Kirjaudu

Get it Right hakukoneoptimointi

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 5.3.2008

Nokia ottaa käyttöön Microsoftin Silverlight-teknologian

Nokia ilmoitti eilen tiistaina ottavansa käyttöön Microsoftin Silverlight-teknologian uusissa kännyköissään. Silverlight tulee ensimmäisenä saataville Nokian S60-alustaa käyttävissä puhelinmalleissa, mutta myöhemmin Silverlightin saa myös S40-alustalle. Microsoftin kehittämä Silverlight kilpailee Adoben kehittämän Flash-teknologian kanssa. Silverlightin tukeminen ei kuitenkaan merkitse jäähyväisiä Silverlightin kilpailijoille, vaan Nokia tukee jatkossa edelleen myös Flashia ja muita teknologioita.

Lue juttu K2, 5.3.2008 00:03. Lähde: Reuters
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 20 uutta / 20 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Me Re: Nokia ottaa käyttöön...
Me, 5.3.2008 07:53:22
Pisteet: 0
erinomainen uutinen siinä mielessä että nyt nokia ei meinaa jäädä internet-multimedia teknologioissa jälkeen..

nokia mokasi pahasti adoben flashin kanssa mutta nyt sekin on korjattu, silverlightin kanssa se meinaa tehdä samaa virhettä näköjään, tulee kikkare sitten menestymään tai ei.
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
simison Re: Nokia ottaa käyttöön...
simison, 5.3.2008 21:49:19
Pisteet: +1
Kommentoidakseni muutamien ihmisten kirjoituksia:

Silverlight on hyvä jos se on vähänkään flashiä kevyempi.
ActionScript 3 ja uudemmat flashplayerit ovat Todella nopeita verrattuna edellisiin versioihin. Kyllä silverlightinkin kanssa saa koneen juntturaan, kuten flashinkin - tällöin kyseessä on taitamaton tekijä. Mut tsekatkaa tää 9-playerin ominaisuuksia esittelevä demo: http://www.adobe.com/products/flashplayer/producti...

Täällä hetkellä kyseinen tauhka toimii ainoastaan Windows tai Mac koneessa.
Kauankos kesti ennen kuin linuxeille saatiin järkevää flash -tukea (asentuu helposti kaikkiin selaimiin?) tai edes päästiin eteenpäin seiskaversiosta? Tietysti tää on pidemmällä tähtäimellä tärkeää, mutta homma on vasta alussa. Jopa tavallaan ymmärrettävää että linuxin käyttäjät hermostuvat kun jotain microsoftin tuotetta ei saa asennettua. Muutes, mäkille tuon saa mutta toiminnallisuus on tosi kökköä, joten käytännössä pyörii järkevästi vain windows-koneissa.

Sinänsä tuo on ihan mielenkiintoinen, vähän enemmän sinne ohjelmoinnin suuntaan viety kikkare. Flashille on kuitenkin vaikka kuinka paljon jo valmiita hyvin toimivia työkaluja (ok, en ole silverlightin tuottamiseen perehtyny vielä yhtään). AIR:illa on paljon etumatkaa, MS saa pitää aikamoista hoppua tämän kanssa.

Odotan eniten sitä päivää, kun html, javascript ja flash keskustelee valtaosalla käyttäjistä nätisti ja ehkä jopa natiivisti selaimessa/käyttiksessä. Jotain tämmöstä siis: http://marcgrabanski.com/code/beyond-flash/

Mut hyvä kun saadaan kilpailua kentälle.
Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org
Re: Nokia ottaa käyttöön...
wally, 6.3.2008 22:50:49
Pisteet: 0
Kauankos kesti ennen kuin linuxeille saatiin järkevää flash -tukea (asentuu helposti kaikkiin selaimiin?) tai edes päästiin eteenpäin seiskaversiosta? Tietysti tää on pidemmällä tähtäimellä tärkeää, mutta homma on vasta alussa.
Hyviä pointteja. Kyllä flashia odoteltiin kauan, tai lähinnä tuota 9-versiota, eli 7-versiolla kärvisteltiin pitkään.

Jopa tavallaan ymmärrettävää että linuxin käyttäjät hermostuvat kun jotain microsoftin tuotetta ei saa asennettua.
Onhan tässä sellainen peikko tietysti, että MS:n mielenkiinto tuottaa mitään teknologiaa Linuxille on hyvin vähäistä. Linux on kuitenkin MS:n kilpailija nro. 1. Apple ei kuitenkaan samalla tavalla kilpaile MS:n kanssa, koska käyttis on rautaan sidottu.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
101010, 5.3.2008 00:15:04
Pisteet: 0
Microsoftilla on suuria ongelmia saada ihmiset käyttämään Silverlightia. He julkaisivat jopa sarjakuvan joka näkyy vain silverlightilla, siinä toivossa että ihmiset asentaisivat sen koneelleen.

Slashdotissa kuitenkin pian huomattiin, että sarjakuvien kuvat ovat tavallisia staattisia jpg-kuvia ja vieläpä nähtävissä täysin julkisessa verkossa. Ts. teknologiahirvitys oli kyseisessä tarkoituksessa aivan turha.

Microsoftin silverlight sarjakuva:
http://www.microsoft.com/heroeshappenhere/cool-stu...

Sarjakuva ilman silverlightia:
http://www.microsoft.com/heroeshappenhere/comicvie...
http://www.microsoft.com/heroeshappenhere/comicvie...
jne.

Kiinnostaisi tietää miten paljon Microsoft maksoi Nokialle tuosta kaupasta.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
101010, 5.3.2008 09:40:22
Pisteet: 0
Minun pointtini oli se, että Microsoftin sarjakuvaa voi lukea ilman Microsoftin ohjelmia, jolloin siis koko viritys on täysin turha. Mikäs sinun pointtisi oli, se että nuo muut ohjelmat ovat oikeasti tarpeellisia? Etkö keksinyt mitään kunnon vastausta niin pistit leikiksi?
Re: Nokia ottaa käyttöön...
wally, 5.3.2008 09:43:27
Pisteet: 0
- Adobella on suuria ongelmia saada ihmiset käyttämään Flashia.
Ja pointtisi oli?

Flash on laajasti käytössä omassa tarkoituksessaan, samoin PDF.

Flash voitti ylivoimaisesti SVG:n, jota sitäkin pystyi tuossa käytössä käyttämään. Kuinka monella on SVG-plugin koneellaan nyt, käsi ylös? (Tässä kävi myös niin, että Adobe, joka svg-pluginia teki, osti Macromedian (Flash), jolloin kiinnostus SVG:n tässä mielessä hiipui.)

Mitä ihmiset tekevät Kialla (Silverlight), jos heillä on jo Toyota (Flash)?

Joo, onhan Flash pääosin hirvitys netissä, mutta toimii sentään youtuubin videot.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
wally, 5.3.2008 09:46:22
Pisteet: 0
Pitipä huvikseen kokeilla tuota Silverlightiä. MS:n sivu tarjosi latausvaihtoehtona .exe-tiedostoa...

Hyvä yritys MS, mutta täysin epätoivoinen. Ei tule yleistymään.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
rasanttu, 5.3.2008 10:30:34
Pisteet: 0
Pitipä huvikseen kokeilla tuota Silverlightiä. MS:n sivu tarjosi latausvaihtoehtona .exe-tiedostoa... Hyvä yritys MS, mutta täysin epätoivoinen. Ei tule yleistymään.
Windowsin markkinaosuus työasemissa on yli 90%. Miksi heitä kiinnostaisi tukea loppua 10%:a joilla ei ole juurikaan merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Se että .exe ei sinun koneelle kelpaa ei tarkoita etteikö se asentuisi 90% muiden koneisiin. Silverlight on hyvä jos se on vähänkään flashiä kevyempi.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
K2, 5.3.2008 11:00:01
Pisteet: 0
Windowsin markkinaosuus työasemissa on yli 90%. Miksi heitä kiinnostaisi tukea loppua 10%:a joilla ei ole juurikaan merkitystä kokonaisuuden kannalta.
Suomessa ehkä, mutta maailmalla on valtioita, joissa tilanne on toinen, ja ihmisiäkin hieman enemmän. Eiköhän MS pian tuuppaa tukea muillekin alustoille, mikäli tuo Silverlight ylipäätään tuosta nousee jonkinlaiseen markkina-asemaan.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
Zarvin, 5.3.2008 10:49:08
Pisteet: 0
Pitipä huvikseen kokeilla tuota Silverlightiä. MS:n sivu tarjosi latausvaihtoehtona .exe-tiedostoa... Hyvä yritys MS, mutta täysin epätoivoinen. Ei tule yleistymään.
Windowsin markkinaosuus työasemissa on yli 90%. Miksi heitä kiinnostaisi tukea loppua 10%:a joilla ei ole juurikaan merkitystä kokonaisuuden kannalta.
Se että .exe ei sinun koneelle kelpaa ei tarkoita etteikö se asentuisi 90% muiden koneisiin. Silverlight on hyvä jos se on vähänkään flashiä kevyempi.
Silverlight on tuomittu epäonnistumaan. Täällä hetkellä kyseinen tauhka toimii ainoastaan Windows tai Mac koneessa. Kuvitellaampa vaikka tilanne, että joku palvelu on tehty pelkästään Silverlightin päälle. Miten palvelu toimii vaikkapa Ranskan poliisin koneiden tai näiden virastojen ja oppilaitosten kanssa, jotka ovat siirtyneet Linuxiin.

Flash on kyllä hidas, mutta se on asennettuna 99% tietokoneista. Silverlightista ei ole tavallinen kansa kuullut vielä mitään. Toki Microsoft voi ajattaa sen pakkoasennuksena käyttöjärjestelmiinsä, mutta 90% peitto ei riitä, kun tehdään web palvelua.
Sectoid Re: Nokia ottaa käyttöön...
Sectoid, 5.3.2008 12:18:27
Pisteet: 0
Silverlight on tuomittu epäonnistumaan. Täällä hetkellä kyseinen tauhka toimii ainoastaan Windows tai Mac koneessa. Kuvitellaampa vaikka tilanne, että joku palvelu on tehty pelkästään Silverlightin päälle. Miten palvelu toimii vaikkapa Ranskan poliisin koneiden tai näiden virastojen ja oppilaitosten kanssa, jotka ovat siirtyneet Linuxiin.

En ole Linux-ihmisiä, mutta eikös toi Moonlight-projekti ole jo aika pitkällä tuon Linuxin Silverlight-tuen kanssa?

http://www.mono-project.com/Moonlight
weicco Re: Nokia ottaa käyttöön...
weicco, 5.3.2008 13:14:34
Pisteet: 0
Silverlight on tuomittu epäonnistumaan. Täällä hetkellä kyseinen tauhka toimii ainoastaan Windows tai Mac koneessa.
Joka on siis 95% koneista.

Kuvitellaampa vaikka tilanne, että joku palvelu on tehty pelkästään Silverlightin päälle. Miten palvelu toimii vaikkapa Ranskan poliisin koneiden tai näiden virastojen ja oppilaitosten kanssa, jotka ovat siirtyneet Linuxiin.
He käyttävät Moonlightia.

Flash on kyllä hidas
Tuo on jo melkoinen kohteliaisuus Flashia kohtaan. Se on helvetin hidas!
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
wally, 5.3.2008 13:24:16
Pisteet: 0
Tuo on jo melkoinen kohteliaisuus Flashia kohtaan. Se on helvetin hidas!
Emt onko pelkästää flash sinänsä mikään äärimmäisen hidas. Mutta se pistää kyllä koneen polvilleen, kun joka ainoalla sivulla näitä flasheja on useita samaan aikaan pyörimässä.

Firefox + flashblock tai vaihtoehtoisesti adblock kyllä tosin hoitaa tämän ongelman tehokkaasti.

Milloinkahan mainostajat oppivat jättämään flashin rauhaan?
Re: Nokia ottaa käyttöön...
Zarvin, 5.3.2008 11:08:18
Pisteet: 0
Pitipä huvikseen kokeilla tuota Silverlightiä. MS:n sivu tarjosi latausvaihtoehtona .exe-tiedostoa... Hyvä yritys MS, mutta täysin epätoivoinen. Ei tule yleistymään.
Windowsin markkinaosuus työasemissa on yli 90%. Miksi heitä kiinnostaisi tukea loppua 10%:a joilla ei ole juurikaan merkitystä kokonaisuuden kannalta.
Se että .exe ei sinun koneelle kelpaa ei tarkoita etteikö se asentuisi 90% muiden koneisiin. Silverlight on hyvä jos se on vähänkään flashiä kevyempi.
Silverlight on tuomittu epäonnistumaan. Täällä hetkellä kyseinen tauhka toimii ainoastaan Windows tai Mac koneessa. Kuvitellaampa vaikka tilanne, että joku palvelu on tehty pelkästään Silverlightin päälle. Miten palvelu toimii vaikkapa Ranskan poliisin koneiden tai näiden virastojen ja oppilaitosten kanssa, jotka ovat siirtyneet Linuxiin.

Flash on kyllä hidas, mutta se on asennettuna 99% tietokoneista. Silverlightista ei ole tavallinen kansa kuullut vielä mitään. Toki Microsoft voi ajattaa sen pakkoasennuksena käyttöjärjestelmiinsä, mutta 90% peitto ei riitä, kun tehdään web palvelua.
kakoskin Re: Nokia ottaa käyttöön...
kakoskin, 5.3.2008 15:26:54
Pisteet: 0
Suosittelisin myymään Adoben osakkeet mikäli niitä tällä hetkellä omistatte. Silverlight tulee ja räjäyttää pankin, olen siitä aika sata varma. Silverlightin suosiota ei aluksi mitata siinä kuinka monella saitilla se näkyy vaan yrityksissä odotetaan silverlighttia koska se tarjoaa kunnollisen ohjelmointiympäristön enterprise-sofiten käyttöliittyimien tekemiseen, flash on lähinnä designereille jotka eivät osaa koodata OIKEILLA ohjelmointikielillä kuten c#. Tuhannet .NET kehittäjät pystyvät tekemään silverlightillä softaa jonka pystyy myös porttaamaan suhteellisen helposti Vistassa jne. toimivaksi WPF-ohjelmaksi.
Flash ei pysty millään kilpailemaan silverlightin kanssa, ainostaan media-jutuissa, sunin java fx tuskin kukaan tulee käyttämään ja yhtä huonolta näyttää adobe AIR:in tulevaisuus, sillä AIR ei pysty mitenkään kilpailemaan natiivien .NET sovellusten kanssa, yrittääkö edes ?
Re: Nokia ottaa käyttöön...
mtoivo, 5.3.2008 22:33:15
Pisteet: 0
flash on lähinnä designereille jotka eivät osaa koodata OIKEILLA ohjelmointikielillä kuten c#.
Well thank you, sir. Toisaalta, flashin levinneisyys perustunee pitkälti siihen, että sitä käyttääkseen ei tarvitse osata koodata juuri yhtään. Tämä helpottaa flashin käyttöä erilaisissa kombinaatioissa, esim: suunnittelija osaa tehdä softan/webbisivun prototyypin pienillä toiminnallisuuksilla, ja kun homma näyttää hyvältä, voi sysätä projektin koodiapinalle. Kooderi sitten tekee tarvittavat dynamiikat ja keskustelut palvelimen kanssa, käyttäen graafikon tekemiä grafiikoita. Nykyään flash syö vieläpä psd-tiedostot layereineen kaikkineen, jolloin grafiikan käyttöönotto on melkoisen helppoa.

Lisäksi nykyinen ActionScript 3.0 on hyvinkin tehokas ohjelmointiympäristö oikean osaajan käsissä. Flashin plussa on kuitenkin siinä, että AS3:een voi siirtyä haluamassaan vaiheessa, edelleen voi ohjelmoida vanhemmilla versioilla, jolloin esim. tyypityksen kanssa ei tarvitse olla niin tarkka. Nyt seitsemisen vuotta flashilla ohjelmistoja tehneenä täytyy kyllä antaa mikrosoftille propsit, jos meinaa tämän etumatkan saada kiinni. Olkoonkin vaikka miten .NET ja C#, kyllä webbiin sisällön tekeminen on silti oma taiteenlajinsa, ja flash on vuosien mittaan jalostunut juuri tähän erityisen hyvin. Selainpenetraatio on ihan oma juttunsa myöskin, eiköhän se nimenomaan flashin kanssa ole nähty, kuinka työläs homma se aluksi on, ja windowsin lisäksi myös mac pitää olla ehdottoman hyvin tuettuna. Jos näin ei ole, sitä ei tulla pitämään kovinkaan varteenotettavana vaihtoehtona sovellusalustana webbiin. Webbisivujen selainvaatimukset kun ovat niin 90-lukua...
Re: Nokia ottaa käyttöön...
wally, 5.3.2008 13:21:00
Pisteet: 0
Pitipä huvikseen kokeilla tuota Silverlightiä. MS:n sivu tarjosi latausvaihtoehtona .exe-tiedostoa... Hyvä yritys MS, mutta täysin epätoivoinen. Ei tule yleistymään.
Windowsin markkinaosuus työasemissa on yli 90%. Miksi heitä kiinnostaisi tukea loppua 10%:a joilla ei ole juurikaan merkitystä kokonaisuuden kannalta.
1/10 == ei merkitystä kokonaisuuden kannalta??

Jos Silverlightiä tukisi maksimissaan vain 90% tietokoneista, kuka järkevä palveluntarjoaja rakentaisi palveluitaan sen varaan? Toki mainoksissa yms. roskassa tuollainen voi levitä, mutta tuskin mitään YouTube-ilmiötä tuollaisen varaan rakennellaan.

Se että .exe ei sinun koneelle kelpaa ei tarkoita etteikö se asentuisi 90% muiden koneisiin. Silverlight on hyvä jos se on vähänkään flashiä kevyempi.
Sama juttu oli taannoin IE:n kanssa. IE:llä kun oli 90% markkinaosuus, muillahan ei ollut väliä, eihän. Ei maksavia asiakkaita kannata rajata palveluista pois ihan vain siksi, että se sattuu jotain suuryritystä miellyttämään.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
rasanttu, 6.3.2008 10:04:08
Pisteet: 0
Pitipä huvikseen kokeilla tuota Silverlightiä. MS:n sivu tarjosi latausvaihtoehtona .exe-tiedostoa... Hyvä yritys MS, mutta täysin epätoivoinen. Ei tule yleistymään.
Windowsin markkinaosuus työasemissa on yli 90%. Miksi heitä kiinnostaisi tukea loppua 10%:a joilla ei ole juurikaan merkitystä kokonaisuuden kannalta.
1/10 == ei merkitystä kokonaisuuden kannalta??
Jos Silverlightiä tukisi maksimissaan vain 90% tietokoneista, kuka järkevä palveluntarjoaja rakentaisi palveluitaan sen varaan? Toki mainoksissa yms. roskassa tuollainen voi levitä, mutta tuskin mitään YouTube-ilmiötä tuollaisen varaan rakennellaan.
Se että .exe ei sinun koneelle kelpaa ei tarkoita etteikö se asentuisi 90% muiden koneisiin. Silverlight on hyvä jos se on vähänkään flashiä kevyempi.
Sama juttu oli taannoin IE:n kanssa. IE:llä kun oli 90% markkinaosuus, muillahan ei ollut väliä, eihän. Ei maksavia asiakkaita kannata rajata palveluista pois ihan vain siksi, että se sattuu jotain suuryritystä miellyttämään.
Jospa nyt verrataan vaikka Flashia ja Silverlightia. Flash-tuki on edelleen Linuxissa puuteellinen (virallinen 64-bittinen versio puuttuu). Tuki on kohentunut hurjasti, mutta aivan samalla tavalla ei Silverlightilta voi olettaa heti alussa tukea joka alustalle.

Tekniikka yleistyy varmasti, mainostajia tuskin kiinnostaa muutama linux-geek jotka eivät pääse mainoksia heti alussa näkemään.
Re: Nokia ottaa käyttöön...
wally, 6.3.2008 22:43:38
Pisteet: 0
Jospa nyt verrataan vaikka Flashia ja Silverlightia. Flash-tuki on edelleen Linuxissa puuteellinen (virallinen 64-bittinen versio puuttuu).
Linuxissa on ihan täysi 9-versio flashista, ja toimii hyvin (sikäli kun flash voi toimia hyvin). 64-bittinen versio Flashista puuttuu käsittääkseni muiltakin alustoilta (64-bittiset Windowsit), ja näin väitettiin myös MS:n Silverlightin lataussivulla. Normiratkaisu ongelmaan on käyttää 32-bittistä selainta sekä Linuxissa että Windowsissa.

Tuki on kohentunut hurjasti, mutta aivan samalla tavalla ei Silverlightilta voi olettaa heti alussa tukea joka alustalle. Tekniikka yleistyy varmasti, mainostajia tuskin kiinnostaa muutama linux-geek jotka eivät pääse mainoksia heti alussa näkemään.
Kyllä näkisin, että tekniikalle täytyisi ensin olla tilausta, ennen kuin se kovin hurjasti menestyy. Nyt se tilaus mikä tällaisella härpättimellä on, on jo Flashin muodossa täytetty. Tosin Monopoli on ennenkin näyttänyt hauista epätoivoisissakin tilanteissa.