% osoitteista
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 15:38:46
Pisteet: 0
Jos tulkitsen tuota oikein, teliasoneralle tulee 5% ipv6 verkon osoitteista. Onkohan tuossa nyt järkeä?
Miten niin 5%?
2^(128-20)/2^128*100 = 0.000095

Tästä selviää että Telia Soneralla on vain 0.000095 prosenttia ipv6 verkon osoitteista
Re: 5% osoitteista
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 15:47:46
Pisteet: 0
Jos tulkitsen tuota oikein, teliasoneralle tulee 5% ipv6 verkon osoitteista. Onkohan tuossa nyt järkeä?
Ellen ihan väärässä ole, niin IPv6 tukee 3,4x10^38 osoitetta. Jaetaan tuo luku 17 biljoonalla, saadaan 20 000 000 000 000 000 000 000 000, eli kyllä niitä osoitteita muillekin riittänee :D
jjx Re: 5% osoitteista
jjx, 13.5.2004 15:40:27
Pisteet: 0
Jos tulkitsen tuota oikein, teliasoneralle tulee 5% ipv6 verkon osoitteista. Onkohan tuossa nyt järkeä?
Taisi mennä laskut väärin. IPv6 osoitteita on luokkaa 2^128, Soneran miljardit osoitteet ovat tuosta hyvin pieni joukko.
Saltsa Re: 5% osoitteista
Saltsa, 13.5.2004 18:12:11
Pisteet: 0
Jos tulkitsen tuota oikein, teliasoneralle tulee 5% ipv6 verkon osoitteista. Onkohan tuossa yt järkeä?
On niitä enemmän. Soneralla on nyt siis 2^(128-20) ip:tä. Heidän blokki on /20, eli ip:stä ensimmäiset 20 bittiä on heidän "tunnuksensa". Joten, niitä /20 verkkoja voi olla 2^20 = 1048576.

Korjatkaa, jos jotain meni väärin.
Mietin vain..
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 16:09:03
Pisteet: 0
Mietin lähinnä sitä että miten tuo ipv6 saadaan mahtumaan esim. Windowsissa tuonne networks mestaan missä on vaan neljä "lootaa" mihin tungetaan ip jos ei käytetä dhcp:ta ? hmm :/
TeknoHog Re: Mietin vain..
TeknoHog, 13.5.2004 16:20:38
Pisteet: +1
Mietin lähinnä sitä että miten tuo ipv6 saadaan mahtumaan esim. Windowsissa tuonne networks mestaan missä on vaan neljä "lootaa" mihin tungetaan ip jos ei käytetä dhcp:ta ? hmm :/
IPv6:ssa on muitakin eroja v4:än kuin vain laajempi osoiteavaruus. Käyttiksen päivitystä siis tarvitaan, jos se ei valmiiksi ymmärrä kuutosversiota. Jos ja kun päivitys tulee Windowsiin, tuo verkkoasetusten tekeminenkin tulee muuttumaan. (Unixeissahan IPv6 on ollut jo noin vuodesta kivi.)
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
Saltsa Re: Mietin vain..
Saltsa, 13.5.2004 18:09:04
Pisteet: +1
IPv6:ssa on muitakin eroja v4:än kuin vain laajempi osoiteavaruus. Käyttiksen päivitystä siis tarvitaan, jos se ei valmiiksi ymmärrä kuutosversiota. Jos ja kun päivitys tulee Windowsiin, tuo verkkoasetusten tekeminenkin tulee muuttumaan. (Unixeissahan IPv6 on ollut jo noin vuodesta kivi.)
No on se windowssissakin. "ipv6 install" komentoriville XP:ssä, 2k:hon joutuu imuroimaan erikseen MS:n sivuilta. Ihan ok toimii se, ainut vaan, että IE lienee ainoa ohjelma, joka ipv6:tta tukee windowssissa.
Re: Mietin vain..
Anonyymi kommentoija, 15.5.2004 19:19:03
Pisteet: 0
No on se windowssissakin. "ipv6 install" komentoriville XP:ssä, 2k:hon joutuu imuroimaan erikseen MS:n sivuilta. Ihan ok toimii se, ainut vaan, että IE lienee ainoa ohjelma, joka ipv6:tta tukee windowssissa.
Höpö höpö. Selaimista sekä Opera että Mozilla tukevat IPv6:tta nykyään.

- - pr
Saltsa Re: Mietin vain..
Saltsa, 16.5.2004 10:19:41
Pisteet: 0
Höpö höpö. Selaimista sekä Opera että Mozilla tukevat IPv6:tta nykyään. - - pr
Niinpä näyttää. Kuitenkin on windows puolella varsin vähän noita ipv6 tukevia ohjelmia, tosin eipä niille suurta tarvetta olekaan.
Re: Mietin vain..
velkka, 13.5.2004 17:20:41
Pisteet: 0
Mietin lähinnä sitä että miten tuo ipv6 saadaan mahtumaan esim. Windowsissa tuonne networks mestaan missä on vaan neljä "lootaa" mihin tungetaan ip jos ei käytetä dhcp:ta ? hmm :/
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxp...
Brevis esse laboro, obscurus fio.
Laskemisen oppitunti
Anonyymi kommentoija, 14.5.2004 00:56:01
Pisteet: 0
Niin jos IP numero olisi yksi osainen olisi ip numeroita 256. Eikö?
Kaksioisaisena tietenkin 256^2=65536. Eikö niin?
Jokos aukeaa?
256^3=16777216.
256^4=4294967296.
Eli ipv4:n kaikki mahdolliset ip osoitteet on tässä
Neljä pilkku kolme miljadria (4 294 967 296).

Ipv6 laajentaa aluetta kahdella sarjalla eli
256^2=65536 kertaiseksi. Selko kielisenä ip osoitteita on siis 281 474 976 710 656. Eli noin 40 000 jokaiselle ihmiselle maailmassa. Jos nyt iso operaattori saa itselleen tuon 4 miljardia niin se on kuitenkin vain 1/65536=0,0015%.

Niin ja LOL "Vertailun vuoksi Avogadron luku on 6,022*10**23"
Buzer Re: Laskemisen oppitunti
Buzer, 14.5.2004 07:12:11
Pisteet: 0
256^2=65536 kertaiseksi.
Ei. IPv6 ei käytä 256 "pohjaista" sarjaa vaan 16 pohjaista ja niitä on 32 -> 16^32. Tuo Soneran saama aluehan olisi tuolla laskukaavalla suurempi kuin koko IPv6 verkko.
Tarve ja hinta
Anonyymi kommentoija, 14.5.2004 09:27:49
Pisteet: 0
Minä tarvitsen vain kaksi IPv6:sta. Yksi aivoilleni ja toinen kenkäpuhelimelleni. Kyllä, eli kyseessä on joku aivan käsittämätön hype taas. Paljonkohan Sonera tällä kertaa syyti rahaa tuohon? UMTS, UMTS vaan.
superhoe Joopa joo
superhoe, 13.5.2004 15:04:55
Pisteet: 0
.. ja operaattorit tuntien: yhdenkin IP-osoitteen noista 17000 miljardista saaminen itselleen 'omaksi' esim. laajakaistaan on joko julmetun kallista, jos ylipäätään mahdollista ollenkaan :)

Ehkä tilanne muuttuisi ja kohtuuhintainen staattinen ip olisi jo pian hollilla joka torppaan.
--
Re: Joopa joo
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 15:11:11
Pisteet: 0
.. ja operaattorit tuntien: yhdenkin IP-osoitteen noista 17000 miljardista saaminen itselleen 'omaksi' esim. laajakaistaan on joko julmetun kallista, jos ylipäätään mahdollista ollenkaan :) Ehkä tilanne muuttuisi ja kohtuuhintainen staattinen ip olisi jo pian hollilla joka torppaan.
Eiköhän tuosta liikene kohtuullinen määrä osoitteita asikkaiden käyttöön. Tietääkseni esim. IPv6:tta tukevaa DHCP-palvelintakaan ei ole vielä olemassa.
Re: Joopa joo
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 19:08:49
Pisteet: 0
Eiköhän tuosta liikene kohtuullinen määrä osoitteita asikkaiden käyttöön. Tietääkseni esim. IPv6:tta tukevaa DHCP-palvelintakaan ei ole vielä olemassa.
Kyllä todellakin liikenee. Jos IPv6 osoitteet jaetaan tasaisesti maapallon jokaiselle neliölle niin osoitteita riittää jokaiselle kuviteltavissa olevalle laitteelle. Osoitteita on omien laskujeni mukaan n 3*10**38. Tasaisesti jaettuna tuosta tulee 7*10**23 per neliö. Vertailun vuoksi Avogadron luku on 6,022*10**23

Lisäksi kutosessa on mm. turvallisuuteen ja palvelutyyppiin liittyviä hyödyllisiä piirteitä. Esim. liikennettä voidaan priorisoida.
Re: Joopa joo
Anonyymi kommentoija, 14.5.2004 07:56:20
Pisteet: 0
Uutisessa on ilmeisesti virhe. IPv6-osotteita on yhteensä:

2^128 = 340282366920938463500000000000000000000

Soneralla on:
2^(128-20) = 324518553658426726800000000000000
Re: Joopa joo
Anonyymi kommentoija, 14.5.2004 08:37:35
Pisteet: 0
Uutisessa on ilmeisesti virhe. IPv6-osotteita on yhteensä: 2^128 = 340282366920938463500000000000000000000
Soneralla on:
2^(128-20) = 324518553658426726800000000000000
Luetaan sitä uutista ennen kuin sanotaan sitä virheeliseksi.
dotcom Re: Joopa joo
dotcom, 13.5.2004 15:13:13
Pisteet: 0
Eiköhän tuosta liikene kohtuullinen määrä osoitteita asikkaiden käyttöön. Tietääkseni esim. IPv6:tta tukevaa DHCP-palvelintakaan ei ole vielä olemassa.
Tämä menee jo aika mutuksi, mutta käsittääkseni IPV6:ssa ei DHCP:tä tarvita, vaan koneet jaetaan palvelimiin ja hosteihin, ja hostit autoconfiguroivat itsensä, tai jotain sellaista.. Kertokoon joku tarkemmin kuka tietää.
feenix Re: Joopa joo
feenix, 14.5.2004 10:08:35
Pisteet: 0
Tämä menee jo aika mutuksi, mutta käsittääkseni IPV6:ssa ei DHCP:tä tarvita, vaan koneet jaetaan palvelimiin ja hosteihin, ja hostit autoconfiguroivat itsensä, tai jotain sellaista.. Kertokoon joku tarkemmin kuka tietää.
Tämä ei ole välttämätöntä kuitenkaan, vaan tietysti voidaan asettaa ihan haluttuja osoitteita mille tahansa koneille. Yleisesti kylläkin on ihan mukava laittaa tämä päälle, ei tarvitse ihmetellä ja tiedetään aina IP-osoite MACista. Palvelimille sitten eri asia kun halutaan tarjota eri palveluita eri IP-osoitteissa.
Re: Joopa joo
miikkah, 13.5.2004 15:27:23
Pisteet: 0
Tämä menee jo aika mutuksi, mutta käsittääkseni IPV6:ssa ei DHCP:tä tarvita, vaan koneet jaetaan palvelimiin ja hosteihin, ja hostit autoconfiguroivat itsensä, tai jotain sellaista.. Kertokoon joku tarkemmin kuka tietää.
Jep. Eli koneen ipv6 osoite konfiguroidaan koneen käynnistyessä MAC osoitteen perusteella.
ilaris Re: Joopa joo
ilaris, 13.5.2004 15:59:37
Pisteet: 0
Jep. Eli koneen ipv6 osoite konfiguroidaan koneen käynnistyessä MAC osoitteen perusteella.
Toiminto tunnetaan nimeltä "stateless autoconfiguration".
Koneet määrittävät itse itselleen IPv6 osoitteen host osan ja verkko-osan osoitteeseen koneet saavat reitittimiltä jotka mainostavat verkon osoitetta.
Re: Joopa joo
Juce, 13.5.2004 19:21:32
Pisteet: 0
.. ja operaattorit tuntien: yhdenkin IP-osoitteen noista 17000 miljardista saaminen itselleen 'omaksi' esim. laajakaistaan on joko julmetun kallista, jos ylipäätään mahdollista ollenkaan :) Ehkä tilanne muuttuisi ja kohtuuhintainen staattinen ip olisi jo pian hollilla joka torppaan.
Jos noudatetaan suosituksia niin jokainen kiinteä liittymä saa 2^16 aliverkkoa.

Näin ollen TeliaSoneralla liittymiä voisi olla periaatteessa 268 435 456, tosin hierarkia pienentää todellista määrää.
Re: Joopa joo
Juce, 13.5.2004 20:17:16
Pisteet: +1
Lisäyksenä RFC3177 kertoo seuraavaa osoitteiden jakamisesta loppukäyttäjille:

---
3. Address Delegation Recommendations

The IESG and the IAB recommend the allocations for the boundary
between the public and the private topology to follow those general
rules:

- /48 in the general case, except for very large subscribers.
- /64 when it is known that one and only one subnet is needed by design.
- /128 when it is absolutely known that one and only one device
is connecting.

In particular, we recommend:

- Home network subscribers, connecting through on-demand or
always-on connections should receive a /48.
- Small and large enterprises should receive a /48.
- Very large subscribers could receive a /47 or slightly shorter
prefix, or multiple /48's.
- Mobile networks, such as vehicles or mobile phones with an
additional network interface (such as bluetooth or 802.11b)
should receive a static /64 prefix to allow the connection of
multiple devices through one subnet.
- A single PC, with no additional need to subnet, dialing-up from
a hotel room may receive its /128 IPv6 address for a PPP style
connection as part of a /64 prefix.
---

Mutta mihin kotikäyttäjä tarvitsee 65536 aliverkkoa? Ehkä hubit ja kytkimet tullaan korvaamaan reitittimillä tai jotain ja ainakin osoitteita riittää vaikka yhteyden jakaisi koko kylälle...
jst Re: Joopa joo
jst, 14.5.2004 17:27:20
Pisteet: 0
Mutta mihin kotikäyttäjä tarvitsee 65536 aliverkkoa? Ehkä hubit ja kytkimet tullaan korvaamaan reitittimillä tai jotain ja ainakin osoitteita riittää vaikka yhteyden jakaisi koko kylälle...
Tai tietokonetta kotiin. Noille varmaan keksitään jotain täysin alkuperäisestä poikkeavia tarkoitusperiä, tai sitten puhelimet, kaukosäätimet, hellat, kahvinkeittimet, ja maitotölkit saavat omat ip:t. Täysin yliampuvalta määrältähän tuo kuulostaa, vaan niin kuulosti moni muukin asia 20 vuotta sitten.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Andronikos Mitkä mahdollisuudet!
Andronikos, 13.5.2004 15:51:23
Pisteet: +1
Ehkä tilanne muuttuisi ja kohtuuhintainen staattinen ip olisi jo pian hollilla joka torppaan.
Jokaiselle suomalaiselle riittää tästä yli 326 tuhatta IP-osoitetta. On siis odotettavissa, että tarjonta mahdollisesti ehkä jopa ylittää kysynnän, jos kaikki otetaan käyttöön.

Tämähän tarjoaa mitä parhaat mahdollisuudet liikenteen valvontaan yms. Vanhanaikaiset nopeustutkat voitaneen korvata selkeillä "ping ABC-123"-komennoilla. Nopeusrajoituksen ylittäminen voidaan sitten havainnoida vasteajasta.

Yhteenvetona voitanee senoa, että kiinteä IP-osoite tietokoneessa, kahvinkeittimessä ja silitysraudassa on Aivan Yliveto Juttu. Tulevaisuudessa voimme ehkä oikeasti tarkistaa jääkaappimme sisällön internetin kautta.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
Re: Mitkä mahdollisuudet!
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 16:10:06
Pisteet: 0
Ehkä tilanne muuttuisi ja kohtuuhintainen staattinen ip olisi jo pian hollilla joka torppaan.
Jokaiselle suomalaiselle riittää tästä yli 326 tuhatta IP-osoitetta. On siis odotettavissa, että tarjonta mahdollisesti ehkä jopa ylittää kysynnän, jos kaikki otetaan käyttöön.
Taisi tulla pieni ajatusvirhe. Jokaiselle suomalaiselle riittää sinun laskujesi mukaan 326 tuhatta ALIVERKKOA. Jossitelulle ei paljoa jää tilaa. Soneralle jaettavia IP-osoitteita on itse asiassa 2^(128-20)/(6*10^9)=5,4*10^22 jokaista maailman ihmistä kohden...
Re: Mitkä mahdollisuudet!
Anonyymi kommentoija, 18.5.2004 13:43:30
Pisteet: 0
Yhteenvetona voitanee senoa, että kiinteä IP-osoite tietokoneessa, kahvinkeittimessä ja silitysraudassa on Aivan Yliveto Juttu. Tulevaisuudessa voimme ehkä oikeasti tarkistaa jääkaappimme sisällön internetin kautta.
Kyllä se vain on niin, että kahvinkeittimessä ja silitysraudassa ei todellakaan tarvita mitään ip-osoitteita :)

Jos on niin kaukana jääkaapista, että pitää sisältöä internetistä katsella niin varmaan on sama suoraan mennä kauppaan ja hankkia uutta tavaraa sinne kaappiin. Mukavahan se tietysti olisi loman aikana seurata miten se maito pärjäilee muutaman viikon yksikseen. :)
Re: Mitkä mahdollisuudet!
pitr_, 14.5.2004 09:46:30
Pisteet: 0
Jokaiselle suomalaiselle riittää tästä yli 326 tuhatta IP-osoitetta. On siis odotettavissa, että tarjonta mahdollisesti ehkä jopa ylittää kysynnän, jos kaikki otetaan käyttöön.
Otitko laskuissasi huomioon, että TeliaSonera tuottaa palveluita pohjoismaihin ja balttian alueelle? http://teliasonera.com/ts/teliasonera/home.do?tabI... Eli kyllä se jakaja on huomattavasti isompi kuin Suomen väkiluku (~ 5.2 milj.). Nopeasti arvioiden lienee 25 milj. olisi lähempänä totuutta, jos jokaiseen torppaan ja kännykkään lähdetään IP antamaan.

Ei ne kesken lopu, mutta kannattaa muistaa, että Sonera on vain yksi TeliaSoneran brändeistä kansainvälisillä markkinoilla.
Saltsa Re: Mitkä mahdollisuudet!
Saltsa, 13.5.2004 18:15:05
Pisteet: 0
Yhteenvetona voitanee senoa, että kiinteä IP-osoite tietokoneessa, kahvinkeittimessä ja silitysraudassa on Aivan Yliveto Juttu. Tulevaisuudessa voimme ehkä oikeasti tarkistaa jääkaappimme sisällön internetin kautta.
Ehkä, mutta kannattaa muistaa myös tietoturva. Sitten joku hakkeroi kahvinkeittimen ja polttaa vaikka talon sillä. Nykyinen ipv4-pula on pakottanut ihmiset NATin käyttöön, joka antaa varsin hyvän suojan juuri noita kahvinkeittimiä varten.
Re: Mitkä mahdollisuudet!
Anonyymi kommentoija, 17.5.2004 18:30:41
Pisteet: 0
Yhteenvetona voitanee senoa, että kiinteä IP-osoite tietokoneessa, kahvinkeittimessä ja silitysraudassa on Aivan Yliveto Juttu. Tulevaisuudessa voimme ehkä oikeasti tarkistaa jääkaappimme sisällön internetin kautta.
Ehkä, mutta kannattaa muistaa myös tietoturva. Sitten joku hakkeroi kahvinkeittimen ja polttaa vaikka talon sillä. Nykyinen ipv4-pula on pakottanut ihmiset NATin käyttöön, joka antaa varsin hyvän suojan juuri noita kahvinkeittimiä varten.
Tätä olen pelännyt jo pitemmän aikaa... http://www.jakola.net/kaffe/
Tulevaisuus
Stormy, 14.5.2004 11:15:30
Pisteet: 0
Tuo uusi systeemi on tietysti kehitetty tulevaisuutta varten. Ekassa PC:ssäni (Amstrad 8086) oli 33 megan kiintolevy ja se tuntui suurelta. Seuraava 130 Mt oli jo ihan huima. Nyt on 6 gigaa kun en paljon sitä täyttele niin on 4 gt ollut vuosia vapaana, mutta yleisimmät ovat kai jo jotain 100 Gt. Eli kyllä ne osoitteet saadaan kulumaan. Parempi olla varalla. Kännyköihin tulee IP-osoitteet ja kodinkoneisiin jotta saadaan (langaton) älykoti. Mutta näihin nyt voi laittaa aliosoitteita, kyllä yksi ulospäin riittää.