|
Tiistai, 18.4.2006 Sähköpostipalvelut luvanvaraisiksi KiinassaKiinan hallitus on muotoillut virallisesti roskapostia vastaan luodun lain niin, että se käytännössä kieltää sähköpostipalvelimen ylläpidon ilman hallituksen lupaa. Kiinan viestintäviranomaisten muotoilema laki vaatii kaikkia sähköpostipalveluja pyörittäviä yrityksiä ja yhteisöjä anomaan siihen luvan hallitukselta. Lisäksi sähköpostipalvelujen ylläpitäjän tulee säilyttää tiedot lähtevistä ja saapuvista sähköposteista 60 vuorokauden ajan. Vaikka laissa on myös roskapostiongelman poistoon tähtääviä ominaisuuksia, on se selkeästi luotu hillitsemään kansalaisten sananvapautta.
Lue juttu K2, 18.4.2006 00:54. Lähde: arstechnica
|
|
Nakkel, 18.4.2006 02:08:23
Olihan se hauskaa niin kauan kun sitä kesti.
- N
anger, 18.4.2006 03:43:14
Tietenkin jonkinlaista tiukentuvaa kontrollia uskoisin tulevan, joskin ihan siitä syystä että internet on nykyisellään vähän turhankin avoin väärinkäytöksille. Esim. sillä että sähköpostin lähettäjän osoitteen voi keksiä minkä tahansa nimen ei ole kovinkaan hyvin perusteltelua ja se on yhtenä apukeinona spämmääjille. Toki anonyymisähköpostiosotteitakin pitää olla, mutta johonkin olemassaolevaan sähköpostitunnukseen niidenkin pitäisi perustua, joka on sitten helppo sulkea mikäli väärinkäytöksiä ilmenee.
Sähköposti on nyt tietenkin vain yksi ongelmakohta, jonka liika avoimuus on uhkana tehdä jopa kokonaan käyttökelvottomaksi. Ja toisaalta muitakin ratkaisuja ongelmaan löytyy.
Ja loppupeleissä, kontrollia tuskin lisätään mikäli sille ei ole tarvetta esim. spämmääjien, piraattien tai kräkkereiden takia.
JttL, 18.4.2006 10:17:17
anger, 18.4.2006 21:46:11
Tuo vertaus perinteisen kirjeen ja sähköpostin välillä on vähän ontuva, koska käyttötarkoitukset eroavat aika laillakin. Toki sähköpostillakin pystyy kirjoittamaan kirjeitä, mutta muuten käyttö on paljolti nopeatempoisempaa ja huomattavasti runsaanpaa. Tuskin kukaan vastaanotti kymmeniä postikortteja päivässä ennen sähköpostia. Tietyssä mielessä sähköposti on jopa puhelimen haastaja.
Verrataanpa myös ongelmia:
Spämmiongelmaa esiintyy myös perinteisessä postissa, mutta huomattavasti vähemmän. Tämä johtuu varmastikin siitä että postimaksut maksaa, kuten maksavat myös paperit, painatukset, kirjekuoret sekä itse postitus. Massapostitus on siis paljon hitaampaa kuin sähköposteissa. Lisäksi posten välittämisestä huolehtii lähes aina valtiolliset yritykset, eikä mikään suunnaton joukko palvelimia johon mahtuu useita huonosti konffattuja postipalvelimia, Näin ollen laajat väärinkäytökset havaitaan todennäköisemmin. Myös kirjeen alkuperä selviää paremmin koska kirjeen lähetyspaikkaa on hankala väärentää.
Toisaalta tunnistaminen kirjeessä on hankalaa, mutta silti sähköpostia paljon varmempaa. Kirjeessä jää talteen käsiala, virallisissa papereissa on logot ja usein myös vesileimat. Väärentäminen siis onnistuu mutta on vaivalloisempaa ja lisäksi taidokkaammat väärennökset harvemmin onnistuvat kotikonstein, jolloin kiinnijäämisriski kasvaa.
Mitä ongelmia sitten käytännössä kirjeissä esiintyy? Tietenkin huijauskirjeitä (esim. laskuja) tulee jonkin verran, mutta postin uskottavuutta ovat horjuttaneet lähinnä jauhekirjeet ja kirjepommit taannoin. Sähköpostissa sen sijaan järjestelmän toimivuutta uhkaa se, että roskaa tulee niin paljon että varsinaista asiaa on vaikea löytää roskan seasta.
Mitä sitten tälle ongelmalle tehdään? Ei mitään vaikka tekniikka mahdollistaisi parannuksen, mutta koska vanhassa postikortissakaan ei ole lähettäjän tunnistusta? Sehän on aivan idioottimaista ettei vikoja korjata vain sillä perusteella että jossain toisessakin järjestelmässä on vikoja.
Lisäksi kannettavien tietokoneiden johdosta nykyiset erilliset saapuvan ja lähtevän postin palvelimet ovat hivenen ongelmallisia, koska lähtevän postin palvelin on tyypillisesti sidottu siihen verkkoon mitä sattuu parhaillaan käyttämään. Miksi yleensäkään ottaen edes tarvitaan erilliset saapuvan ja lähtevän postin palvelimet?
Saltsa, 20.4.2006 20:52:21
Tuo vertaus perinteisen kirjeen ja sähköpostin välillä on vähän ontuva, koska käyttötarkoitukset eroavat aika laillakin. Toki sähköpostillakin pystyy kirjoittamaan kirjeitä, mutta muuten käyttö on paljolti nopeatempoisempaa ja huomattavasti runsaanpaa. Tuskin kukaan vastaanotti kymmeniä postikortteja päivässä ennen sähköpostia. Tietyssä mielessä sähköposti on jopa puhelimen haastaja.
Verrataanpa myös ongelmia:
Lisäksi posten välittämisestä huolehtii lähes aina valtiolliset yritykset, eikä mikään suunnaton joukko palvelimia johon mahtuu useita huonosti konffattuja postipalvelimia, Näin ollen laajat väärinkäytökset havaitaan todennäköisemmin. Myös kirjeen alkuperä selviää paremmin koska kirjeen lähetyspaikkaa on hankala väärentää.
Sähköposteissakin alkuperän saa varsin helposti selville otsaketiedoista, joista selviää lähettäjän ip-osoite. Toki otsaketiedot on mahdollista väärentää, mutta isompiin sähköpostipalvelimiin voi kyllä luottaa.
dustin, 18.4.2006 07:22:57
Tietenkin jonkinlaista tiukentuvaa kontrollia uskoisin tulevan, joskin ihan siitä syystä että internet on nykyisellään vähän turhankin avoin väärinkäytöksille. Esim. sillä että sähköpostin lähettäjän osoitteen voi keksiä minkä tahansa nimen ei ole kovinkaan hyvin perusteltelua ja se on yhtenä apukeinona spämmääjille. Toki anonyymisähköpostiosotteitakin pitää olla, mutta johonkin olemassaolevaan sähköpostitunnukseen niidenkin pitäisi perustua, joka on sitten helppo sulkea mikäli väärinkäytöksiä ilmenee.
Ja loppupeleissä, kontrollia tuskin lisätään mikäli sille ei ole tarvetta esim. spämmääjien, piraattien tai kräkkereiden takia.
Kuitenkin kiinassa tuo touhu on pitkään ollut jo osa isoveli valvoo järjestelmää jossa kytätään kaikkia kaikelta. Ihan naurettavaa.
Fri13, 18.4.2006 10:21:22
Muutenkin olemme liikaa tottuneet siihen että saamme tehdä mitä haluamme ja koska vain eikä kukaan saa sitä estää. Tämä tarkoittaa myös sitä että emme useimmiten välitä toisistamme koska tavoittelemme omaa etuamme ensimmäiseksi.
Kiinan pitäisi vähän höllätä tuota kiristysvyötä että ei nyt heti joudu vankilaan jos sanoo edes ääneen (tai kirjoittaa) valtaapitävän puolueen nimen. Mutta mielestäni erinomaisen työn tekevät kun ovat saaneet rakennettua kiinan muuria vastaavan palomuurin suojelemaan kansaansa. Tietenkin jossain vaiheessa suojeltavia keinoja käytetään aina suojeltavia vastaan. Useimmat eivät tiedä millainen kulttuuri kiinalaisilla on, muuten kuin muutamista dokkareista, elokuvista ja mitä koulussa on kerrottu. SIellä sentään on vielä tärkeässä asemassa muiden ihmisten kunnioittaminen mikä länsimaissa on menettänyt jo arvonsa kun kaikki mitataan rahassa.
Muutenkin nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa ei vain nämä valtaapitävät ole hyviä vaan he käyttävät röyhkeästi hyväkseen kaikkia lakeja tavoitellessaan lisää valtaa. Halutaan tarkkailla ihan samalla tavalla omia kansalaisia kuin kiinassa mutta tämä voidaan tehdä suljettujen verhojen takana paljon helpommin koska on enemmän vapautta tehdä niin. Kyseisiin lakeihin ja tietoturvallisuuteen pyrkivillä ideoilla vain voidaan hallita kansaa paljon tiukemmin kuin kiinassa jossa kaikki kyseiset rajoitteet ovat julkisia.
Länsimaat kävelevät harhakuvitelmissa vapaudesta langaton sähköpanta kaulassa tiettyjä teitä pitkin, kun idässä taas kuljetaan teitä pitkin nahkaremmilla oleva kaulapanta.
Jos todellista vapautta haluaa kannattaa niin täytyy myös sallia muille vapaus tehdä mitä he haluavat eikä yrittää kertoa heille meidän tavoista. Tai pakottaa heitä meidän tapoihin, koska meidän tavat eivät ole heille hyväksi välttämättä. Aivan kuten keskieuroopan viljelystapoja ei voi käyttää suomessa viljelyksessä. Aivan kuten jossakin kulttuurissa tietyt eleet tarkoittavat kiitollisuutta kun toisessa ne tarkoittavat paheksuntaa.
Länsimaalaiset eivät ymmärrä että on rajoja joita ei vain yksinkertaisesti saa rikkoa. Meile ne ovat vain laki ja sitäkin saa rikkoa tietyistä kohdista mutta muissa kulttuureissa mukaan tulee vielä uskonto, käytöstavat, kunnioitus ja monet muut "lait" joita täytyy kunnioittaa. Meille harakiri voi olla todella idioottimainen tapa, mutta idässä se taas on aivan oma merkityksensä kunnioituksesta.
Hiljattainhan useat euroopan lehdet julkaisivat kuvia muhamedista vain sen vuoksi että heillä on sananvapaus tehdä näin. He eivät välittäneet toisten kulttuurista ja uskomuksista. Tämä kertoo erinomaisesti että miten muita ihmisiä otetaan huomioon länsimaisessa kulttuurissa. Meidän mielestä on tyhmää että Jumalasta ei saa tehdä kuvia, koska olemme tottuneet näkemään Jesuksesta ja Mariasta kuvia kirkossa, televisiossa, peleissä. Me uskomme että meidän tapa on oikein, emme välitä mitä muut ajattelevat tai kokevat mitä me teemme koska meillä vain mukamas on oikeus tehdä niin.
Aivan kuten USA on uskonut että sen puolella on Jumala aina ja kaikki mitä he tekevät on Jumalan armosta tehtyjä tekoja. He uskovat että heidän tapansa on paras tapa. Jos joku ei halua tehdä niin niin heitä aletaan väittämään kommareiksi ja heidän yksinkertaisesti tapetaan demokratian nimessä. Sitten kun lopulta alkaa katsomaan USA:n kulttuuria tarkemmin niin kaikki mitä he tekevät on vain vallan lisäämistä valheellisen demokratian nimissä jota heidän maassaan ei edes ole olemassa.
ATQ0, 19.4.2006 08:48:24
/(ATQ0)
Fri13, 19.4.2006 09:36:53
Kiinassa on kaikki arvot erilaisempia kuin länsimaissa. Meidän arvot eivät ole ainot oikeat, länsimaissa ihmisen perus syy olla kansalainen on tuottaa verorahoja, lisääntyä ja saada mahdollisimman monta uutta verorahoja tuottavaa ihmistä maailmaan. Yksinkertaisuudessa ja kärjistettynä tuo on länsivaltojen idea. Jos olet köyhä tai et ole töissä niin et ole pahemmin minkään arvoinen, juuri ja juuri annetaan sinulle se lain mukainen peruskoulutus ja kaikki muu onkin sinusta kiinni. Muissa länsimaissa kuin suomessa taas on asioita eri tavalla, mutta se onkin elämää. Emme elä missään satu elämässä mitä televisio ja lehdet meille yrittävät syöttää. Elokuvat ovat elokuvia ja uutiset ovat aina yhden sortin kannanotto.
ATQ0, 19.4.2006 14:32:28
En olisi yllättynyt jos vastaukseksi tulee niitä muttia, että kurjuutta on USA:ssa, euroopassa ja ties missä. Kuitenkin kun asiat laittaa mittakaavoihinsa köyhien maatyöläisten taloudelliset, sosiaaliset ja terveydelliset olot Kiinassa ovat sittenkin hiukan eri luokkaa kuin vaikkapa läntisessä euroopassa.
/(ATQ0)
Fri13, 19.4.2006 16:36:15
Kiinassa on kaikki arvot erilaisempia kuin länsimaissa.
Alkuperäinen väitteesi siitä, että Kiinassa muiden ihmisten kunnioittaminen on tärkeämpää kuin länsimaissa on ihan vain oma mielipiteesi eikä oikein mikään tosiasia tunnu edelleenkään tukevan sitä.
Tämä tosin muuttuu todella radikaalisti länsimaistumisen takia jolloin raha nousee taas ihmisarvoa korkeammaksi.
Ehkä syynä vain on että länsimaalaiset ovat tulleet liian ahneiksi eivätkä osaa nauttia itse elämästä, vain siitä tavarasta mitä voi saada ja että pitää saada rahaa että saadaan tavaraa ja jotta voitaisiin nauttia elämästä.
miksuh, 18.4.2006 14:40:30
maassaan ei edes ole olemassa.
Fri13, 18.4.2006 16:07:00
maassaan ei edes ole olemassa.
MiiQu, 18.4.2006 16:39:16
bungle, 18.4.2006 17:35:05
"""
Mutta mielestäni erinomaisen työn tekevät kun ovat saaneet rakennettua kiinan muuria vastaavan palomuurin suojelemaan kansaansa.
"""
Onko oikeasti kansa halunnut muuria ja palomuuria sinne? Tunteeko kansa todella itsensä nyt suojatummaksi, kun heille lapsesta asti syötetään valhetta (niin asiaahan ei koskaan ole kysytty kansalta)? Toisaalta tekeekö totuus kenestäkään onnellista? Pointti on kuitenkin se, että ihminen on ajatteleva olento ja jos hänen kielletään ajattelemasta omilla aivoillaan (tai hänet järjestelmällisesti aivopestään), niin se ei voi olla hyvä asia IMHO.
Ihmetyttää aika paljon se, miksi Fri13 ei ole muuttanut Kiinaan, kun siellä kerran on kaikkia kunnioittava meininki (mitä nyt verilöyly voidaan järjestää aina tarvittaessa) ja asiat niin mallillaan.
"""
Länsimaalaiset eivät ymmärrä että on rajoja joita ei vain yksinkertaisesti saa rikkoa.
"""
No minä länsimaisena ymmärrän sen, että kaikki rajat ja rajoitukset ovat ihmisten asettamia. Ei ne nyt mistään taivaalta ole tänne tippuneet. Toki yritän pysyä rajojen sisäpuolella, koska muuten elämäni mutkistuu turhaan (toisaalta monien rajojen vetämisen alkuperää ja syntyperusteita voi sillon tällön vähän ihmetellä). Toisaalta voin myös tietoisesti tai tietämättä rikkoa niitä rajoja ja tällöin minun on kannettava yhteiskunnan määräämät seuraamukset.
"""
Hiljattainhan useat euroopan lehdet julkaisivat kuvia muhamedista vain sen vuoksi että heillä on sananvapaus tehdä näin. He eivät välittäneet toisten kulttuurista ja uskomuksista.
"""
Samaan aikaan nämä rättipäät suuttuivat ja ihmisiä kuoli ja kirkkoja paloi. He eivät välittäneet toisten elämästä tai omaisuudesta. Ei haukku haavaa tee ja maassa maan tavalla. Oletko Fri13 sinä se henkilö joka nousee barrikadeille ja ehdottaa sananvapauden rajoittamista ja yleistä sensuuria? Kyllä mielestäni kertoo aika paljon kansasta, jos alkavat noin riehumaan parin sarjakuvan takia. En minä tässä kuitenkaan halua sanoa, että toisten mollaaminen olisi suotavaa eikä se ole minusta myöskään sananvapauden tarkoitus. Sananvapautta pitää käyttää harkiten... mutta toisaalta aika oikeaan taisivat nuo sarjakuvat osua... rättipäät käyttäytyivät juuri niin kuin niissä sarjakuvissa oli piirretty. Olisiko ehkä peiliin katsomisen paikka vähän jokaisella?
"""
Aivan kuten USA on uskonut että sen puolella on Jumala aina ja kaikki mitä he tekevät on Jumalan armosta tehtyjä tekoja. He uskovat että heidän tapansa on paras tapa.
"""
Tai sitten ihmisten uskoa vaan käytetään poliittisena aseena. Ihmisiä on vedätetty uskonasioissa aivan helvetisti joka suuntaan kaikkien kansojen toimesta eikä meininki nyt ihan heti tule myöskään loppumaan. Olen samaa mieltä, että valta keskittyy länsimaissa pienen varakkaan piirin ympärille. Olen myös sitä mieltä, että valtaa käytetään jatkuvasti väärin ja ihmisille valehdellaan päin naamaa (dis-/misinformation). Toisaalta niin ihminen on kai jo aika helvetin pitkään toiminut ihan ihon väriin, kulttuuriin ja muuhunkaan katsomatta. Sotiminen on havaittu hyväksi liiketoiminnaksi ja niitä kannattaa käydä vaikka inhimilliset kärsimykset ovatkin helvetilliset.
No palataan tähän Kiina-aiheeseen vielä hieman faktoilla:
- Kiina on luokitukseltaan kehitysmaa
- Kiinan talouskehitys on ollut maailman talouskasvun kärkimaan 1978-2003, mutta raahat on valunu muutamaan kasvukeskukseen rannikolle
- Työttömyysaste on pirun korkea
- Terveydenhuolto ala-arvoista
- Hygieeniaolot huonot
- Eliniän odotus kaupungeissa teollisuusmaiden tasolla, mutta maaseuduilla, missä suurin osa ja samalla köyhin väestö elää on muiden kehitysmaiden tasolla
- Julkisia palveluita ei maaseuduilla oikeastaa ole
- Paikallishallinnot kärsivät korruptiosta
No on Kiinassa varmaan paljon hyvääkin ja vastaavia negatiivisia faktalistoja voi kyllä laatia länsimaistakin.
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
ATQ0, 19.4.2006 08:53:13
/(ATQ0)
Fri13, 19.4.2006 09:30:32
Etkä myöskään varmaan ole koskaan kuullut (tai nähnyt!) kuinka USA:ssa demokratia ei toimi. Kuinka ihmisiä on estetty jossakin osavaltiossa pääsemästä äänestyspaikoille koska ovat mustia (kyllä, erittäin korkealta johtoportaikosta tullut informaatio). Kuinka ihmisiä on huijattu äänestämään puhelimitse tai kirjeitse vastakkaisen puolueen puolelta (molemmin puolin) jotta eivät oikeasti menisikään äänestämään.
Entä kuinka mielestäsi sitten nämä teletietojen tallennuspakotteet ja muut kuuluvat oikeusjärjestelmään kun ensin kuului olla että vain EU maiden viranomaiset pääsevät tietoihin käsiksi mutta nyt vielä harkitaan että USA saisi kaikkien maiden teletunnistetiedot automaattisesti itselleen jotta varmana saavat tarkkailla kuka kenellekkin soittaa?
Ja jos faktoja haluat niin voit aivan vapaasti marssia USA:n kongressin kirjastoon ja pyytää lupaa päästä näkemään asiakirjoja. Siellä oikein selkeästi papereissa lukee, lain mukaisesti, millaisia terroristitekoja USA harrastaa. Tosin joudut ehkä viettämään useita vuosia kyseisessä paikassa jotta alat löytämään toisia raportteja joihin viitataan. Niissä kun ei ole minkäänlaista indexiä jonka mukaan voisit vain suoraan etsiä. Niitä pitää vain penkoa.
Ja sinä varmaan voit todistaa jotenkin että länsimaissa kukaan rehellinen ei koskaan riko lakia, ei edes sitä pienintäkään, vaikkapa ajaessaan autoa?
ATQ0, 21.4.2006 08:58:44
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/4926224.stm
/(ATQ0)
Fri13, 21.4.2006 09:53:24
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/4926224.stm
Tämä on sinällään ihan jännä asia että onni voi käydä ja pääsee vapaaksi.
Fri13, 18.4.2006 18:56:44
"""
Mutta mielestäni erinomaisen työn tekevät kun ovat saaneet rakennettua kiinan muuria vastaavan palomuurin suojelemaan kansaansa.
"""
Onko oikeasti kansa halunnut muuria ja palomuuria sinne? Tunteeko kansa todella itsensä nyt suojatummaksi, kun heille lapsesta asti syötetään valhetta (niin asiaahan ei koskaan ole kysytty kansalta)? Toisaalta tekeekö totuus kenestäkään onnellista? Pointti on kuitenkin se, että ihminen on ajatteleva olento ja jos hänen kielletään ajattelemasta omilla aivoillaan (tai hänet järjestelmällisesti aivopestään), niin se ei voi olla hyvä asia IMHO.
Eihän ketään saisi aivopestä ja kieltää ajattelemasta omilla aivoillaan. Mutta jotta suuri joukko voi elää yhdessä niin täytyy olla tiukat säännöt. Tätä varten länsimaissa on laki ja sitäkin rikotaan. Ihmisiä aivopestään ihan uutisilla ja tiedotteilla samalla tavalla kuin kiinassa, se vain on mahdollista tehdä paljon hillitymmin ja hallitusti koska useat eivät edes osaa ajatella sitten mitään muuta kuin sitä tiettyä uutista joka sieltä televisiosta tulee ja uskovat siihen. USA:ssa on erittäin tarkoin määritelty vapaa sana, kuitenkin siellä on suurin mediakontrolli kuin mitä missään muussa maassa on, Kiina saattaa olla yhtä suuri mutta siinä sanotaan tarkkaan asia. Yhdysvalloissa kun ei voi kieltää mitään televisiokanavaa tai lehdistöä kirjoittamasta/kertomasta jotain uutista mutta siellä voidaan hallita se että miten se kerrotaan jotta saadaan haluttu lopputulos. Suuryritykset jotka omistavat TV kanavat, ovat myös kytkösissä hallitukseen ja muihin suuriin yrityksiin. Nämä sitten tekevät asioita joita he eivät halua julkisuuteen joten voidaan helposti määritellä miten jokin vuodettu asia sitten kerrotaan.
Samoin myös kyseisessä maassa televisiosta tulee paljon pelottelua jolla saadaan kansaa hallittua ja "suojeltua". On helpompi antaa syyksi toiseen maahan hyökkääminen ja verojen nostaminen syyksi että maa harkitsi USA:n nukettamista kuin että siellä on öljyä mitä tarvitaan.
"""
No minä länsimaisena ymmärrän sen, että kaikki rajat ja rajoitukset ovat ihmisten asettamia. Ei ne nyt mistään taivaalta ole tänne tippuneet. Toki yritän pysyä rajojen sisäpuolella, koska muuten elämäni mutkistuu turhaan (toisaalta monien rajojen vetämisen alkuperää ja syntyperusteita voi sillon tällön vähän ihmetellä). Toisaalta voin myös tietoisesti tai tietämättä rikkoa niitä rajoja ja tällöin minun on kannettava yhteiskunnan määräämät seuraamukset.
"""
Samaan aikaan nämä rättipäät suuttuivat ja ihmisiä kuoli ja kirkkoja paloi. He eivät välittäneet toisten elämästä tai omaisuudesta. Ei haukku haavaa tee ja maassa maan tavalla. Oletko Fri13 sinä se henkilö joka nousee barrikadeille ja ehdottaa sananvapauden rajoittamista ja yleistä sensuuria? Kyllä mielestäni kertoo aika paljon kansasta, jos alkavat noin riehumaan parin sarjakuvan takia. En minä tässä kuitenkaan halua sanoa, että toisten mollaaminen olisi suotavaa eikä se ole minusta myöskään sananvapauden tarkoitus. Sananvapautta pitää käyttää harkiten... mutta toisaalta aika oikeaan taisivat nuo sarjakuvat osua... rättipäät käyttäytyivät juuri niin kuin niissä sarjakuvissa oli piirretty. Olisiko ehkä peiliin katsomisen paikka vähän jokaisella?
Hommasta olisi voitu välttyä jos olisi tanskan lähettiläs vain ottanut vastaan kyseiset henkilöt ja puhunut heidän kanssaan edes. Tiedä mitä olisi voinut tapahtua jos hän olisi vain kieltäytynyt sen sijaan että antoi muiden odottaa ja sen jälkeen lähettää pois.
Kuitenkaan en kiellä että vastaus oli oikea toiselta puolelta kun ihmisiä kuoli ja omaisuutta tuhottiin, mutta se oli vain seuraus, syy oli länsimaissa.
"""
Tai sitten ihmisten uskoa vaan käytetään poliittisena aseena. Ihmisiä on vedätetty uskonasioissa aivan helvetisti joka suuntaan kaikkien kansojen toimesta eikä meininki nyt ihan heti tule myöskään loppumaan. Olen samaa mieltä, että valta keskittyy länsimaissa pienen varakkaan piirin ympärille. Olen myös sitä mieltä, että valtaa käytetään jatkuvasti väärin ja ihmisille valehdellaan päin naamaa (dis-/misinformation). Toisaalta niin ihminen on kai jo aika helvetin pitkään toiminut ihan ihon väriin, kulttuuriin ja muuhunkaan katsomatta. Sotiminen on havaittu hyväksi liiketoiminnaksi ja niitä kannattaa käydä vaikka inhimilliset kärsimykset ovatkin helvetilliset.
Kyllähän se varmaan kristinuskonnolliselle vaikutti pahalta että jotkut Mayat uhrasivat ihmisen alttarilla kun ensikerran näkivät Mayat. Tämän jälkeen olikin nopeasti päätös että heidät pitää tappaa koska he uhraavat omiaan. Kristinuskottujen mielestä asia oli paha koska siinä tapettiin ihminen, vaikka kyseinen toiminto oli suuri kunnia vielä uhrin perheelle. Ja kyseiset uhrit saattoivat olla vielä naapuri "valtioista" sodissa vangeiksi saatuja, jotka tekivät samoja asioita kanssa toisen osapuolen uhreille.
Eihän tälläistä voitu ymmärtää silloin ja täten koko Maya kulttuuri saatiin kukistetua hetkessä sukupuuttoon ja enään on jäljellä rauniot jotka vain kertovat kuinka paljon parempi arkkitehtuuri heillä oli mitä nykyäänkään ei osata tehdä.
- Kiinan talouskehitys on ollut maailman talouskasvun kärkimaan 1978-2003, mutta raahat on valunu muutamaan kasvukeskukseen rannikolle
- Työttömyysaste on pirun korkea
- Terveydenhuolto ala-arvoista
- Hygieeniaolot huonot
- Eliniän odotus kaupungeissa teollisuusmaiden tasolla, mutta maaseuduilla, missä suurin osa ja samalla köyhin väestö elää on muiden kehitysmaiden tasolla
- Julkisia palveluita ei maaseuduilla oikeastaa ole
- Paikallishallinnot kärsivät korruptiosta
No on Kiinassa varmaan paljon hyvääkin ja vastaavia negatiivisia faktalistoja voi kyllä laatia länsimaistakin.
Samanlaisia listoja voi tehdä myös ihan Suomesta kun julkiset palvelut ovat kunnista hävinneet ja pahimmillaan poliisin/ambulanssin paikalle tulo kestää puoli tuntia kun sen täytyy tulla naapurikunnista. Suomalaisia myös elää paljon alle YK:n köyhyysrajan ja kuitenkaan emme saa mitään tehtyä.
Onhan suomessakin 10% suomen kansasta yli puolet suomen omaisuudesta. Mistään hirveän hyvästä omaisuusjaosta ei voida puhua kun 0.5 miljoonan kansalla on niin paljon rahaa ja 4.5 miljoonaa taas joutuvat pärjäämään puolella siitä. Eikä varmana koko maata hyödytä se että poliitikot myyvät valtion omaisuutta ulkomaille, yritykset myyvät itsensä ulkomaille. Heti kun alkaa vähän paremmin kannattamaan koko liiketoiminta niin äkkiä rahat pois jotta ollaan "voitolla". Sitten menee pari vuotta kun ulkomainen firma saa rahansa takaisin ja alkaa tekemään voittoa. Sitten suomessa taas itketään että kuinka nyt myytiin hyvä firma pois.
Varmaan 50-100 vuoden päästä on 2% maailman väestöstä joka hallitsee 4/5 koko maailman rikkauksista. Tosin siihen mennessä on varmaan tullut jo viides maailmantuho (edellinen oli dinosauruksien aikaan) joka nollaa tämän maailman ja kaikki alkaa uudelleen.
Fri13, 18.4.2006 18:25:55
Onko sinun mielestäsi siis puhtaasti joku rattijuoppo hyvä tyyppi jos kolaroi ja tappaa yhden perheen ja itse säilyy hengissä?
Muita täytyy ymmärtää ja antaa heidän elää tavallaan mutta ei myöskään muita saa lähteä tappamaan jos siihen mahdollisuus on tai jos se pönkittää hyökkääjän valtaa vain.
Jos joku ryöstää kauppaa, poliisit piirittävät kaupan ja ryöstäjä pitää panttivankeina 50 ihmistä. Onko hyväksyttävää jos poliisi räjäyttää rakennuksen saadakseen ryöstäjän. Räjäytyksessä 45 siviiliä kuolee ja 5 asiakasta + ryöstäjä jäävät eloon. Onko tämä hyvä tapa?
Pahan akselihan nyt on oikeastaan aivan turha ilmaisu, myönnän että kaksi kertaa mietin sanonko niin mutta laitoin kuitenkin. Nimittäin kun USA tykkää kutsua islamimaita pahan akselin maiksi jotka täytyy tuhota. Pitääkö se sallia vain sen vuoksi että se on paha akseli?
Ymmärtäisin hyvin jos USA puolustaisi omaa maataan todellisia uhkia vastaan. Eikä yrittäisi "ennakoidusti" päättää kuka on paha ja kuka hyvä, sen jälkeen hyökkäämällä kyseiseen maahan ja paljastaa vuosien päästä syyksi vain se että tarvitsivat öljyä.