Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 13.2.2008

Effi: KRP sensuroi sensuroinnin vastustajan

Effi vaatii Keskusrikospoliisia selvittämään, miksi se sensuroi Internet-sensuuria kritisoivan nettisivuston. KRP ylläpitää salaista listaa lapsipornosivustoista viime vuonna säädetyn lain perusteella. Lain tarkoitus on estää pääsy ulkomaisille lapsipornosivustoille. Nyt sensuurilistalle on lisätty myös suomalaisen Matti Nikin ylläpitämä lapsiporno.info -sivusto, vaikka se ei sisällä lapsipornoa vaan sensuuria käsitteleviä kirjoituksia ja listan blokatuista osoitteista.

"Jos sivusto sisältäisi jotain laitonta, eikö oikea ratkaisu olisi poistaa se ja saattaa sen ylläpitäjät oikeuden eteen? Sivustohan sijaitsee suomalaisella palvelimella ja ylläpitäjän nimi kerrotaan näkyvästi heti etusivulla",  ihmettelee Effin hallituksen jäsen Leena Romppainen. "Koko kuvien sensurointihanke on vain silmänkääntötemppu, jolla pyritään lakaisemaan maton alle varsinainen ongelma eli lasten seksuaalinen hyväksikäyttö", lataa Effin hallituksen jäsen Tero Tilus.

Valtaosa estolistalla olevista palvelimista sijaitsee Yhdysvalloissa tai EU-maissa. Suuri osa suodatetuista sivuista on laillista aikuisviihdettä. Suodatusta on myös heti sen alkamisesta lähtien pyritty laajentamaan muun muassa nettipokeriin. "Yksi kasvoton virkamies päättää, mitä nettisivuja suomalaisille ei saa näyttää, eikä päätöksistä voi valittaa. Nyt hän näköjään on päättänyt, ettei suodatusta saa kritisoida", toteaa Tero Tilus lopuksi.

K2, 13.2.2008 00:07. Lähde: Electronic Frontier Finland ry
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 9 uutta / 9 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Penguin Re: Effi: KRP sensuroi...
Penguin, 13.2.2008 02:51:28
Pisteet: 0
Tuolla http://je.org/id/internet/sensuuri/120282833513270... olisi muutama peilipalvelin listattu, jos ei lapsiporno.info:oon pääse.
/Penguin
daimoni Re: Effi: KRP sensuroi...
daimoni, 13.2.2008 08:44:16
Pisteet: 0
Tuolla http://je.org/id/internet/sensuuri/120282833513270... olisi muutama peilipalvelin listattu, jos ei lapsiporno.info:oon pääse.
Kyllä se minulla aukeaa ainakin ihan normaalisti DNA:n takaa...
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
robsku Re: Effi: KRP sensuroi...
robsku, 14.2.2008 00:11:07
Pisteet: 0
Tuolla http://je.org/id/internet/sensuuri/120282833513270... olisi muutama peilipalvelin listattu, jos ei lapsiporno.info:oon pääse.
Laitoin itsekin peilipalvelun, jos ymmärsin mod_rewrite moduulin toiminnan oikein niin sen pitäisi toimia niilläkin joiden palvelutarjoaja blokkaa sivun, mutta kertokaa jos tämä ei lataa teillä sitä oikeaa sivua:

http://salamanteri.homelinux.net/lapsiporno.info/
Re: Effi: KRP sensuroi...
101010, 13.2.2008 01:20:18
Pisteet: 0
Suuri osa suodatetuista sivuista on laillista aikuisviihdettä.
Matti Nikki sai poliisilta kuulla että sivuja on noin 1500. Hänellä on itsellään listassa 1000 sivua. Näiden lukujen perusteella hän kirjoittaa "voin varmuudella sanoa yli että puolet listasta on sivuja joilta ei löydy laitonta materiaalia.". Eli jos tuntemattomat sivut noudattavat samaa jakaumaa kuin tunnetut, se tarkoittaisi että vähintään 75% sivuista olisi väärin perustein blokattuja.
Lähde: http://lapsiporno.info/poliisin-faq.html

Tietokone-lehden mukaan Elisa ja Kymp.net blokkaavat tuon sivuston jo. Sonera ei ole vielä toistaiseksi tainnut saada listoja toimimaan.

Ja ne joilla sivu ei näy:
http://en.wikipedia.org/wiki/Opendns
Me Re: Effi: KRP sensuroi...
Me, 13.2.2008 06:15:20
Pisteet: 0
www.opendns.fi toimiva pelkkä dns, ei lisää hakupalveluaan ynm mitä ulkomainen vaihtoehto (.com) tekee :P
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
Vastatoimet
mtoivo, 13.2.2008 11:19:25
Pisteet: 0
Arvon suodattajat eivät tainneet ajatella, että tällaisilla pienellä kakkakepposilla saattavat saada hieman negatiivista mainetta väärissä piireissä aikaiseksi. Kuinkakohan moni täälläkin on vastuussa n+1 internetliittymän ja muiden palveluiden sijoituspäätöksistä, itseni lisäksi? Elisa on jo aiemmilla mokailuillaan päässyt meikäläisen mustalle listalle, tämänkaltaisella tulella leikkimisellä vain varmistavat pysymisensä siellä. Monelle asiakkaalle on aivan yksi lysti, kuka on nettipiuhan ja puhelinliittymien toimittaja, ja suostuvat mukisematta, kun ehdotan liittymien vaihtamista huokeampiin ja toimivampiin. Sääli vaan, että Elisallakin tämän vaikutus on lähinnä pari poispotkittua duunaria. Collateral damage...

Eipä tullut Elisalta vastausta, kun kuukausi sitten kirjoitin sähköpostia valinnalla "haluan, että minuun otetaan yhteyttä" ja valitin, kun ovat särkeneet tarkoituksellisesti nettilittyymäni tarjoamalla viallista nimipalvelinta (ja kyllä, tuo Internet-liittymä kotipuhelinliittymäni kanssa on irtisanottu).
Re: Effi: KRP sensuroi...
masterwiz, 13.2.2008 10:56:48
Pisteet: 0
Kyseessä on erinomainen ennakkotapaus: myös linkitys on kriminalisoitu, mutta mutta...

Laki edellyttää, että kyseessä pitää olla ULKOMAILLA sijaitseva palvelin. Toiseksi laki edellyttää, että sivuston pitää sisällyttää kuvia. Kumpikaan lain edellyttämä kohta ei täyty joten kyseessä onkin sananvapauden rajoittaminen. Linkitystä ei ole nimittäin laissa kriminalisoitu eikä siellä ole mitään "näihin verrattavaa" klausuulia. Kyseessä on vain KRPn tulkinta asiassa ja Suomessa kun ollaan, niin tästähän ei seuraamuksia tule.

Mutta jos kerran linkitys kielletään, niin tässä hieman jatkoa lapsipornosivustoihin sisältävistä palveluista:

Google
MSN
Yahoo
Lycos
Infoseek
Altavista
Excite
Northern Light
Alexa
Majestic-12
Ask Jeeves
Exabot
Baidu
www.fi

Edellämainituista linkit löytyvät vielä helpommin kuin jo nyt sensuroidulta sivulta.

Vastustan lapsipornoa ehdottomasti sen kaikissa olomuodoissaan, mutta tässä on kyse periaatteista ja siitä ymmärtämättömyydestä jota lainsäätäjämme asian tiimoilta osoittavat. Kun ministerimme osaavat käyttää netissä Suomi24:n treffipalveluita, niin he jo ymmärtävät netistä kaiken.

Nimimerkillä tietotekniikan ammattilainen
Re: Effi: KRP sensuroi...
Kermit, 16.2.2008 00:32:23
Pisteet: 0
Laki edellyttää, että kyseessä pitää olla ULKOMAILLA sijaitseva palvelin.
Miksiköhän?
Meinasit, että Suomessa saisi laillisesti pitää lapsipornosivuja?

Toiseksi laki edellyttää, että sivuston pitää sisällyttää kuvia.
Laki sitä, laki tätä. Ei lakia lueta kuin raamattua, vaan sitä tulkitaan ja sinulla tuskin on mitään koulutusta lain tulkitsemiseen ja vaikka olisi, sekään ei riitä, koska on vielä ne päättäjät, jotka päättää miten lakia tulkitaan "oikein".

Linkitystä ei ole nimittäin laissa kriminalisoitu eikä siellä ole mitään "näihin verrattavaa" klausuulia.
Puukon myyminen ei myöskään ole rikos, mutta silti on annettu monia tuomioita jopa niille, jotka ovat antaneet ilmaiseksi puukon ja ovat olleet tietoisia mitä sillä tehdään = avunantoa rikokseen/rikkeeseen.

Linkitys ei oletusarvoisesti ole rikos, jossa olet oikeassa. Siitä voidaan kuitenkin johtaa avunanto rikokseen joka onkin aivan eri asia.
Linkityksestä on tuomittu jo suomessa useita kertoja avunantona rikokseen tai rikkeeseen.

Kyseessä on vain KRPn tulkinta asiassa ja Suomessa kun ollaan, niin tästähän ei seuraamuksia tule.
Niinpä joo. mites ne kaikki mut tuomiot? mm. käräjäoikeudet ja muutama hovioikeuden päätökset? Korkeimman oikeuden päätöstä ei vielä tietääkseni ole, mutta on odotetavissa piakkoin.

Mutta jos kerran linkitys kielletään, niin tässä hieman jatkoa lapsipornosivustoihin sisältävistä palveluista:
"Lista hakukoneista"
Et taida ymmärtää eroa siinä, että hakukoneet eivät itse laita linkkejä sinne ja vain tiettyjä.
On tyäsin eri asia laittaa omalle sivulle yksi linkki, kuin botin hakemana sivuilta, tms.
Nämä hakukoneet ei myöskään erittele vain tiettyjä linkkejä vrt. PirateBay, jossa pääasiallinen linkitys koskee vain piraattituotteita joka on hakukoneen itse tarkoituskin.
Jos Google ryhtyisi tarjoamaan linkkejä vain tekijänoikeuden suojaavaan materiaaliin, niin aivan varmasti Googlekin olisi lakituvassa alta aika yksikön.

Vastustan lapsipornoa ehdottomasti sen kaikissa olomuodoissaan, mutta tässä on kyse periaatteista ja siitä ymmärtämättömyydestä jota lainsäätäjämme asian tiimoilta osoittavat. Kun ministerimme osaavat käyttää netissä Suomi24:n treffipalveluita, niin he jo ymmärtävät netistä kaiken.
Tarvitseeko sitä periaatetta ajaa lapsipornon kautta?
Kyllä sitä omaa periaatettaan voi muullakin tavoin tuoda julki.
Säälittävää puolustelua, jossa Nikki saisi mielestäni joutua linnaan lapsipornon edistämisestä vaikka se ei itse tarkoitus ollutkaan.

Nimimerkillä tietotekniikan ammattilainen
Ei kyllä uskoisi.
susi Re: Effi: KRP sensuroi...
susi, 17.2.2008 03:35:18
Pisteet: 0
Olipahan melkoisen tulenpalavaa tekstiä... :)

Eli toisin sanoen itse uskot täysin korkeamman käden oikeuteen ja heidän suhteellisuudentajuunsa päättää mihin informaation sinulla on mahdollisuus päästä käsiksi? Historia osoittaa mihin tällä tiellä aina päädytään, minkä takia on mielestäni hyvä, että ainakin yritetään hidastaa sitä. Seuraapas esim. mitä lakeja jenkeissä on ajettu läpi terrorismin varjolla. 911:stä puhutaan edelleenkin kuin se olisi tapahtunut eilen ja sen varjolla tapetaan "pahoja rättipäitä" joka päivä Iraqissa. Sitä ennen tietysti piti löylyttää afgaanit.

Ideana on metodit millä toimitaan. Voiko terrorismia lopettaa sotimisella? Voiko lapsipornoa lopettaa sulkemalla tiettyjä sivustoja? Ne jotka ovat kiinnostuneet lapsipornosta, ovat todennäköisesti sen verran pakkomieltyneitä, että he saavat sen informaation kaikista estoista huolimatta. Jos 1500 sivustoa on nyt suljettu, niin kuinka paljon lapsipornoteollisuus on siitä kärsinyt? Kuinka paljon kohteena olevat lapset ovat siitä hyötyneet? Odottelen mielenkiinnolla sitä hetkeä, kun todetaan, ettei tämä nykyinen kontrolli riitä, vaan otetaan yksi askel eteenpäin tiukentamalla sääntöjä ja estoja.

Jos haluaa olla oikein tarkkasilmäinen, niin voi jopa nähdä jotain agendoja mitä terrorismin ja lapsipornon vastaisessa taistelussa oikeasti on takana. Helpompaa on tietysti tuudittautua siihen uskoon, että joku muu tietää kyllä miten asiat hoidetaan JA että asiat hoidetaan eettisesti ja oikealla tavalla.

PS. Jos päätät vastaa tähän viestiin, niin harrastamasi nimittelevä kielenkäyttö ei tuo ainakaan lisää uskottavuutta tekstiisi.